Commentaires - L'Europe veut un examen médical pour les conducteurs agés, mais pas la France

Faut dire qu'ils veulent pas se couper de 80% des acheteurs de voitures neuves

Et puis les gens trop vieux pour conduire c'est la base électorale de Macron donc bon ... Faudrait pas les "faire chier". Comme quoi la sécurité routière n'est un souci que quand on peut gagner des sous avec ...

Et pourtant, sans faire de racisme anti vieux, il y a des pathologies incompatibles avec la conduite.

J'ai deux exemples dans mon entourage.

- le premier a 93 ans et toutes les facultés mentales et physiques pour conduire sur des trajets de durée raisonnable.

- le second a 83 ans ans, a du mal à marcher, a parfois des absences mais prend encore son véhicule pour des trajets dans un rayon de 20km.

Il roule peu, donc peu de risques. C'est l'excuse typique. Mais en probabilité, un voyage de cet homme est l'équivalent d'un tirage avec remise. La probabilité d'accident est élevée et elle est la même à chaque sortie. Il suffit d'une fois...

Je connaissais quelqu'un qui allait à Lourde tous les ans en étant quasiment aveugle, un bon 400 bornes ....

Et mon grand-père avait grillé un stop et traversé une route pour se mettre dans le mur en face suite à une perte de connaissance liée au cœur. En ville donc heureusement autour de 20km/h et il n'avait touché ni voiture ni piétons

Le tout à 50 m de chez lui, comme quoi l'excuse de la distance...

À bon, il n'y a que les vieux qui roulent bourrés, sous stupéfiants, sous médicaments ? L'accident causé par Pierre Palmade va-t-il provoquer une loi qui instaure une visite médicale pour les artistes ?

Visite médicale obligatoire pour les sportifs qui se dopent et qui ont des problèmes cardiaques

Dans les campagnes, retirer la voiture, c'est retirer l'indépendance.

Ca arrange bien les finances de l'état s'il y a une armée de p'tits vieux plus trop aptes à conduire qui sont encore sur les routes ... alors, bien sur, il y a quelques cartons de temps en temps mais c'est pas cher payé.

C'est surtout que l'électorat est divisé ainsi :

=> Les vieux votent Macron (gendre idéal, allure rassurante : bref, il en faut peu pour séduire mamie et papi)

=> Les travailleurs votent RN

=> Les jeunes qui nagent encore dans l'utopie propre à la jeunesse pour certain et dans le salafisme pour d'autre, eux votent Mélenchon.

Donc stratégiquement, le parti du statu quo a tout intérêt à caresser les vieux dans le sens du dentier. Surtout que c'est l'électorat le moins dépolitisé et celui qui se mobilise le plus lors des élections.

Mais oui, ça serait du bon sens de mesurer l'état physique d'une personne au volant d'un véhicule de plus d'une tonne qui peut faire des dommages importants en cas d'accident. Sachant que les personnes âgées après les très jeunes (18-24 ans) sont surreprésentées dans l'accidentologie.

pour le coup il avait bien réagi en vendant sa voiture

malaise vagale je crois le terme

Hors sujet.

L'état physique est indépendant de la volonté de la personne.

Le fait d'être sous l'effet d'un psychotrope et de conduire est une décision prise sciemment.

Le problème n'est donc pas les vieux bourrés ou sous médoc.

Le problème c'est qu'une petite partie des personnes âgées n'est plus apte à conduire et représente un danger important sur la route.

Mais la plupart des personnes de plus de 70 ans sont parfaitement aptes à conduire, ça concerne une minorité.

Il faut bien préparer l'avenir des voitures autonomes.

qui cause le plus d accidents mortels , les + de 60 ans ou les moins de 30 ?? PTDR

c est comme avec le concorde, un crash et interdiction de voler définitivement

par contre avec des airbus , Boeing etc moulte de crash mais aucune interdiction définitive

Après la loi interdit bien de conduire bourré, sous stup etc

Pas de conduire mal voyant, mal entendant, avec parkinson etc

Je peux te trouver un vieux qui a des bien moins bonnes capacités/réflexes qu'une personne avec 0.5 g dans le sang

quand je vois les personnes âgées proches de moi, leurs voitures sont bien plus rayées/bugnées etc que la moyenne

L'Europe réclame-t-elle un examen médical aux jeunes qui conduisent parfois sans permis et qui refusent d'obtempérer quand un policier leur demande de s'arrêter ?

Soit , il y a des pays où l'examen est requis (réflexes , évaluation des distances , dextérité , ....)lorsque la fréquence des accidents augmente .

