Commentaires - L'Allemagne prépare de nouvelles aides pour sauver les voitures électriques

Mouarf !

Et certains qui croient encore en 2035 !

Puissance du Lobbying quand tu nous tiens…

Volkswagen avec ses 680.000 employés dont 300.000 en Allemagne, c’est un peu l’état dans l’état. Alors le gouvernement allemand conscient du poids économique de l’automobile en Allemagne cède du lest.

Sauvez le soldat BAM et VW !

Mr Pinatel vous me décevez, le repli de 68,8% aurait eu beaucoup plus de gueule sans vos explications

@ Cédric Pinatel, concernant votre dernière phrase « Reste à voir dans quelles mesures elles influeront sur le marché automobile allemand. »

Comme environ 80% des véhicules électriques allemands sont loués en LLD/LOA, le gouvernement allemand espère par le biais des nouvelles aides aux entreprises que les véhicules électriques retournent sur le marché de l’occasion et alimentent le marché des particuliers d’ici 2-3-4 ans.

Y en a bien qui croient à la fin du VE

Article sur auto propre :

"1 000 automobilistes roulant en voitures thermiques (essence ou diesel) ont répondu à 10 questions sur les voitures électriques. Des questions qui reprenaient majoritairement les fausses informations véhiculées par certains médias.

L’enquête a révélé que la désinformation autour de l’électrification n’était pas un mythe. La majorité (57 %) des conducteurs interrogés n’ont su répondre correctement qu’à 2 questions sur les 10 posées. 90 % d’entre eux ont obtenu moins de la moitié des bonnes réponses. Enfin, 23 % des utilisateurs de voitures thermiques interrogés se sont carrément trompés sur l’intégralité du questionnaire."

Sur Caradisiac, on n'a pas un échantillon de 1 000 personnes, mais le niveau de fiabilité et de véracité des commentaires produits par les conducteurs de thermiques sont conformes aux résultats obtenus par cette étude !

* est conforme

C’est du jamais vu…,Les usines allemandes du groupe VW sont menacées.

Il reste encore 7000 grosses Audi à produire à Forest, et puis, on ferme la lumière.

"les personnes les mieux informées sont 11 fois plus susceptibles de vouloir acheter une voiture électrique que les autres. Il ne sera donc plus possible de dire que la désinformation ne joue pas un rôle important dans l’adoption des véhicules propres."

Prends ça, TF1 !

Les gars ont autant de vision long terme qu'une taupe myope ... ils n’apprennent jamais rien que ca en devient désespérant, mesure après mesure, c'est toujours les mêmes erreurs : effet de seuil pour les aides (le montant "plafond" devient la norme) & coupure soudaine (effet de rush pré disparition / krach post disparition).

2 raisons fondamentales :

1/ la concurrence des constructeurs chinois sur le marché chinois (1er marché automobile mondial)

2/ le coût de l'énergie qui a augmenté en Allemagne avec la fin de l'appro en gaz russe bon marché

La réalité reste que, si je roule fort avec une électrique comme je roule avec une thermique, je fais 200 km d’autoroute ! Ça, c’est une réalité.

Et je vois bien tous les VE qui se traînent souvent à 110 km/ sur la bande droite pour gagner quelques km d’autonomie.

Donc, actuellement, ce type de véhicule est sur tout destiné à rouler en ville ou sous faible charge.

Pour un utilisateur qui (comme moi) utilise son véhicule essentiellement sur grandes distances (1000km) et sous forte charge, le VE est juste inadapté.

Ce qui n’est pas le cas avec un VT ou un PHEV.

À chacun donc de choisir le véhicule le plus adapté à son besoin.

Comme vous êtes plus malin, je propose que vous alliez les aider. …

"Pour un utilisateur qui (comme moi) utilise son véhicule essentiellement sur grandes distances (1000km) et sous forte charge, le VE est juste inadapté.

À chacun donc de choisir le véhicule le plus adapté à son besoin. "

En effet, mais question toute bête : quelle est la proportion de conducteurs qui "utilisent leur véhicule essentiellement sur grandes distances (1000km) et sous forte charge" ?

Encore une réflexion de médiocre, il n'y a pas à être "plus malin", il y a à rester impartial sans se faire bourrer le mou par les lobbys / avoir le but "caché" de simplement les subventionner tout en prétendant au consommateur final que c'est pour l'aider ... et faire un compte rendu post mesure pour savoir si elle a réellement été utile (chose jamais faite) ou d'arrêter de s'asseoir sur les rapports de la Cours des Comptes quand elle met le doigt où ca fait mal.

