Commentaires - « L'électrique n'est qu'une toute petite partie du business en France »

Ils ont totalement raison, les chiffres du marché sont avec eux.

"On sait qu'il y a un mouvement électrique et on mise un peu comme sur un tapis de casino, on a des jetons sur toutes les technologies, c'est la force du groupe...on sait que l'électrique a été fortement sponsorisée en fin d'année. Ça ne veut pas dire qu'il n’y a pas de marché électrique, je suis juste en train de dire attention à la lecture de la demande au travers des immatriculations."

Ce sont des déclarations de bon sens, de logique et d'écoute de la clientèle.

L'électrique peut correspondre à des utilisations professionnelles mais ce constructeur n'impose rien, ne se donne pas de date pour électrifier sa gamme, ne parle pas de 100% électrique, garde un "mix" et surtout reste attentif au marché!

Bonne conclusion.

Avec l'unique VP bZ4X, aka BS4u, tu m'étonnes que « L'électrique n'est qu'une toute petite partie du business de Toyota en France » !!

"Ce qu'on peut entendre effectivement, c'est que le marché du particulier est un peu plus difficile avec la hausse des taux, la hausse des loyers " et ça ne va pas s'arranger avec le climat de peur que notre Premier Ministre se propose d'instituer par ses déclarations du style Covid!

"Une victoire de la Russie..., ce serait des cyberattaques qui se multiplient", "le risque de nouveaux conflits", "un danger direct pour notre souveraineté alimentaire", un risque de "panne énergétique généralisée", "un cataclysme pour le pouvoir d'achat des Français", "une inflation alimentaire puissance dix", "une explosion des prix de l'énergie puissance dix"

Toyota fait travailler des salariés en France mais, malheureusement, on y revient toujours, géopolitique, économie et politique tout ça n'est pas fait pour y voir clair même si " L'électrique n'est qu'une toute petite partie du business en France " pour Toyota progresser dans ce contexte va relever de l'exploit.

L'IDgate montre l'échec de la voiture électrique.

Longue vie au diesel !

Sur la fin, le monsieur cause du sortir de la ville avec son Proace volté et ses 420 km d'autonomie.

Chiche d'en prêter un à l'équipe Cara l'hiver prochain, de le charger un peu, et d'emprunter l'autoroute, juste histoire de valider vos dires ?

Donc c'est de la merde alors ton E-3008?

C'est connu Toyota ?

Bah, ils vendent pas d'électriques, c'est forcément des loosers

Tu peux enlever toyota à ta phrase.

Et en effet c'est risible.

Simplement car le VE est encore loiiiiin derrière le VT.

La preuve, des gens comme toi qui font louange aux VE mais roulent en diesel.

Tout aussi risible d'ailleurs.

Au final c'est bien vrai, seul les immatriculations compte vraiment.

Et toyota (même si des ahuri de ton genre pense qui sont en retard) ont probablement largement ce qu'il faut pour faire ce qui doit être fait en temps et en heure.

Mais encore une fois tout cela est bien risible.

Ne fachons pas notre ami dieseliste fan de VE.

Un jour lui aussi pourra toucher du bout des doigt son rêve le plus fou !

Et peut être que ça sera une toyota qui sait !

vive le diesel et 50 degres en plein ete

Ben je me suis barré de Toulouse, trop chaud l'été...

C'est vrai qu'une VE rechargé a la centrale au charbon c'est mieux

Et pour le barbecue tu conseilles charbon ou électrique ?

https://celinepina.fr/renault-rejoint-toyota-pour-sauver-les-voitures-a-combustion-ils-vont-inventer-un-nouveau-type-de-moteur/?fbclid=IwAR0Qv_66sm3PGoW3CKSHwEKpOI4n82t_9R2z82jo3tHcvJSQF4D-BEXMJA4

https://www.youtube.com/watch?v=D1IyqyUO7Zs

Tu comptes acheter une clim ou continuer de chialer face à l'indomptable réchauffement climatique ?

Si tu veux pas devenir un homo-adaptatus, tu risques de te prendre une faciale par Darwin.

"Au final c'est bien vrai, seul les immatriculations compte vraiment" Yesss! +20% par an, 100% avant 2035 easy.