Instaurer un âge limite à partir duquel un examen est requis est une connerie monumentale : il y a des "jeunes" de 70 ans et des "vieux" de 50 ans.

Penser qu'un jrs vous serez tous vieux !

L'UE ne veut pas interdire aux vieux de conduire, mais à ceux qui ne sont plus en capacité. Tu as la stat du nombre d'accidents parmi ceux qui ne sont plus en état ?

Par contre la stat dispo est que les +70 ans ont plus d'accidents que les 40-50 ans alors que les 20 ans d'expériences en plus devraient réduire cette stat, il y a donc bien un sujet

"L'Europe réclame-t-elle un examen médical aux jeunes qui conduisent parfois sans permis et qui refusent d'obtempérer quand un policier leur demande de s'arrêter ?"

Non justement parce que ça n'aurait aucun sens : ce n'est pas une visite médical qui permettra de se prémunir des comportements à risque.

Pour la conduite sans permis et le refus obtempérer : une balle et on en parle plus. On a presque tous eu un grand sourire intérieur à la mort du petit ange. Bref, c'est un problème assez simple à régler en réalité. Pour preuve, la p'tite merde de cité n'emmerdera plus personne maintenant.

Même sa mère était folle de joie (sans doute une forme de soulagement) :

https://cdn.unitycms.io/images/Eg9w9MzoqyrAz94EyhU6AO.jpg?op=focus&val=1200,675,1000,1000,0,0,500,500&sum=O9_ftTns1Lc

Il faudrait plutôt un examen médical pour « les petits anges » de certains quartiers en France …

Mais qui contrôle les bigleux et parkinsonniens une fois le permis rose en poche ?

Personne...

encore une comparaison avec quelque chose qui est interdit. l'Europe fait quelque chose contre les sans permis, elle les condamne à de la prison Après y a il assez de contrôle c'est une autre question mais oui elle fait quelque chose

Et bien oui, j'aimerai si je ne suis plus en mesure de réagir aux dangers sur la route qu'on m’empêche de rouler plutôt que de commettre un homicide involontaire par mégarde en écrasante une fillette qui traverse la rue par exemple. C'est un moindre mal.

Évidemment, je mange équilibré, je ne fume pas, je ne bois quasi jamais d'alcool et je fais 3h de sport par semaine pour repousser l'échéance le plus tard possible.

...Ou pas. Tout dépend de combien de temps on évite encore les autres...

pas d'avis la dessus moi !

Ben oui et justement si je deviens dangereux pour les autres et moi et que je ne suis pas capable d'en être conscient, j'espère bien qu'on va m'empêcher de commettre l'irréparable. C'est pas parce que je serais peut être vieux un jour que j'espère qu'à ce moment je serai tout permis ...

C' est sans aucune réelle logique; un voisin à l' hygiène de vie plus que correcte est mort d' un AVC à 55 ans.

Perso, si une loi doit permettre de continuer à conduire en fonction d' examens de santé, je ne m' y opposerais pas. D' autres pays le font, attendons encore 20 ans en France pour nous décider...

Et les "vieux" se déplacent à 90% pour aller voter quand les ouvriers sont à 50 % et les jeunes à 10 %, il suffit de voir aux dernières élections.

il faudrait commencer par regarder les accidents par tranche d'âge et par cause. si les vieux ont certes moins de réflexes, quid des drogués des alcooliques, des nerveux qui ne respectent pas le code de la route, des fumeurs en voiture, de ceux qui téléphonent ou écrivent des SMS, de ceux qui en retard le matin pour accompagner les enfants à l'école roulent n'importe comment, des sans permis, des sans assurance et enfin ceux qui considèrent qu 'il n'en ont rien a faire et qui ne respectent rien etc... bref dans toute cette liste il y a une minorité de vieux. Encore une fois s'il y avait moins de fonctionnaires a Bruxelles il y aurait moins d idées farfelues comme cela dure depuis des années. On peut aussi décider que les vieux ne doivent pas sortir seuls pour ne pas tomber ou se faire agresser etc.....pour avoir des idées tordues il y a foule, pour savoir quel en sera le résultat c'est une autre affaire. Donc pour terminer Quels jeunes aujourd'hui hui favorable à la mesure acceptera de s 'y soumettre quand il sera vieux

Vous n'en avez pas marre de ces lois qui suppriment nos libertés les unes après les autres ?

Il y a toujours une bonne raison derrière bien évidemment. Ici, les petits vieux qui perdent la boule ou qui voient comme des taupes.