Qu'importe le secteur (automobile, isolation, ...), les dérives des effets de seuil et des arrêts brutaux sont largement connus et documentés. Je ne les crois pas assez stupides pour les ignorer, ce n'est que de la malhonnêteté et des dépenses ruineuses ... avec le fric des autres (celui des CONtribuables).

Après des décennies de mauvaises gestions étatiques, faut pas s'étonner de l'état catastrophique de nos finances publiques et de notre déficit abyssal.

Il y en a bien qui croient que sans assistance respiratoire financière le V.E puisse trouver d'autres clients que les penduleurs dont tu es ici un digne représentant.

Nouvelle preuve dans cet article !

L'étude a été réalisée au Royaume Uni (par un lobby pro VE) donc dans un contexte économique différent (suffit de voir le marché de l'électricité) et avec des questions laissant à interprétations.

Par exemple, quand leur questionnaire parle de risques d'incendie, on devrait préciser et s'interroger sur le moment où les véhicules crament par exemple.

Allez demander ce qu'en pense Mini qui vient de lancer un rappel de 140 000 véhicules électriques en raison d'un risque d'incendie de batterie (même à l'arrêt) avec comme d'hab ... la National Highway Traffic Safety Administration au début de la manœuvre.

Le plus simple serait de pouvoir tester sur une semaine, voire deux, histoire de voir si c'est gérable sans galère ou non, en fonction du mode de déplacement, de vie et de possibilité de charge de chacun, Sans ça, inutile de faire des généralités virant à la guerre de tranchée ou d'asséner des vérités à la Serge Rochain...

Il y en a qui croient...

Moi je crois que je vais rire encore longtemps en lisant vos échanges .

J'adore les articles VT / VE .

la fin, non, mais un retour à la raison : le véhicule électrique n'est pas adapté à tous les besoins (cf. les diesels).

Sans le dogme "tout électrique" trop vite (cf. déclaration aux US des constructeurs US), les politiques n'auraient poussé que pour les voitures de ville (vitesses faibles et faibles kilométrages vs. autoroutes et kilométrages élevés).

Le VE, c'est se créer des problèmes là où y'en avait pas avec le VT.

Parole de puretokiste !

Juin 2024, étude du cabinet McKinsey : 30 % des propriétaires de voitures électriques veulent revenir au thermique.

Août 2023 : 54% des propriétaires de voitures électriques regrettent leur achat.

etc

Quel succès, hein zeelec

Tout dépend de la possibilité de charge et du mode de vie.

J'ai des connaissances qui en sont ravies (souvent c'est une deuxième voiture), d'autres qui s'en mordent les c*uilles.

Automobile propre, c'est bien le site qui a modifié ses règles de modération pour supprimer tous messages qui n'irait pas dans le sens de la ligne du parti ou un peu trop véhéments ou provocateurs ?

Cf l'article du 21 août 2024.

Un des admins du site cite même un sociologue publié dans Libé pour justifier leurs choix de ce qui est acceptable dans la liberté d'expression (dis moi tes références et je te dirai qui tu es).

Personnellement, je préfère donc laisser ces beaux esprits à leur entre-soi et leur propagande pro-VE conforme à leur conception de ce qui est démocratique et leur contrôle total de ce qui est acceptable ou ne l'est pas.

Finalement, c'est exactement le même logiciel que les Ayatollah de l'électrique : imposer leur point de vue et rejeter tout ce qui ne va pas dans leur sens.

Les problèmes de pollution, réchauffement climatique et d'extraction (sable bitumineux, miam) vous passent donc bien au-dessus de la tête.

https://www.avere-france.org/enquete-ipsos-avere-france-plus-de-9-utilisateurs-sur-10-de-vehicules-electriques-satisfaits/

Et ici c'est 9 sur 10 satisfait.

Mais bien sûr...

Toyota est tout aussi exposé que le Kube au prix de l'énergie et à la concurrence chinoise, pourtant eux se portent très bien !

Les vraies raisons de l'effondrement du Kube sont les suivantes :

Avoir tout misé sur l'électrique du jour au lendemain,

Être incapable de produire des VEs qualitatifs.