Toyota s'est fourvoyé dans l’hydrogène, maintenant Mirai at -$40.000, vendu moins cher qu'un corola... https://fuelcellsworks.com/news/toyota-offering-40000-off-mirai-hydrogen-fuel-cell-evs/

Pour les leçons de clairvoyance on repassera !

Mais le patron anti-VE a été viré ^par une pro VE:

https://www.caradisiac.com/toyota-changement-de-cap-complet-sur-l-electrique-201872.htm

Maintenant qu'on a bien ri avec sa supercherie e3008 et les ignobles puretoc, voilà qu'ETO le mariole va essayer de nous refourguer les HDI 1,5 l et leurs problèmes récurrents ! (adblue, chaîne d'arbre à cames...)

Le type ne recule devant rien !

Non mais laisse tomber, lui c'est un survivaliste qui croit à la fin du monde et qu'il s'en sortira avec ses éoliennes et son potager.

On ne voit pas les résultats à l'arrivée de De Meo chez Renault avant 3 ans, il en sera de même avec le successeur de Toyoda. Thomas Gérard tient ici un discours daté.

Easy prime ?

Et oui, sans les primes et diverses interdictions à venir pas de ve.

En vrai, pas easy du tout.

Prendre des chiffres sans analyser = easy neuneu

C'est quoi ça l'IDgate ? Aux dernières nouvelles VW vends plutôt bien! Par contre, je serais toi je m'inquièterai plutôt des médiocrités qui sortent de ta marque préférée...tous le monde rigole du lamentable 3008...un pachyderme hors de prix pour un machin bas de gamme...et Toy rigole encore plus quand ils voient ce qu'il se fait chez stellantis! Ils ont même pas besoin de forcer pour sortir un véhicule à des années lumières des dernières peugeot! Hey oui, on ne s'improvise pas professionnel de l'automobile

Aujourd'hui Toyota n'est pas à la hauteur en terme d'électriques... Mais ils progressent : ils en ont pris conscience et ont enlevé 20 000€ au bz2!

Ce nouveau tarif suffit pour le rendre enfin intéressant même si ses prestations sont un peu à la ramasse par rapport à ce que peut proposer une partie de la concurrence. Reste son physique, difficile pour certains, qui ne favorise pas non plus une forte diffusion.

Toyota doit surtout rigoler des propos d'un troll...

En effet, s'ils sont associés à Stellantis pour certaines de leurs productions ce n'est sans doute pas par hasard

Sans hésitation le charbon

Une côte de au barbecue électrique c'est d'une stérilité effarante.

Il faut laisser ca aux adeptes du steak végétal au toufu

Juste pour ne pas dépenser trop dans les utilitaires en re badgent, vu les sommes récoltés.

Les primes servent a compenser le surcoût provisoire d'une nouvelle techno. Les prix baissent, les subvention aussi, et les ventes continuent de progresser. Après à chacun son style, les Allemands ne se sont jamais fait connaître pour la finesse.

Je n'ai pas regardé le lien (mon antivirus crie) mais de mémoire, Toyota programmait une baisse de prix de la Mirai car ils avaient trouvé le moyen d'améliorer la technologie, donc baisser les coûts. Je ne sais plus les valeurs mais c'était à 2 chiffres.

Manque de bol pour toi :

"Outre des problèmes sur le moteur 1.2 PureTech, les marques du groupe PSA (Citroën, DS, Opel et Peugeot), comme Toyota, sont en délicatesse avec le diesel 1.5 BlueHDi. La défaillance de la chaîne des arbres à cames engendre son endommagement, voire sa destruction. "

Quand on ne sait pas, on fait profil bas...

Ils sont vraiment fiables les VU Peugeot ? Par rapport à Ford ou Renault (si tant est que ces 2 constructeurs acceptent de bosser avec Toyota) ? J'y connais rien, mais Toyota doit trouver son compte.

Les ventes progressent car les gens ont peur du prix du carburant ( tout est fait pour passer à l'électrique) et des zfe.

Sans ça l'électrique serait enterré depuis longtemps.