N'empêche qu'on devrait d'abord défendre nos libertés d'aller et venir, qu'on soit jeune ou vieux.

Nos démocraties qui pondent des lois à la con à n'en plus finir mais qui n'assurent plus nos soins ni notre sécurité sont quand même bien malades.

"C' est sans aucune réelle logique; un voisin à l' hygiène de vie plus que correcte est mort d' un AVC à 55 ans. "

L’exception ne fait pas la règle.

Statistiquement, une hygiène de vie de merde te fait vivre moins longtemps et surtout bcp moins longtemps en bonne santé.

Mais oui, tu peux mourir à 30 ans avec une hygiène de vie parfaite.

Et sur un malentendu tu peux vivre jusqu'à 80 ans avec une hygiène de vie déplorable. (m'enfin tu seras probablement atteint de maladie chronique de 55 ans à 80 ans et tu seras amoindri)

Mais l'exemption ne fera jamais la règle.

Pour preuve : les américains qui mangent de la merde et sont obèses pour bcp d'entre eux vivent en moyenne 7 ans de moins que nous et ont des maladies chroniques bien plus fréquemment que nous français.

Clément Beaune doit avoir des engagements verbaux avec Tavares de Stellantis pour oser dire ça.

Genre 'Je construis une usine d'autos électrique en France et pendant 3 ans vous me defendez, Oups vous défendez le secteur automobile envers et contre tout' comme exemple d'accord verbaux non écrit pour l'implantation d'une usine à Dunkerque par Tavares.

Là Tavares a du faire passer une note à Beaune comme quoi il était contre ce projet de loi européen.

Les personnes âgées achètent essentiellement du Citroën, Peugeot et Fiat. Il ne veut pas qu'une partie importante de sa clientèle annule le remplacement de leur véhicules à cause d'echecs aux tests de conduite.

Si on raisonne comme ça, on peut aussi trouver quelques personnes qui fument 1 paquet de cloppe par jour pendant 40 ans et qui vivent jusqu'à 90 ans. Doit-on en conclure que le tabac n'augmente pas le facteur risque d'une mort prématurée ?

Ta remarque est très pertinente mais la conclusion est à côté.

En effet tu as raison : les vieux sont bcp moins concernés par les comportements à risque et donc devraient mathématiquement être le moins responsable d'accident.

Or après les 18/24 ans, les + de 70 ans sont les plus concernés par les accidents responsables.

Le but n'est pas d’empêcher les personnes de + de 70 ans de conduire. Uniquement d’empêcher les personnes inaptes (sans doute une extrême minorité des + de 70 ans).

Puisque les d'jeunes ne peuvent se résoudre à décoller 1/4 d'heure de leur smartphone pour aller voter pour qui leur chante, qu'y pouvons nous !

Merci de ne pas insulter certains travailleurs.

Jeanne Calmant fumait et buvait beaucoup de Porto par exemple

donc oui comme vous dîtes en sciences on ne part pas d'un exemple pour prouver quoi que ce soit

Donc empêcher les personnes physiquement inaptes de conduire c'est restreindre la liberté de se déplacer? Les gens bourrés aussi tu souhaites qu'ils puissent se déplacer librement ?

Pourtant je connais plein de travailleurs qui ne votent pas RN, et plein d'électeurs de Mélenchon "non-jeune"...

Non, je dis qu'on empile des lois pour traiter des micro problèmes et qu'on oublie l'essentiel : la santé, l'éducation, la sécurité et le pouvoir d'achat par exemple.

C'est comme le sujet de la semaine avec les punaises de lit : ça occupe les journaux et on ne parle pas d'autres choses pendant ce temps là.

Des lois, il y en a plein déjà et notamment pour les gens bourrés que tu cites dans ton post.

Alors appliquons déjà fermement les lois qui existent plutôt que de s'échiner à en inventer des milliers d'autres qui, de plus, ne seront pas plus appliquées que celles existantes.

Mais pour appliquer les lois strictement et affronter les immenses problèmes auxquels nous faisons face en ce moment (ceux cités plus haut), il faut du courage.

Courage qui n'est, bien entendu, pas nécessaire pour sortir plein de lois débiles.

A tous ceux qui lisent ce fil, n'oubliez pas la maxime suivante: la seule méthode connue pour vivre longtemps est de vieillir.

Bonne vie à tous.