Si on ajoute à ça un bonnet d'âne en fiabilité depuis quelques années, et bien sûr le Dieselgate, faut pas s'étonner du retour de bâton...et encore, le gouvernement allemand a tout fait pour éviter que l'Europe fasse payer le groupe d'escrocs à hauteur de ce les Ricains leur ont soutiré pour dix fois moins de véhicules concernés...

Encore du dopage !!!!! Pour sauver le soldat VE . La dictature VE malgré toute la propagande prend pas.

Vous êtes combien à utiliser "Kube" ? Personne ne comprends.

Pour info les incitations fiscales existent déjà pour les VE de fonction en Allemagne. La règle de calcul est assez complexe car on paye des impots en fonction de l'éloignement entre le domicile et le travail avec une part fixe qui dépend du prix catalogue du véhicule. La part fixe est 4 fois plus faible que sur un VT (hybride rechargeable 2 fois plus faible que VT).

Ceci est valable pour des véhicules valant moins de 70 k€.

La fameuse aide dont parle l'article est que ce sera désormais valable pour des VE jusqu'à 95 k€.

C'est donc fait pour inciter à predre des Audi A6, Merco EQE ou BMW i5, des ID7 à la rigueur. En fait, surtout des VE disposant d'une autonomie potable pour ceux qui acceptent de rouler à 130/150 max sur des longs trajets professionnels. C'est un gros marché en Allemagne contrairement en France.

Mais bon, ce genre de mesure n'est pas pour la plèbe.

Le gouvernement belge a suivi la même méthode à savoir défiscaliser les véhicules de sociétés (ou véhicules salaire) si celui-ci est 100% VE dans l'idée d'alimenter le marché de l'occasion 4 ans plus tard.

Le seul hic est que les retours de leasing restent sur les parkings des loueurs. Personne ne souhaite miser un copec sur une épave économique avec une batterie en fin de vie qui pourrait prendre feu à tout moment.

Donc le gouvernement belges aura au final financer de très beaux pots fleurs pour décorer les parkings des loueurs... VW par exemple espère proposer en leasing des VE de seconde mail mais cela ne se bouscoule pas au portillon non plus à priori...

Affaire à suivre.

ne aide qui prendra la forme d’allégements fiscaux pour les voitures de fonction des professionnels, censés convaincre les entreprises à se retourner vers cette technologie.

difference avec la belgique le pays est plus grand et la vitesse libre sur autoroute..!!

la ou le VE est nul..

en france pays pays 2 fois plus grand on sait..

le VE c'est 12% du marché.. l'hybride 35% et le diesel c'est encore 32% au mois d'aout!!

la raison?

bin le patron veut pas payer un commercial pour se trainer à 110 voir glander 1 h par jour à la sucette!!

bin en allemagne c'est pareil..

quand ut peux rouler à 200 avec 600 bornes mini d'autonomie..

tu passes pas a l'electrique qui fera meme pas 100 kms à ce rythme.

c'est donc bidon..

la solution filer un bonus pour les caisses made in europe comme en france!!

sauf que nous on peut le faire on vend rien aux chinois!!

quand les allemands vendent encore quelques millions de mercos.. bmw audi voir vw thermiques!!

regarde combien tu peux vendre ton id 3 frero..

quand tu la vendra..

ya de forte chance que tu reprennes pas un VE!! comme 50% de ceux qui ont essuyé les platres..

mega decote..!!

c'est comme les gars en pure toc.. les 3/4 quittent stellantis!!

aprés le reste autonomie.. attente recharge.. prix du plein on peut discuter..

si tu veux!!!

une fois séduit les bobos écolos.. bin tu vend plus..

c'est aussi simple que çà le VE ne progresse plus..

et en okaze c'est un sparadrap..invendable..

sauf les tesla..!!

Toutes les batteries sont garanties 8ans, un caillou pour vos explications

50% des caisses sont achetés par des entreprises!!

donc déja bien 50% qui roule beaucoup sur autoroute et à forte charge..

soit 150 sous waze ou coyotte!!

pas un hazard si en france le VE c'est 12% chez les entreprises contre 20% pour un particulier!!

l'entrprise préfere l'hybride...ou le diesel!!

le diesel est à 32% au mois d'aout.. en VU c'est meme 90%!!!

non le ve c'est adapté au gars qui s'en sers que pour aller bosser..

genre 50 kms par jours..

le gars qui fait 12 000 par an..

et qui en 2 eme caisse a un bon vieu diesel..pour les we et vacances!!

c'est inadapté a l'entreprise et seulement 20% des particuliers!!

comme toi..!!