Les prix baissent ? Pour avoir un truc avec lequel on peut rouler sans trop galerer ( voir les essais cara) il faut mettre combien, allez, facile le double qu'un thermique. Y a pas, c'est mort !

Regarde bien le prix dérisoire des bagnoles il y a 15 ans ( celles qui roulent encore d'ailleurs) et le prix du carburant de l'époque et compare avec aujourd'hui en électrique !

Ah merde, on se rend vite compte que l'utilisateur ne peut pas moins cher ( en regard de son salaire ) qu'il y a 15 ans.

Et dans 15 ans ? Allez, j'te le donne en mille, on roulera bieeeeeeen plus cher qu'aujourd'hui.

Et je fini, en thermique tu trouve des caisses mega fiables en occasion ( 6 ans 100000 kms ) pour une misère ( allez, disons une misère 1/2 )qui fera 400000 bornes de plus sans le moindre pb ( sauf entretien).

Crois tu qu'on trouvera des bagnoles qui n'ont pas bougé ( les pertes d'efficacité des batteries ne sont pas équivalentes en hiver et en été ( une perte de 5% c'est 3% l'été et 10% l'hiver ) ce qui rend très vite les petite bagnoles électriques inutilisables en hiver).

Bagnoles que t'as acheté une mega blinde même en occasion.

Rouler pas cher en électrique c'est un doux rêve

L'acheteur de voiture neuve, un des 1.7M l'année dernière, ne regarde pas par définition les occasions 6 ans 100000 kms, pourquoi donc le faite vous ?

En plus le VE décote plus vite que le thermique actuellement, car les prix se réajustent, et les prestations s'améliorent.

"il faut mettre combien, allez, facile le double qu'un thermique." Ah oui, en comparant aux prix des thermiques en 2018 alors ! Clio 65cv est à 2.300€ de R5 95cv, même différence sur le milieu de gamme et vite amorti, ID.2 annoncé au prix d'une Polo, etc ..

"Les ventes progressent car les gens ont peur du prix du carburant (tout est fait pour passer à l'électrique)" c'est cela oui, les pays de l'OPEP maintiennent des prix haut pour assurer l'avenir du VE, vous avez tout compris !

Je ne vois dur Toyota dans l'article...

"Ils annoncent qu’ils produiront un moteur diesel de 2 litres, quatre cylindres, à transmission manuelle, qui répondra aux normes Euro 6 pour les voitures à propulsion arrière et Euro 7 pour les véhicules à propulsion avant."

Mazda le fait déjà avec un 6 cylindres en ligne...3,3l euro 7

Mazda est partenaire de Toyota. Pourquoi iraient ils voir un groupement pour faire moins bien....

et le GROS probleme de la PETITE batterie 12 volts des YARIS ( qui les mets en panne !!! ) ON EN PARLE.... OU PAS chez toyota ????

Loupé pour l'exemple de la clio : il faut acheter une caisse bien plus chère pour enquiller de l'autoroute ( toi t'as pas lu les essais Cara catastrophiques de cet hiver, pour exemple, seul la tesla n'était pas une purge. Combien le prix du paquebot ? )

Le Ve décore plus vite oui parce que tout le monde veut acheter neuf avec les primes ( toi t'as pas lu les articles récents sur les primes d'occasion ou en gros il faut être pauvre et avoir systématiquement une caisse à jeter )

Hey, décidément t'en lis pas beaucoup des articles

Les pays de l'OPEP maintiennent les prix hauts car ils savent que les pays monteront les taxes pour nous faire passer à l'électrique.

Et comme une catégorie ( le transport) ne peux s'en passer le fric rentre quand même.

C'est d'une simplicité de comprendre le fonctionnement du marché mais je comprends que cela ne soit pas à ta portée

Ne peux s'en passer je parle du pétrole

le marché du VE est aujourd'hui un marché de "niche", concentré sur les segments supérieurs, quelles sont les 3 VE les plus vendu en Europe : TMY, TM3 et ID4 ... Viennent ensuite les voitures du segment M et B ...