Merci au gouvernement,

limiter la conduite pour les personnes âgées est non seulement injuste, c'est aussi la fin de l'indépendance (et l'entrée en EPAD), mais c'est surtout complètement débile car inutile. Oui les personnes âgées sont moins performantes au volant, mais elles le savent aussi elles vont rouler moins vite, ne pas faire de dépassement dangereux, éviter les grands trajets, ne pas conduire la nuit, rouler tranquillement, etc. Généralement à partir d'un certain âge la voiture c'est pour faire quelques courses à 10 minutes maximum du domicile ou aller à son club. En comparaison, le jeune conducteur qui se croit tout puissant même bourré, va rouler comme un fou et provoquer un accident grave. D'ailleurs les statistiques sont clairs, les chauffards ne sont pas les vieux mais les jeunes.

Alors vous trouvez que les gens âgés roulent trop lentement, ils vous dérangent, c'est simple, il suffit de réduire la vitesse autorisée autant que nécessaire, pour tous les usagers, car la route est un bien commun.

Si les gens bourrés n'ont pas le droit de conduire, c'est justement parce qu'une loi a été pondue et les gens comme toi qui buvaient le litre de rouge tous les jours ont aussi ronchonné...

Ce qui est marrant, c'est que tu réclames que l'on traite les vrais problèmes comme la sécurité. Mais c'est justement un vrai problème de sécurité.

Encore une fois, il n'est pas question d'interdire les vieux de conduire mais juste ceux qui n'en sont plus capables. Je serais d'ailleurs partisan à une visite médicale tous les 5 ans à partir du moment où on a le permis puis tous les 2 ans à partir d'un certain âge, comme ça pas de jaloux.

Je passe sur l'histoire du litre de rouge, on ne se connait pas.

Et non, ce n'est pas un problème de sécurité en France, tu le sais très bien.

Veux tu que je te liste les vrais problèmes de sécurité en France ?

Mais je vois que tu es partisan d'empiler des lois et des obligations sur tous les sujets, moi, c'est l'inverse.

1 seul mot pour qualifier ce pays : gérontocratie !

Toute la macronie sait très bien quelle est sa base électorale... on brosse les vieux dans le sens du poil.

Et toi, en tant que sage centenaire, as-tu résisté à l'appel du gendre idéal, l'idole des vieux ?

Les gens m'appellent l'idole des vieux

Il en est même qui m'envient

Mais quand le soir je suis au pieu

J'ai Brigitte dans mon lit

L'Allemagne s'y oppose aussi

Pas mal ton nouvel avatar

C'est le "en même temps" de notre cher président : j'aime la bagnole mais je fous un malus debilus pour 2024 et je m'amuse comme un enfant à contrôler la vitesse avec un laser.

Pas de convictions, pas de colonne vertébrale, bref, encore 4 ans à tenir.

Souhaiter que l'on légifère sur un sujet qui le mérite c'est être "partisan d'empiler des lois et des obligations sur tous les sujets"? C'est marrant comme certains aiment voir la vie en noir ou blanc alors qu'il y a plein de nuances de couleurs... Par exemple, je serais ravi qu'ils légalisent le cannabis, une loi en moins!

Putain, 4 ans !!!

Et c'est une député écologiste française qui est dérrière ces propositions avec une limitation de vitesse pour jeunes conducteurs au niveau européen.

Là aussi l'Allemagne s'y oppose: "on ne veut pas de morts supplémentaires sur nos routes à cause de vitesses différentes entre véhicules".

Non, ce n'est pas un sujet qui le mérite.

Et pour le cannabis en revanche, je mettrai 15 000 € d'amendes à tous possesseurs de cette merde et 30 ans de prison automatique à ceux qui en vendent. Idem pour les autres drogues d'ailleurs.

Tu vois, ça c'est un vrai problème de sécurité.

Évidemment et moi aussi.

Je donne une tendance, pas une vérité inaliénable.

Mais oui, par exemple un Zzelec a probablement + de 55 ans et doit voter Mélenchon par exemple (enfin une chose est sur, il ne vote pas Macron ).

Fait attention a ce que tu souhaites tout de même.

https://www.santeaddictions.fr/je-m-informe/l-alcool-est-une-drogue

L'alcool est une drogue.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_%28mean_physical_harm_and_mean_dependence%29_fr.svg/500px-Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_%28mean_physical_harm_and_mean_dependence%29_fr.svg.png

Je suis pour, à partir de 80 ans certains sont des légumes, 0 reflexe, 0 conscience de l'environnement.

Et rouler à 50km/h sur une route à 90, sans jamais mettre un seul clignotant, ce n'est pas "bien conduire".