Soit.

Donc un acheteur achète d'occasion un VE de 4 ans, la garde 4 ans et puis quoi? Il revend l'épave et recommence??

rouler fort c'est pas 130 sur autoroute ou la tu fais 200 kms en ve..

rouler fort c'est 150 sous waze ou coyotte..

et la c'est 150 kms le VE..

150 c'est un pts et 90 roros d'amende..

quand t'es commercial.. tu prends le petit risque..

çà te permet un bonne productivité et passer moins de temps sur la route!!

pour eux le VE c'est revenir 50 ans en arrierre..

quand ils avaient des 404 diesel qui plafonnaient à 120..

je me rappelle mon armée ya 40 ans le vieu hy 3 vitesses qui plafonnait à 80..

ou la 4l fourgonnette 100 km/h..!!

çà ramait!!

mais bon y avait pas l'attente en + à la sucette!!

Si les VE de 4 ans d'occasions se vendaient comme des petits pains et qu'il était nécessaire d'arriver une heure avant l'ouverture du garage pour espérer en avoir une, j'admettrai avoir tort.

Mais là en l'occurrence, ces véhicule s'entassent sur les parkings au grand désarroi des professionnels du secteur.

ya un gars en tesla model S qui pleure sur you tube...

sa batterie est morte elle a 9 ans!!

le tarif tesla c'est 20 000..

que ce soit tesla blegique ou tesla france et attention pas de la batterie neuve!!

mais de la batterrie reconditionnée garantie que 4 ans!!!

c'est le soucis.. çà s'appelle le batterie gate!!

comme le pure toc gate!!

une grosse baffe tous les 10/ 15 ans!!

la france n'achete du ve que depuis une dizaine d'annee...

d'ici 5 ans... y en a un paquet qui vont pleurnicher ici!!!

comme aujourd'hui avec le pure toc gate!!

Sondage réalisé par une ONG pro VE .

Certaines des réponses considérée comme bonnes sont d'ailleurs sujettes à contestation .

En fait comme d'habitude l'organisateur de l'étude souhaite un résultat et organise l'étude pour obtenir ce résultat .

si l'on ajoute la dessus l'interprétation des réponses ou non choix comme c'est souvent le cas, et bien on a le résultat que l'on MÉRITE !

et 160 voir 180 000 kms...!!!

si t'es gros rouleur elle peut peter avant 8 ans et tu l'aura dans l'os..!!!

sinon quand tu garanti une batterie 8 ans!!

c'est que la durée moyenne c'est 10/12.. peut etre 15 pour un petit rouleur en tesla!!

mais bon tot ou tard tu prendra le batterrie gate dans le museau..

et la c'est poubelle ton ve!!

personne va mettre 15 000 sur une caisse de 12 ans!!

rien a voir avec le thermique..

ou tu met pas 15 000 pour repartir..

mais 2 ou 3000 avec un moteur refait ou d'okaze!!!

bref c'est du jetable le VE..

Les thermiques sont garanties 2 ans, vous jetez à la 3ème année ? C'est le résonnement que vous tenez.

Il ne faut pas oublier, il y a des milliers d'emplois à la clef.

Je suis 100 % d'accord avec toi : Auto propre pratique une censure proprement honteuse de sa section commentaires.

Ça n'invalide pas l'intérêt de certains de leurs articles.

En effet, ça éviterait nombre de fantasmes et de contre-vérités. Cependant, beaucoup préfèrent mariner dans leurs préjugés.

Tu mens concernant la société de sondages à l'origine de l'étude :

https://fr.wikipedia.org/wiki/YouGov

Et concernant les rappels, je crois que les VT sont au moins autant touchés...

"Toyota est tout aussi exposé que le Kube au prix de l'énergie et à la concurrence chinoise, pourtant eux se portent très bien !"

https://www.lapresse.ca/affaires/entreprises/2024-05-08/menace-de-la-chine/toyota-livre-des-objectifs-decevants-avec-de-lourds-investissements.php

https://www.auto-infos.fr/article/en-difficulte-en-chine-toyota-licencie-1000-personnes.275142

https://siecledigital.fr/2023/08/02/en-difficulte-en-chine-toyota-veut-doper-ses-ventes-grace-a-lelectrique/

Cadeau !