L'offre de constructeurs de petits constructeurs ( type Chinois) se concentre également sur ces gros véhicules, il y a embouteillage sur ce segment supérieur, pour des performance sur les grandes série très moyenne en autonomie, notamment sur l'autoroute où TESLA, la meilleurs c'est 300 km max ...

En fait Toyota qui est très en retrait n'a pas spécialement intérêt à arriver dans ce marché bloqué par la technologie des batteries liquides ... ils attendent juste la génération d'après, vous aurez noté qu'ils communiquent beaucoup sur leurs futurs batteries solides ...

Aujourd'hui ils sont leader sur l'Hybride, ce qui leur autorise de rester premier constructeur mondiale, car c'est la technologie qui aujourd'hui supplante les autres.

Toyota attends juste la technologie d'après dans le VE, le solide, pour vraiment se lancer ...

C'est tout, parfois il vaut mieux être leader sur la technologie réellement n°1 ici l'hybride et n'étant pas précurseur dans le VE, attendre le prochain saut technologique, qui sera déterminant : le solide ...

Pour rappel, en 2023 ( source argus) en Europe : Avec 3 397 339 ex. (+ 28,3 %), l’hybride c'est 3,4 millions de voitures vendues avec une croissance de + 28% alors que le VE c'est aussi +28% d'augmentation des volumes mais avec 2 millions d'unité vendues seulement, donc le leader de croissance c'est l'hybride ...

Une petite batterie qui se recharge ou remplace en à peine 10 minutes alors qu'une courroie qui casse....

C'est vraiment anecdotique

C'est effectivement la stratégie choisie par les pays de l'OPEP+, à la demande de la Russie en particulier, à savoir diminuer les productions de manière à contrôler l'offre au "plus bas" pour une demande quasi constante ce qui maintient les cours à une hauteur appréciable pour eux, et tout cela en réponse en particulier à la transition vers l'électrique.

D'ailleurs, malgré l'embargo mis en place par l'U.E, le pétrole et le gaz alimentent toujours des pays européens par gazoduc ou pipe-line voire transfert de navires à...navires.Les Russes se sont bien adaptés à ce niveau là-aussi.

Analyse pertinente

Toyota n'a pas besoin du VE

C'est de la stratégie économique, il faudrait qu'il dépense des fortunes pour pénétrer un marché très encombré et bloqué par les technos liquides de batterie, ils attendent donc la prochaine révolution technologique : la batterie solide où ils investissent beaucoup actuellement, et là ils pourront partir avec leur réseau mondiale et une image très forte de constructeur global ...

Toyota a été un pionnier dans l'hybride et pourtant, pour le PDG de Toyota, l'électrique n'est pas la priorité.

Le PDG de Toyota pense toujours que " les consommateurs devraient avoir le choix plutôt que d’être plus ou moins contraints de passer au 100% électrique."

Tous les sites dédiés à l'auto confirment aujourd'hui que Toyota ne cède pas et continue de développer de nouveaux moteurs à combustion.

Fort à parier que l'avenir lui donnera raison.

Attention : ton lien regroupe toutes les hybrides, y compris les bricolages 12V / 48V qui n'ont rien a voir avec de vrais hybrides. Et comme tous les constructeurs qui n'ont pas de vrais hybrides passent sur ce type de gadget, c'est sûr que ça fait de la croissance, mais en fait c'est surtout du remplacement.

Surtout qu'ils expliquent qu'ils vendent au niveau mondial. Autrement dit l'europe avec son tout VE n'est pas spécialement leur préoccupation du moment.

Il n'y a que l'europe pour essayer de construire des usines de batterie lithium avec 15 ans de retard...

C'est pas faux mais tous le volume des PHEV lui n'est pas rattaché aux hybrides, et ça reste des thermiques ...

Absolument ! une citadine thermique de 4 m est dite citadine polyvalente parce que son autonomie n'est pas un sujet alors qu'une citadine de 4 m électrique restera cantonnée à la ville et au péri-urbain en raison de son autonomie trop faible.

D'ailleurs la R 5 electrique entrée de gamme est prévue sans recharge rapide, c'est tout dire de son usage.

Peut-on parler de "retard" en ce qui concerne de technologies en perpétuelle évolution?