Pour ceux qui aiment les stats, quand une voiture prend l'autoroute à contre sens, malgré les 50 panneaux sens interdit de 3 mètres de large, dans presque 100% des cas c'est une "personne agée".

Mais ma voiture connait parfaitement le trajet du bistrot à ma maison

Sinon, j'ai mon copain René, y tient mieux l'alcool que moi, même les flics n'y voient que du feu

Et oui, le 2nd mandat vient à peine de commencer, et déjà des grèves et des émeutes. Ce n'est que le début. Puis viendra un autre macroniste au pouvoir (Darmanin, ou plutôt E.Philippe). Puis Macron pourra revenir rien ne l'interdit après. Et il remportera encore, et encore, haut la main.

C'est ça la France des castors.

Moi qui croyait que Macron avait battu le Pen chez les 35-64 ans, j'ai dû mal lire.

https://www.lesechos.fr/elections/presidentielle/presidentielle-age-revenus-profession-region-le-vote-des-francais-passe-au-crible-1399966

Tu commences à travailler à 35 ans toi ?

Un contrôle de la vue pour tous les conducteurs ne serait pas inutile.

C'est en parti vrai mais pas seulement.

Quand j'étais jeune électeur, mes 10 premieres années je n'ai loupé aucune élection. Régionales, municipales, présidentielles, référendum, législatives et européennes.

Je votais à la fois 1er et 2nd tour.

Depuis 6 ans environ, j'ai complétement changé. Hollande m'a tuer comme dirait la victime d'Omar. Le choix de mes compatriotes m'a vraiment déçu.

Je vote désormais souvent plus qu'au deuxième tour sauf quand j'ai des coups de coeur au premier tour pour un individu ou un parti très peu populaire.

Je ne vais plus voter à toutes les élections.

Donc non Toc, l'électorat jeune n'est pas forcément un électorat absent qui se fiche des élections. Moi c'était justement quand j'étais jeune que j'etais le plus assidu.

Conclusion, l'electorat de Macron n'est pas constitué essentiel de vieux. Je pense qu'à l'inverse il est essentiellement de jeunes. Ils votent pour lui car il est le plus médiatique et le plus proche en âge d'eux.

Moi je sais que quand j'étais jeune je n'aurai jamais voté pour élire un président de 70 ans ou plus.

L'Europe veut... Moi aussi je veux... c'est pas pour ça que j'ai tout.

Sinon les vieux c'est une chose. Mais tous les jours je vois des conducteurs de merde de tous les âges. Pas besoin d'être vieux pour être dangereux au volant.

l'examen médical ne doit pas forcément être dû au facteur âge.

quand je vois mon amis qui s'est fait tapé sa bagnole par un alcolo en pleine crise d'épilepsie au volant de sa tire, je me dis que les agecanonix sur les routes ne sont que le cadet de nos soucis

C'est vrai que ceux qui ont voté Hollande sur 'mon ennemi c'est la finance' alors qu'il nous a gratifié du CICE (un énorme cadeau a la finance), il y avait de quoi être déçu.

Ça existait avant les années 2000 ! et jamais vu de statistique qui démontre que ça manque. Ne pas oublier la percée des technologies qui voient à votre place aussi.

Ca fait 30 ans que cela devrait être en place...

Des examens de santé, mais non intrusif ! Pourquoi pas, ne serait-ce que pour s’assurer que les personnes ont fait le nécessaire pour entretenir leur audition et leur vue… À associer avec une vérification de l’existence d’un contrôle technique de leur voiture, sinon le boulot serait bancal.

Et finalement, cette pratique peut très bien être étendue aux automobilistes de tout âge, tout simplement. Si l’on est pointilleux, un bilan sanguin pour détecter l’existence de produits de « doping » divers et variés serait un must.

Il faut tout de même se rendre compte que la privation de l’utilisation d’une voiture conduira inévitablement ces personnes à utiliser une voiture sans permis, une charriotte, et sera la promesse d’une magnifique merde sur les routes.

Le pire dans l'affaire c'est que ce n'est pas l'Europe qui veut mais une députée écolo qui à déposer un projet de loi et tout gouvernement ne votera pas une loi qui ira à l’encontre de ces électeurs, les jeunes tu peux taper dessus vu que très peut votent mains les anciens...

PS: j'ai 61 ans.

Quand je dis qu'Hollande m'a tuer, je voulais dire que le choix d'élire Hollande comme président, m'a tué, pas le fait qu'Hollande en tant que président m'a énormément déçu.