Je connais deux personnes qui cherchent une voiture neuve mais pas du tout électrique. Une auto normale pas cher ou loyer pas cher. La classe moyenne quoi!!! Et oui les personnes que je connais qui ont des autos électrique ont deux voir trois voitures lol voilà l'arnaque. Des gens qui ont des bonnes situations. L'électrique ils l'utilisent juste pour faire chic aristo ! En s'arrêtant pour raconter leur bagnole en parlant de sa thermique à la maison. Un truc de bourge quoi.

"regarde combien tu peux vendre ton id 3 frero..

quand tu la vendra.."

Quand je la vendrai ? Bah il y a de fortes chances que je ne la vende pas : elle partira comme mes voitures précédentes à la casse après plus de 20 ans de bons et loyaux services.

Et elle m'aura alors coûté très peu de pognon par rapport à une thermique sur la même durée et kilométrage.

C'est bien beau tout ça mais les BEV chinoises sont taxées à l'entrée chez nous sur la base des aides de l'état aux constructeurs. Comment justifier ces taxes quand des aides diverses vont bénéficier à certains constructeurs en Allemagne.

Le spectacle continue, ça va feuilletonner.

"50% des caisses sont achetés par des entreprises!!

donc déja bien 50% qui roule beaucoup sur autoroute et à forte charge.."

Lol ! Comme si les voitures de fonction n'étaient que pour les VRP (profession qui existe encore ?) ! Tous les cadres franciliens qui ont des voitures de fonction font des bouchons soir et matin, ils ne sont pas en train de traverser la France à 150 sur l'autoroute !

Cf ma réponse faite à Aznog à 14:23 : toi aussi tu mens.

"bref c'est du jetable le VE.."

Dixit l'expert... de bistro.

L'UE tente de justifier ses mesures protectionnistes sous couvert de respect du droit commercial / droit de la concurrence international. Évidemment c'est de la foutaise. Les rois de l'hypocrisie.

Je crois qu'il y en a qui n'ont pas compris....

Les subventions à l'achat ne sont pas comparables aux multiples subventions dont bénéficient les constructeurs Chinois de la part de leur gouvernement pour exporter à bas coûts les véhicules vers d'autres pays.

Vous noterez d'ailleurs que les prix tronqués des VE en Chine ne so t pas concernés....au cas où certains auraient crus que la Chine ne subventionnent p1s non plus les VE produits et vendus en Chine...

A un moment faut arrêter de tous mélanger..

Explications ou fantasmes?

Toi tu es faussement naïf comme d'habitude.

On en parle du client de l'étude : l’Energy and Climate Intelligence Unit (ECIU) lobby pro VE spécialiste en Greenwashing ...

Donc quand on a un client, on sait toujours orienter une étude, ...

"Pour un utilisateur qui (comme moi) utilise son véhicule essentiellement sur grandes distances (1000km) et sous forte charge, le VE est juste inadapté."

Un utilitaire ? Si c'est le cas, ne pas oublier la conséquence indirecte de l'électrification d'un VU : l'augmentation de son poids avec le risque d'une baisse de sa charge utile.

On peut critiquer la Chine comme quoi elle subventionne à fond ses constructeurs mais quand je vois l'Allemagne on est pas loin d'entreprise d'état avec son lot de fonctionnaires. VW avait quand même l'obligation de ne faire aucun plan social de 1996 à 2029 !!

"Les subventions à l'achat ne sont pas comparables aux multiples subventions dont bénéficient les constructeurs Chinois de la part de leur gouvernement pour exporter à bas coûts les véhicules vers d'autres pays."

En effet. Les aides à l'achat d'un véhicule électrique en Europe se sont pas des subventions comme le fait le gouvernement chinois. Il s'agit juste d'un allègement du prix du véhicule à l'achat.

Certains moteurs thermiques ne sont pas réputés pour leur fiabilité (suivez mon regard).

Il y a une différence entre une entreprise d'état - l'état est propriétaire - et une entreprise, y compris privée, subventionnée par un État (l'État donne de l'argent aux entreprises afin d'améliorer leur compétitivité). Dans le deuxième cas, ça porte même un nom : le dumping.

Parce que la Chine ne taxe pas les produits européens peut-être. Niveau concurrence déloyale, ils font même pire. Les constructeurs chinois n'ont pas toujours été les grands constructeurs de voitures électriques qu'ils sont maintenant. Une petite rétrospective s'impose.