Comme vont se poser inévitablement des problèmes d'approvisionnement en ressources et matières de base, dans un premier temps il faudrait limiter la course à l’autonomie en VE ce qui permettrait de diminuer la taille des batteries et donc de la consommation en matières premières. Là, où actuellement on fabrique un gros SUV avec une énorme batterie, on fabriquera plusieurs citadines à batterie raisonnable qui assurera le quotidien.

En parallèle, il faudrait déjà anticiper avec le développement du « post lithium-ion ».

Par « post lithium-ion », on entend des technologies nouvelles de batteries comme celles qui sont explorées pour remplacer l’élément lithium par d’autres éléments bien plus abondants sur terre, comme le sodium, le calcium, le magnésium et le potassium, qui peuvent, comme le lithium, jouer le rôle d’électrode négative dans une batterie. Ces voies de recherche permettent d’anticiper les possibles futures tensions prévisibles sur les approvisionnements en lithium en raison de la distribution très inégale de cette ressource sur Terre.(sous contrôle de la Chine)

Et surtout,en attendant, garder un "mix" prévisionnel qui évitera de changer de dépendance (du fossile au lithium)!

C'est précisément parce qu'il y a une évolution qu'on peut parler de retard.

Bon enfin il faut dire que l'évolution ne se fait pas au même rythme que les annonces sur les batteries solides, c'est le moins qu'on puisse dire...

j'ai vu le bz4x petite part du marché et truc enorme c'est plutot un bz4xxxl pas et tres beau aussi...

j'ai plusieurs toy essence et hybride , rav 4 pius, prius + . actuellement le chr nouvel version m'a fait belle impression ils veulent encore vendre de l'hybride pendant 20ans comme certains du diesel....mais bon attenion a eux l'experience 100% elec c'est tres bon

Le design Toyota, c'est assez moche en ce qui me concerne, je ne m'y fait pas ...

Sauf la prius 5, très réussit, je pourrai craquer

les gout et les couleurs ...

OK, la Clio SCe 65cv le choix pour enquiller de l'autoroute C'est aussi débile qu'avec R5 charge lente, voilà pourquoi elles se comparent, mais vous pouvez comparer la Tce à la R5 150cv si ça vous tente, toujours pas de "facile le double qu'un thermique", ballot

Vous mélangez pommes et bananes !! La Russie a une guerre a financer, elle est court-termiste et se moque actuellement de l'effet prix sur la transition ; sinon https://www.bnnbloomberg.ca/opec-should-be-very-careful-about-boosting-oil-price-iea-warns-1.1912392

Une clio Hybride fait du 4/4.5L au quotidien, j'en une ..., on va attendre effectivement les prix d'un R5 ELEC 150CV pour comparer mais :

Le coût au 100km de la clio est donc très faible (8euros au 100km), et même si il est plus élevé qu'un VE, pour quelqu'un qui ne bénéficie pas du tarif électrique à la maison ... c'est pas gagné

La clio est une vrai polyvalente, la R5 ETECH sera vite à la ramasse sur l'autoroute ... l'hybride va s'envole à côté.

J'ai choisi l'hybride à l'époque en comparaison à des ZOE ou E-208, aucun regret, même en véhicule du quotidien

A tout prendre, pour rouler sur l'autoroute je préfère encore une clio thermique 65 cv plutot qu'une R 5 electrique charge lente.

Une eC3 113 cv charge à 100 kW et coûte à 500€ près le prix de la Clio 2 fois moins puissante, toujours pas de "facile le double qu'un thermique"

Prix haut ? On est à un peu plus de 80 $ le baril. Ça n'a rien d'exceptionnel quand on voit la réduction de l'offre. On était bien au-dessus de ce prix avant novembre.

meme en charge rapide!!

ta clio çà roule à 160 çà suffit pour rouler à 130 sur 800 bornes!!

sans recharge!!

ton electrique à 30 000.. çà sera recharge tous les 150 kms pour le 10 /80..

en entreprise ta pas du temps à perdre à la sucette..

c'est pour çà que l'entreprise c'est 10% d'electrique contre 20% le particulier..