Après Ségolène la pire de toutes au point où elle a fini dernière des primaires des élections suivantes, les gens ont quand même voté pour son ex compagnon...

À ce moment là j'ai perdu foi en mes compatriotes et donc ma volonté d'aller voter s'est nettement estompée.

Et pour conclure, désormais aucun des deux n'est apprécié ni par leur propre partis ni par leur ex électeurs.

Mais ce choix Hollande nous a coûté à nous, français, les pires années de déclin.

Exact. L’article de dit pas tout (ou n’ose pas), car il faut savoir que c’est une députée française, de tendance « verte »….et rouge si l’on gratte la peinture, qui s’accroche à cette proposition…et qui souhaite de plus un examen médical tous les deux ans pour les plus de 80 ans.

Tu viens d'inventer la visite médicale de base pour les activité aériennes (manque l'électrocardiogramme).

C'est pas sérieux tout ça, ces visites d'aptitudes ne protègent en rien des vrais risques de santé sur la conduite. Un malaise peut survenir dès la sortie du cabinet médical avec le certificat d'aptitude en main. La seule solution est la prise de conscience d'un niveau de risque exagéré par celui qui conduit, pas toujours facile.

C'est vrai que j'ai oublié de le préciser, merci pour le complément d'information.

Et comme toute proposition, elle va tester l'opinion pour voir comment elle réagi, ce qu'elle fait sur cette discussion, et en fonction des retours finira aux oubliettes ou serra voté.

Cette proposition est un véritable marronnier qui revient régulièrement et pour l'instant rien, c'est sur qu'il ne faut pas toucher à la population qui votent le plus.

Sinon il y a aussi la crétine que j'ai suivi aujourd'hui et qui tapait son SMS, elle a même manquer de finir dans le fossé ou de faire la bise à un grumier vu ces écarts, je l'ai remarqué quand je l'ai doubler un peu plus loin avec son phone en main. Donc je vais proposer une loi qui empêche le fonctionnement de tout téléphone portable dans une voiture.

Tiens encore un: tout les véhicules devront être équipé d'un système anti "colle au cul".

et du rare électorat votant .

déjà qu'il n'y a plus de services publics dans les villages, de médecin, si en plus les vieux ne peuvent plus se faire tuer par les alcooliques anonymes des campagnes, vu que le COVID ne les a pas tous tuer, faut bien leur laisser le droit de d'euthanasier .

une crise cardiaque arrive aux jeunes

si c'est les stats des mêmes acteurs que pour les campagnes électorales, Jospin ne les croit plus...

on manque déjà de médecins et certains voudraient surcharger un peu plus les rares qui restent ?

ensuite, qu'est-ce qui empêcherait un conducteur âgé de conduire, malgré la perte du permis ?

quand on est proche de la fin, qui a peur de l'avenir ?

ne pas oublier également que les contrôles de la gendarmerie sont devenus très rares.

pour continuer, je doute fort que beaucoup de médecins aient envie de pénaliser des gens âgés, d'autant plus vivants dans le monde rural.

et puis, si c'est pour les retrouver au volant de voitures sans permis, qu'aura-t-on gagné au juste ?

des ralentissements à 45 km/h sur le réseausecondaire?

maintenant, s'ils veulent inciter les gens âgés à ne pas prendre la voiture, faut investir dans les transports en commun, notamment en zone rurale. et ça, ça coûte très cher.

enfin, qu'on fasse déjà le nécessaire contre ceux qui roulent sans permis, sans assurance, sans CT à jour, avant d'en rajouter une couche

mais bon, le gouvernement a de toute façon dit niet, ne serait-ce en prévision des élections de 2027: les gens du RN se frottaient déjà les mains à l'idée d'une annonce de Macron pour faire chier les retraités, ceux-là même qui composent en grande partie son électorat.

Mais le gouvernement français s’opposera à des mesures de ce genre. C’est ce qu’a indiqué le Ministre délégué aux Transports Clément Beaune interrogé par Sud Radio ce jeudi : « nous n’y sommes pas favorables. Ça donnerait l’impression que certains peuvent avoir un permis périmé. Quand on est une personne âgée, notamment dans les territoires ruraux, on a besoin de la voiture », affirme-t-il.