L'aide à l'achat est versée à l'acheteur (consommateur).

Les subventions sont versées aux entreprises (les constructeurs).

En effet, et même sans avoir comme livre de chevet les textes juridiques de l'OMC, on peut deviner que ça n'a RIEN à voir.

"Juin 2024, étude du cabinet McKinsey : 30 % des propriétaires de voitures électriques veulent revenir au thermique"

Ça en fait toujours 70 qui ne le veulent pas.

70 sur un cheptel de 15-20% c bcp et peu à la fois

Ah, tu veux dire, comme TF1 qui fait des reportages qui confirment les biais de son auditoire ?

Je parle de charge (puissance) moteur….

Pas d’utilitaire !!

Ex-cel-lent !

Hâte de voir ça

Absolument pas.

Je roule en Toyota et je connais parfaitement sa valeur résiduelle potentielle à un moment t.

Aujourd'hui la voiture a 5 ans et encore garantie 5 ans.

Il est vrai qu'un acheteur peugeot doit être moins serei que moi. A chacun de bien choisir ma monture.

Je n'aurai aucun mal à revendre ma toyota achetée juste avant le covid donc au vrai prix et sans y laisser ma culotte.

un acheteur de VE ne pourrait pas en dire autant...

La société qui a réalisé le sondage non, mais le donneur d'ordre est une ONG : Energy and Climate Intelligence Unit . Donc l'entreprise réalise le sondage d'après les instructions .

Si tu veux tu peux remplacer le mot PAR et mettre le mot POUR .

Au final c'est le même résultat; l'ONG ne commande pas un sondage défavorable , car si c'est le cas, elle ne le publie pas . Donc tu ne saura jamais si le résultat est défavorable .

Bordel, t'es pas foutu de faire la distinction entre l'organisme qui fait le sondage et celui qui le commande ... c'est comme si tu me filais le lien de l'institut IPSOS.

L'organisme derrière, c'est le Energy and Climate Intelligence Unit, une ONG / lobbying écolo pro VE (et tout ce qu'il y a autour).

Alors je dis pas qu'une partie des sondés n'y connait rien mais faut voir les questions.

Concernant les risques d'incendies, tu sautes exactement sur la même mine que beaucoup. La problématique n'est pas de savoir SI ca crame mais QUAND ca crame.

Un VT n'entre pas en combustion spontanée à l'arrêt et à froid. Ca crame majoritairement en fonctionnement, sur le bord de la route, avec un liquide inflammable qui touche un corps chaud (au hasard, une durite d'essence qui lâche et se déverse sur le collecteur d’échappement).

Les risques d'un emballement thermique d'une batterie de VE qui commence à cramer en pleine nuit lors de la charge en heures creuses, dans le garage, avec toute la famille qui dort à côté / au dessus est bien plus problématique.

"Donc l'entreprise réalise le sondage d'après les instructions . "

Donc ce serait un sondage dont les résultats sont biaisés. Tu as des preuves de ce que tu avances ou c'est du pipeau et de la calomnie ?

Vous êtes drôle avec Gordini !

Essayez au moins de critiquer la méthodologie du sondage. Parce que si celle-ci est défaillante et qu'elle contient des biais, je veux bien remettre en cause les résultats obtenus. Sinon c'est une enquête menée en bonne et due forme, quel que soit le commanditaire.

J'attends donc des éléments OBJECTIFS et PROBANTS de votre part, puisque vous semblez certains que c'est pipeauté.

Si tu roules à 130 sur autoroute tu fais 300, pas 200 entre deux recharges.

Ça c'est la réalité.

Et plus bien sûr pour la première étape qui part de la maison à 100%

Après si par rouler fort tu veux dire à 160, là oui en effet tu feras moins.

J'ai pas essayé 160, à 140 pour remonter du sud sur 900km c'est 270 entre deux recharges

Un sondage, c'est comme une stat, quand on est partisan / lobbyiste, on oriente les questions pour obtenir le résultat qu'on souhaite (et si le résultat est complètement foiré, on publie même pas).

Ici, on a même pas la totalité des questions du sondage (même sur le site de l'ECIU) avec des questions volontairement vagues ou ambigues comme les couts de possession et de roulage dans un pays qui a vu, il y a pas si longtemps, ses factures d'électricité exploser (alors que la France avait sorti, à grand frais, le bouclier tarifaire). Couts de roulage entre quoi et quoi ? quels véhicules ? quels segments ? thermique pur ? mild hybrid ? hybrid ?