à part une tesla à 50 000 sans bonus long range..

c'est enormément de temps perdus pour l'entreprise.. avec environ 1h30 ou tu payes ton commercial à glander à la sucette!!

sinon toy a raison de ne vendre que 20% aux entreprises..

etre à 50% c'est dangereux..

car tu comprend bien que c'est mini 25% de remise la vente aux entreprises!!

eh oui la boite qui commande 100 caisses tous les 2.. 3 ans!!

bin elle a pas le meme tarif..

que le bobo.. qui se pointe à la concession!!!

non c'est à 4500 pret n'oublie pas le bonus débilos!!

et c'est 150 kms max sur autoroute..

donc non adapté à l'entreprise..

adapté par contre au foyer qui a 2 voitures.. et qui s'en servira uniquement pour aller taffer..

Enfin, il faut arrêter de dire n'importe quoi, roule à 130 km/h avec ton E-C3 sur autoroute, et au bout de 150 km grand max, tu devra recharger, et minimum 25 minutes pour 60% de batterie ( 20-80% ) bon courage ...

Je prends la clio 65cv à ce niveau là ... (sur autoroute hein !)

Mais bizarrement personne n'achète cette version 65 cv

en tout cas vu le prix actuel a 1.9-1.8€ meme l'ethanol ne baisse pas l'etat va se faire quelques milliard pour les jo...

apres j'adore toyota en tant que motoriste et les produits qu'ils peuvent sortir (voir la yaris gr) mais bon je recherche une station "h" pour ma mirai...

tu as raison, vu la très faible différence de prix, les gens achète le 1.0 L TCE de 90 cv, voir la version GPL 100cv, très économique et super polyvalente ... 1100€ de plus (sans malus) ... il faut toujours bien calculé à long terme ...

Même logique pour les VE, la Clio 65cv "invendable" se compare donc bien à R5 95cv "invendable", 2.300€ d'écart après bonus et non "facile le double qu'un thermique".

Faire de l'autoroute avec une EC 3 44 kWh ? 150 kms et recharge, oui bon si tu le dis.

Comme pour l'hybride, ils y arrivent avec 25 ans de retard ...

Il n'y a aucune hybride bien conçue chez les marques historiques en Europe, même pas l'usine à chagrin du système Renault. A noter que les coréens ne brillent pas non plus.

Une petite question: qui aujourd'hui vend des voitures électriques équipée de batteries à électrolyte solide, les renommées «solid state batteries»?

En matière de HEV hybride non rechargeable, Il y a pas mal de comparatifs, notamment sur Caradisiac, entre les Japonais qui ont plusieurs technologies d'ailleurs avec Toyota, Honda et Nissan (Qashqai e-POWER) qui opposées au système Renault (crabot) ou Coréens (DSG) ne snt pas forcement gagnants ...

Il ne faut pas être aussi méprisant et regarder ce que disent ces tests ...

Regarde celui du Juke vs Yaris Cross, un pti cocorico ne fait pas de mal ...

https://www.caradisiac.com/comparatif-video-nissan-juke-hybrid-vs-toyota-yaris-cross-un-moteur-ne-fait-pas-tout-200088.htm

Etonnant cette minimisation du potentiel de l'électrique, quand on sait que Toyota dispose depuis la baisse de prix hallucinante du bZ4X du meilleur rapport prix/batterie du marché : 34990€ TTC le gros SUV 71kWh, en fait y'a pas mieux même chez les chinois. A bien bien réfléchir sur son usage avant d'acheter un Rav4 pour sa société, hein.

Sinon le discours pro-hybride se comprend bien sûr, mais attendons de voir où en sera Toyota en Europe dans 10 ans, l'inconnue étant leur capacité à embrayer après les autres sur l'électrique.

Des marques chinoise proposent déjà des batteries "semi-solides", il me semble.

Mouais...

Toyota se fourvoie avec l'hydrogène (qui a mon sens n'a aucun avenir sauf poids lourds)

Et est médiocre en électrique.

Forcément le gus va pas dire "a ouais l'électrique c'est génial mais on a rien a proposer de bien"

Des barres...

Je pense que leur part de marché en Europe va commencer à se faire grignoter doucement...la Yaris est un best seller mais quand les boomers vont découvrir la R5 et autres petites citadines qui vont sortir...