Faut expliquer pourquoi on invalide ou retire des permis alors, par exemple pour des excès de vitesse, certe répété, de moins de 10km/h... sur route dégagée et parfois même, humour de politique, à vitesse 80 en lieu et place de 90 pour "sauver des vies"

voiture sans permis et c'est torché.

cette proposition de l'UE est une connerie sans nom, car visiblement, la prise de cette décision a été prise en 5 minutes après 0 réflexion.

en fait, des contrôles de gendarmes permettraient de repérer les comportements à risques.

sauf que c'est désormais extrêmement rare. c'est pourtant la VRAIE solution.

Eh oui, c’est bien vrai. Et si on en revient à certaines propositions crétines, je me souviens d’un écrit d’une jeune députée, toujours en poste, et même peut-être dans une instance gouvernementale, qui souhaitait supprimer, il y a de cela trois ou quatre ans, le droit de vote aux retraités. Nous avons des champions qui font carrière en politique.

Non mais il n'y a pas plus respectueux des lois que les personnes âgées statistiquement.

Autant la rhétorique s'appliquerait à un jeune de cité qui défie l'autorité (lui retirer le permis ne l'empêche pas de prendre le volant), autant bcp moins sur les vieux.

Il faut simplement faire dans la pédagogie : 'Papiiiiiiii ! Paaaaaaaaaapi ! Tu m'entends ??! On te retire ton peeeeeeermis paaaaaaapi parce queeeeeee tu as 16 secondes de temps de reaction paaaaaapiiiii et une vue de -25 dixièmes à chaque oeil !!! Tu comprend pappiiiiii ?!!'

Oui, mais cette prise de conscience est un vœux pieux. J’ai essayé une fois d’en discuter avec un ami, mais j’ai dû abandonner vite fait ce sujet, devant son mécontentement.

Et puis, d’un point de vue purement énarchique, il faut surtout penser à ce foutu PIB. Le reste est finalement de peu d’importance, étant donné que les personnes âgées font tourner la machine économique. Et c’est banco si elles continent leurs achats de bagnoles, en raquant à chaque fois plus de 5 K de TVA.

Les "boomers" des parasites, carrément!

Rien que les termes, ça fait classe.

Il y a des parasites bien moins âgés...

C' est tellement ça...

Et toi, tu as des statistiques pour prouver tes dires ou bien tu brasses toujours du vent ? (M'est avis que j'ai la réponse...)

La seule stat que j'ai trouvé, c'était celle que tu vois. Le Pen avait 1% d'avance sur Macron dans les 18-33 (tranche d'âge composée à titre égal de chômeur et/ou d'étudiants que de travailleurs). Toutes les autres tranches d'âge potentiellement actives ont voté majoritairement Macron.

Pour moi, c'est jeu, set, et match. Il n'y a que Axel pour prétendre que les gens qui bossent ont voté le Pen.

Oui, enfin on l' a fait durer pour une sombre idée de record pour finir doyenne de l' humanité!

Elle était entourée de mecs en blouse blanches qui la maintenaient coûte que coûte, à en devenir pathétique. Une "bête de foire" ni plus ni moins.

Il est certain que la conduite à partir d'un certain age peut poser problème mais il ne faut pas pour autant stigmatiser les séniors car être d'un certain age en ville ou à la campagne est totalement différent. En ville il y a des commerces de proximité et les transports en commun pour se déplacer. A la campagne la voiture est indispensable car beaucoup habite dans des fermes isolées ou dans des villages où il n'y a plus un seul commerce car en France ce sont les grandes surfaces qui ont causé toute cette casse. Et la voiture est le seul moyen de faire les 15 à 20 km pour aller faire ses courses. Et si on enlève le permis à ces gens là ils ne mourrons pas au volant mais sûrement de faim. Et puis la liberté de sr déplacer est un droit fondamental. Ne serait il pas plus intelligent de faire effectuer des stages de mise à niveau à partir d'un certain âge et que l'état le finance avec l'argent des radars par exemple. D'ailleurs dans la vie professionnelle ce genre de stages existe donc pourquoi ne pas le faire tout au long de la vie d'un conducteur. Très peu savent quoi faire si leur auto part en vrille ou se trouve dans une situation délicate car ce n'est pas enseigné à aucun moment. Perso j'ai 68 ans et j'ai toujours eu une conduite dynamique et je suis en pleine possession de mes moyens et jene me vois pas me faire retirer mon permis dans 2 ans pour une raison quelconque.

Pour conclure tous les petits rigolos qui ont la méchanceté de dénigrer les personnes âgées au volant il faudrait qu'il réfléchisse qu'eux aussi seront ages et qu'ils seront bien content de pouvoir continuer a conduire. Et puis pour la plupart d'entre nous cela n'a rien à voir avec la politique. C'est une simple question de bon sens

Sérieux, vous pensez qu'il y a des gens qui se sont pris 12 fois un radar sur départementale sans séparateur central, dans un département où la limitation est en vigueur, à une vitesse réelle comprise entre 86 et 90 km/h, et qui y ont perdu leur permis ? (Pas mal de conditions !)