Idem pour la dangerosité des incendies. Question hors sujet car mal formulée.

Et lors du sondage, il y a eu 1000 proprios de VT ET 1000 proprios de VE ... quels ont été les résultats du côté des VE ? Ils ont tapé le 10/10 à 100% de leur côté ?

Bref, pas accès aux datas complètes et publication par un organisme partisan ... la grosse blague.

Je dis pas que les résultats sont bidons mais simplement que Mme Michu, elle en a strictement rien à foutre de la problématique du "réseau électrique tiendra t'il le coup ?" et autres interrogations du genre. Mme Michu, elle sait déjà pas remettre du lave glace dans sa 106 rincée alors les problématiques autour de l'automobile, elle s'en contrefout totalement ... public pas forcément identique avec les possesseurs de VE (même si ca tend à se démocratiser un peu) qui est plus sensibilisé à la chose.

Marrant que l'équipe Cara n'y soit jamais arrivé l'hiver.

Et ce, quelque soit la branchouille utilisée

Alors ton pipeau, tu peux le remettre dans l'étui.

Nous on se contente de lire ce que constatent les pros.

Et d'observer tant et tant de tires comme la tienne, avec au volant leurs utilisateurs sur la file de droite, régulateur bloqué sur le 110.

Mon pipeau comme tu l'appelles c'est juste la réalité faite dans une vraie voiture avec vrais bagages et passagers.

Il est vraiment vraiment temps que tu consultes.

Bizarre d'ailleurs comme tu fais preuve d'une saine lucidité quand tu combas ici, et fort bien, les idées d'extrême droite, et comme tu as un blocage profond et inexplicable sur de simples faits concernant les voitures électriques.

Si tu es encore naif pour ne pas savoir que les sondages publiés, sont très souvent dans l'intérêt du donneur d'ordre, c'est que ta naïveté est "gentille" . Pourquoi crois tu que le gouvernement ne réalise pas de référendum (qui sont des sondages avec 100 % de consultés).

C'est simplement que les résultats ne vont pas plaire et être raccord avec les discours du moment .

Donc L'ONG a demandé un sondage en écrivant les questions de façon à obtenir le résultat souhaité .

de plus concernant les incendies de véhicules par exemple, sait on faire le tri par ages, retirer tout ce qui prends feu intentionnellement ?

En fait , le parc VE représentatif ayant moins de 10 ans combien de VT agés de moins de 10 ans prennent feu spontanément .

Toi qui est fort pour contester sais tu me donner cette statistique ?

Tu nous la feras pas, on sait bien que tu conduis plus.

Ton ehpad est si loin que ça de l'hosto que ton VSL doive prendre l'autoroute ?

Ça s'appelle un TOC ( trouble obsessionnel compulsif ).

Doit y avoir un foyer vu le nombre de cas ici en ce qui concerne le VE.

C'est peut-être leurs psy qui les envoient extérioriser leurs peurs ici...

Ah tiens ZéZé, il me revient en mémoire une histoire ancienne.

Quand j'étais étudiant, pour me faire un peu d'argent de poche, j'ai un temps bossé pour un institut de sondage, la SECODIP que ça s'appelait.

Je vois sur le net que ça existe encore.

A l'époque, c'était tout bête, tu trouvais des gens dans la rue, leur demandait s'ils avaient quelques instants à te consacrer pour répondre à quelques questions.

Qui pour le coup portaient sur leurs habitudes alimentaires, d'hygiène ou j'sais plus quoi.

Perso, je me livrais à cette passionnante activité le soir, après les cours.

Et tu remettais tes papelards remplis tous les 3 jours.

Bien curieusement, malgré le fait que je n'étais ni timide, ni trop ramier, le tas que je remettais était plutôt mince comparé à des gens plus expérimentés.

Bon que je me disais, faut parler ou écrire plus vite, travailler plus tard...

Et un soir, on prend un pot avec une nana qui était la championne de l'équipe.

Je lui demande comment elle faisait pour être aussi productive.

Elle me regarde et ouvre de grands yeux.

" Eh ben, mais on t'a pas expliqué ?"

" Expliqué quoi ? "

" Mais comment il faut faire !"

" Ben si, j'ai passé une journée avec un manager qui m'a montré..."