Surtout que la majorité qui achète de la Yaris neuve ils font pas trop de bornes au quotidien

Sans parler que niveau tarif c'est de plus en plus salé chez eux...

J'ai pris la peine de regarder cette vidéo, justement c'est le moteur (et la transmission) de la Clio qui «ne fait pas tout».

Une fois que l'on a eu en main des Toyota et des Honda hybrides, il n'y a plus de raison de se laisser berner par les opinions des journalistes. Au quotidien le confort des modèles équipés de simples réducteurs est bien meilleur que tout autre mécanique bien plus complexe.

Je rappelle toujours que tout ce qui n'existe pas ne tombe pas en panne, avec Renault à la manœuvre il est nécessaire d'être méfiant. J'ai les même réserves face aux DSG qui un jour ou l'autre vont avoir besoin d'un embrayage neuf (2 en fait).

Sinon, toujours en lien avec la vidéo, la Honda Jazz coche toutes les cases des obligations quotidiennes d'une voiture de cette taille, l'habitabilité en plus. Il faut laisser l'esthétique de coté, les duettistes de la vidéo restent de vilains crapauds.

Pas du tout le Juke est loué pour son moteur/ boite :

"le Juke est un régal à conduire, Il excelle dans l’exercice des reprises, notamment grâce à sa boîte de vitesses réactive et qui n’hésite pas à rétrograder pour lui donner plus d’allant. "

Tandis que le Toyota reprend l'avantage sur l'amortissement ...

J'ai ce moteur sur Clio donc je sais de quoi je parle ...

"La Russie a une guerre a financer," oui, et elle y parvient largement en continuant d'exporter y compris vers l'Europe des produits pétroliers mais 90% de ses exportations en pétrole vont vers l'Inde et la Chine. Résultat: qui en pâtit le plus? Nous!(la part de l'Europe dans les exportations de brut de la Russie était passée de 40 à 45 % à seulement 4 à 5 %. avec ses conséquences!)

Par ailleurs, est-il nécéssaire de rappeler que le pétrole ne sert pas qu'à faire avancer certaines voitures!

"Vous mélangez pommes et bananes !! "

Avec vos éclaircissements je vais pouvoir m'installer à Rungis car pommes et bananes, grâce à vous je maitrise!!!

En parlant d'hydrogène. Les proprios de Miraï en Californie vont bien être emmerdés. Shell va arrêter complètement la distribution d'hydrogène...

Qu'ils sortent :

- un petit full hybride ethanol pour les particuliers genre Yaris Cross ou Corolla Cross

- un petit utilitaire urbain polyvalent full hybride pour les professionnels

et ils casseront la baraque.

Les gens s'en foutent des électriques hors de prix et contraignantes, ils veulent une bagnole sans problème pour tous les jours, accessible, peu coûteuse, fiable et polyvalente, pour les petits trajets effectués seul comme pour les longs trajets en famille.

Toyota se développe tranquillement car leurs bagnoles répondent à la demande, tout simplement, sans esbrouffe mais toujours juste.

Je n'en doute pas …

Perso, j'ai fini de m'extasier sur les complications d'un système. Le simple réducteur fait le nécessaire, pourquoi ajouter de l'inutile. Les performances réelles sont directement liées à la position des orteils du pied droit et à la cavalerie disponible.

L'agrément est un point particulièrement subjectif mais sur les routes actuelles, quand je veux être vif je suis rapidement derrière un importun à l'allure de la promenade. Comme doubler n'est pas vraiment possible sur ces routes sinueuses, il faut reprendre le mode promenade. Sinon, les routes rectilignes, même aux allures extra légales, restent ennuyeuses.