Vous croyez vraiment qu'il y a des gens assez débiles pour ne pas se dire AVANT la 12eme fois "faut peut-être faire un peu gaffe, je risque de perdre mon permis, là..."

L'imagination vous joue des tours.

Accessoirement toujours pas les cojones pour appeler les gens par leur nom, le fameux axel.

Il appelle Manu "Macron". Encore et toujours.

Mais Marine, c'est "RN". A chaque fois.

Le Pen, c'est juste trop difficile, psychologuement, il ne passe pas le pas. Remarque on peut le comprendre.

on sait très bien comment ça se passe.

Au début ça ne concernera que les aveugles et tout le monde sera pour.

Et au bout de 10 ans faudra être dans des conditions exceptionnelles pour avoir le droit de conduire. Le but étant de développer des services de transport plutôt qu'on fasse nous mêmes les choses.

On connait la musique. Alors c'est un gros NON.

Quand j'ai vu le titre de l'article, je me suis dis, ah ça y est, ça va être la fête du slip ce soir !

Bon, tout le monde est tombé dans le panneau (d'interdiction).

Avant de commenter, il faudrait déjà se poser la question "a quel âge, on est vieux ?" parce que j'ai connu des jeunes qui étaient déjà vieux à la naissance

Marrante cette UE prête à nous mettre des tas de normes "pour notre sécurité"...mais qui à côté de ça laisse entrer toute l'Afrique avec des migrants qui ayant souvent des pathologies qui les rendent dangereux.

Bonne réflexion .

Moi je propose l'interdiction de prendre des taxis pour les fonctionnaires de Bruxelles . C'est mauvais pour la planète avec le risque de faire un voyage retour à vide . Tu verra quand ils seront OBLIGES de conduire, ils auront beaucoup moins d'idées à la con .

Pour compléter, il faudrait aussi te faire passer des examens d'aptitude quand tu es dépressif, sous médocs, et différentes pathologies. Et puis quand tu es fatigué que tu as passé une mauvaise nuit . Mais est ce qu'ils se rendent compte des conneries qu'ils génèrent.

Ils veulent défendre l'Ukraine et bien qu'ils aillent combattre à Bakhmout, les Ukrainiens manquent de MO .

Il est clair que les voitures sans permis (spécialité française) sont un non sens de la sécurité routière. Si tu n'es pas apte à rouler avec une voiture avec permis, je ne vois pas bien la différence avec une autre à permis. Les règles de circulation en ville sont les mêmes. C'est plus idéologique et pour faire vivre une petite industrie car une Sandéro boite auto serai plus suure pour le conducteur et ses passagers . A l'heure de l'électronique, il serai facile de limiter la vitesse et les accélération de ce type de voiture. Bon maintenant les voitures sans permis montent un peu mieux les cotes .

les vieux votent surtout Lepen...

Tu sais que le cannabis n'est pas autorisé en France? Que ça fait 50 ans que tout le monde peut en consommer tranquillement malgré la répression? Et toi tu penses qu'en réprimant encore plus, tu arriveras à faire arrêter la consommation? Les Etats-Unis avaient essayé avec l'alcool, ça n'a pas été un franc succès.

Donc plutôt que de vouloir réprimer en encourageant le trafic, autant contrôler le marché en encaissant de l'argent. Et ça résoudrait beaucoup de problèmes de sécurité...

Et comme tu sembles avoir une vision binaire, je t'arrête tout de suite: ça doit faire plus de 15 ans que je n'ai pas touché un joint.

Et puis quand il pleut ou qu'il vente fort.

Faudrait aussi faire des tests d'aptitudes en campagne avec les risques d'animaux sauvages qui traversent et les routes en lacets nombreuses et mal entretenues.

Puis faudrait aussi des tests de conduite pour les milieux côtiers et septentrionaux. Le sable sur la route, la chaleur qui assomme, les bouchons qui font monter l'agressivité,

Je pense qu'on devrait créer une bonne dizaine de tests d'aptitudes, hein ? ;)

Pas sûr que les vieux soient les seuls recalés...

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Il suffit d'une fois.... c'est comme rouler à fond sur une départementale, picoler, utiliser son smartphone.... il suffit d'une fois.