" Ah ok... vois-tu, si tu veux gagner un peu d'argent, faut un peu modifier le procédé, t'es payé au questionnaire rempli, pas au temps passé. Alors je vais t'expliquer. A chaque nouveau sondage, tu trouves des gens et tu leur poses les questions.

Une fois que tu en auras rédigé disons une vingtaine, tu verras que les gens disent plus ou moins la même chose..."

" C'est vrai ce que tu dis, j'ai vite constaté ça..."

" Eh bien grand nigaud, pour le reste, tu suis les mêmes tendances, et reste peinard chez toi à cocher les cases sur les copies en suivant les mêmes tendances, et en 1/2 heure, t'auras gagné autant qu'en 2h dans la rue, avec tous ces gens qui refusent de répondre et ceux qui vont te raconter leur vie..."

" Ah oui... sois malin aussi, s'il pleut certains jours, fous un peu de flotte sur les feuilles et d'une manière générale, chiffone -les un peu et fais quelques ratures, les gens changent d'avis parfois... ".

Tu vois ZéZé, certaines rencontre sont plus profitables que d'autre pour ceux qui débutent dans la vie.

Si ça a pu t'édifier sur la sincérité des sondages, servireur !

La Norvège anticipera notre 2035 à 2025. Et à priori ils tiendront leur objectif.

Vous êtes combien à rouler en diesel en bavant continuellement devant une sucette ?

Personne ne comprend !

Sur un trajet de 1000 km, c’est quatre charges, et donc 1h30 supplémentaire, à condition que les bornes soient disponibles et livrent avec un bon débit.

Oui c'est correct.

Mais en thermique je m'arrêtais déjà une heure trente sur 1000km (même avec une Passat Diesel de 1200km d'autonomie, je parle pas de faire le plein).

Donc je vois pas la différence.

Après si vous faites régulièrement des trajets (professionnels du coup ?) de 1000km sans -aucun- arrêt (puisque vous parlez de temps d'arrêt supplémentaires) oui, dans ce cas l'électrique n'est pas faite pour vous.

-mais- quel pourcentage de la population fait des trajets réguliers de 1000km autoroute sans aucun arrêt ??

P.S. et j'imaginais que vous êtes deux chauffeurs en alternance du coup ?

Précisons que 1000km c'est quatre arrêts si vous êtes pur autoroute.

Or les autoroutes sont maintenant parfaitement équipées en bornes rapides, donc la condition sur les bornes tombe.

En fait ta technique est la suivante : tu prends le hors d'oeuvre à auxerre, le plat principal à Villefranche, le fromage à Montélimar et le dessert à Toulon et tu peux prendre le café à nice . Ainsi c'est vrai que tu économise un repas par jour !

Je roule seul (très concentré) avec un arrêt carburant (5 minutes), un arrêt café -croissant (15 min ) et deux pauses sanitaires ( 10 min), soit 30 min d’arrêt en plus du temps de roulage.,

Départ toujours un dimanche au milieu de la nuit, périphérique parisien avant 5h et lunch à destination. Waze actif. C’est le plus efficace et le moins fatiguant.

Petite question. Au delà de l'aspect grand trajet, As tu deja conduit des VE ? Si c'est le cas, Lesquels et qu'en as tu pensé ?

Oui ok ça va te faire une heure de plus sur ce trajet si tu le fais en électrique.

Mais tu fais ça combien de fois par an?

Passer 20 minutes devant chaque plat... la mastication appliquée facilite la digestion remarque.

Souci, il n'y a pas souvent de quoi bouffer devant les sucettes rouges qui t'obligent le plus souvent à quitter l'autoroute pour y entrer à nouveau ensuite.

Enfin, ces gens de goût là savent apprécier le temps qui passe : c'est leur planificateur qui leur dit quand et où aller.

On a répondu cent fois sur l'épiphénomène très particulier de la Norvège.

On ne va pas repasser le plat pour toi...

7 aller-retour par an…..

Pas de VE sur long trajet…..

J’ai testé un Taycan et une BMW I4 M50….

Deux avions…. !

Avec une préférence pour le Taycan, sans toutefois avoir la saveur d’une 911.

Mais c’est très personnel.

Alors en effet passer à l'électrique maintenant est possible, mais représenterait une petite contrainte.

On verra dans 5 ou 10 ans si les vitesses de charge ont pu être améliorées ou pas.

De 50 kW max on est quand même passé à 350 kW (Taycan, Lucid). Le progrès ne va pas s'arrêter maintenant.