Petit comparatif du MA, la YC s'en sort bien

www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-comparatif/verdict--honda-hr-v-ehev-hyundai-kona-hybrid-renault-captur-e-tech-full-hybrid-suzuki-s-cross-15-full-hybrid-allgrip-toyota-yariscross-15-hybrid-talents-compacts.html

On reste sur un format de voiture sans intérêt face aux variantes ordinaires qui offrent les mêmes qualités sans les défauts des voitures sur échasses. Il y a mieux mais c'est moins cher …

On pâti de la situation, c'est vrai, et malgré la propagande pro-russe qui voudrait faire croire l'inverse, la situation a 're'boosté la transition :

REPowerEU: A plan to rapidly reduce dependence on Russian fossil fuels and fast forward the green transition https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_22_3131

Toyota se contrefout de l'E85 visiblement, posez-vous la question pourquoi !

toyota hsd prius et prius + ----je roule uniquement ethanol (250000km d'ethanol a mon compteur sinon aucun interet d'acheter une toyota hybride en france), je ne sais pas si les nouvelles versions sont plus sensibles ou identique mais les moteurs toy en général c'est fait pour bruler du carburant (indice d'octane variable pauvre a riche suivant ou tu es sur la planete) a une époque je pouvais faire +-650-700km avec 20€ d'ethanol....mais bon l'ethanol devient trop cher mon fils c'etait bien y a quelques années l'electrique c'est le truc du moment pour rouler gratos.

Tu vas rouler gratos le jour où tu auras une voiture gratos ainsi que l'énergie pour la faire avancer.

Pour ce qui est de l'éthanol, il faut en premier rappeler que les terres agricoles ont vocation à nourrir 8 milliards de Sapiens.

Pour ce qui est des moteurs, je me garderais bien de mettre du E85 dans mes réservoirs, l'injection directe utilise une pompe haute pression qui risque d'être affectée par un carburant encore plus mauvais lubrifiant que les SP95/SP98.

je te laisse payer ton petrole ou jus de dinosaure taxé pendant encore quelques années, sinon pour la voiture gratos il faut passer en voiture de fonction ou voiture a pédale, mais bon les toy hybride ne coute pas tres tres cher en entretient et les zelec encore moins

Un effort Toyota.

Passez vos moteurs au E85 officiellement comme Ford et vous gagnerez des clients !

E85 + hybride = coût d'utilisation très bas au kilomètre !

Nous sommes plusieurs utilisateurs d'E85 à réclamer de l'E85 officiellement dans les Toyota sachant que le moteur hybride peut prendre 3/4 d'E85 sans boîtier.

Il me semble que beaucoup de taxis roulant en Toyota hybride fond des mélanges E85/SP et cela n'a pas l'air de poser de problèmes.

Je suis d'accord avec un hybride E85 pour concurrencer Ford.

As-tu des problèmes avec l'E85 dans ta Toyota hybride ?

toyota ne veulent pas pour des questions de garantie mais ca risque pas grand chose chez eux ils sont habitués aux essences africaines ou de sibérie ou de la pampa....mais je suis sur que toy au usa et en amérique latine doit bien vendre des version E85 voir E100....l'ethanol c'est pas nouveau la fort T 1900 marchait a l'ethanol en priorité quand y a de l'alcool ca roule (sous en période de prohibition) lol de toute facon l'ethanol est souvent le reste de la production sucrière mondiale avec un peu de fermentation faut bien le vendre au lieu de jeter l'alcool et l'etat pousse a consommer moins de sucre (pas bon pour la santé)...va demander a tereo, perso en france faut y aller a fond avec le E10 - E85 bio diesel...on n' a pas de petrole et pour info les voitures de course adorent l'ethanol ca crache des ch

ras faut juste changer plus souvent les bougies et éviter l'ethanol en période de froid a voir le atkinson roule plus pauvre mais il sait injecter plus (sans reprogrammation) le calculateur est assez intelligent, tu vas rouler avec 1L de plus sur une hsd toy, après l'ethanol est vite consommé chez moi, le pire est de rouler ethanol si tu ne fais pas bcp de km (humidité peut rentrer dans le reservoir mélange) va demander au taxi vtc avec 700.000km de paris 100% ethanol mais bon c'est fini l'ethanol a 0.50€..sniff, a pres ca décape tout le moteur est tjrs bien nettoyé. j'ai toujours achete mes toys avec bcp de km no stress tres bon deplacoir. apres je ne mettrai pas ca dans les toy collector ou supro ou des gr sans me renseigner sur le moteur et sans repogrammation