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Commentaires - L’Opel Astra Sports Tourer déploie de nouveaux arguments pour tenter de prendre le dessus sur la Skoda Octavia Combi

Cedric Morancais

L’Opel Astra Sports Tourer déploie de nouveaux arguments pour tenter de prendre le dessus sur la Skoda Octavia Combi

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Par

Bon, ben, c'est toujours pas avec ce modèle là qu'Opel ira beaucoup se rappeler à notre bon souvenir, sur le marché français du moins....

:bah:

Par

Et une fois encore, notre Père de la Morançais (y'en a au moins un qui pige pourquoi je l'appelle ainsi ?), pas foutu de nous donner les valeurs respectives Cx/Scx.

Ni même d'ouvrir un capot et de cloquer une photo des berlingues.

Mais on a droit à la déclinaison intégrale des couleurs des compteurs de l'Astra.

Comme c'est bôôôôô. :love:

Par

J'ai bien limp que la Skoda est plus valorisant

Par

Vu la sinistre réputation de la mécanique Stellantis, dans la réalité, il n'y a pas match.

Oui, oui, la version à chaine de distribution """"devrait"""" être plus fiable ... et si ca l'est pas, vous allez pleurer du sang régulièrement chez votre concessionnaire. Si certains veulent prendre le risque, libre à eux mais le comportement putassier de Stellantis en terme de SAV est presque aussi réputé que la fiabilité de sa camelote.

Par

En réponse à Aznog

Vu la sinistre réputation de la mécanique Stellantis, dans la réalité, il n'y a pas match.

Oui, oui, la version à chaine de distribution """"devrait"""" être plus fiable ... et si ca l'est pas, vous allez pleurer du sang régulièrement chez votre concessionnaire. Si certains veulent prendre le risque, libre à eux mais le comportement putassier de Stellantis en terme de SAV est presque aussi réputé que la fiabilité de sa camelote.

   

Effectivement, moteur Pure Tech est synonyme de "j'achète pas !"

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Par

L'Astra ne compte pas pour du beurre. Je me marre garine.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et une fois encore, notre Père de la Morançais (y'en a au moins un qui pige pourquoi je l'appelle ainsi ?), pas foutu de nous donner les valeurs respectives Cx/Scx.

Ni même d'ouvrir un capot et de cloquer une photo des berlingues.

Mais on a droit à la déclinaison intégrale des couleurs des compteurs de l'Astra.

Comme c'est bôôôôô. :love:

   

Le père de la Morandais... qui passait tous les jours à la télé.

Par

En réponse à ChatMallow

Le père de la Morandais... qui passait tous les jours à la télé.

   

Ah... heureusement que t'es là pour me tenir le crachoir hein le Matou.

Il doit être trop vieux pour donner son avis sur Betharram ou les bronches pourries du pape, sinon ils l'auraient ressorti de la naphtaline, avec son p'tit air madré.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah... heureusement que t'es là pour me tenir le crachoir hein le Matou.

Il doit être trop vieux pour donner son avis sur Betharram ou les bronches pourries du pape, sinon ils l'auraient ressorti de la naphtaline, avec son p'tit air madré.

   

Il avait une petite tête de fouine... le genre à jouer avec les enfants et pas qu'à l'heure du gouter!

Un qui me faisait peur avec sa perruque, c'était le père rockeur, en blouson noir... il parlait avec l'accent de la rue. Aujourd'hui, il claquerait du tchip et du Wesh... L'ami Axel nous dirait même qu'il aurait viré imam

Par

En réponse à ChatMallow

Il avait une petite tête de fouine... le genre à jouer avec les enfants et pas qu'à l'heure du gouter!

Un qui me faisait peur avec sa perruque, c'était le père rockeur, en blouson noir... il parlait avec l'accent de la rue. Aujourd'hui, il claquerait du tchip et du Wesh... L'ami Axel nous dirait même qu'il aurait viré imam

   

... y'aurait pas comme une contrepèterie dans le titre de son bouquin ?

https://www.lisez.com/livre-grand-format/jouer-le-jeu-avant-la-derniere-partie/9782750914165 ?

Par

En réponse à roc et gravillon

... y'aurait pas comme une contrepèterie dans le titre de son bouquin ?

https://www.lisez.com/livre-grand-format/jouer-le-jeu-avant-la-derniere-partie/9782750914165 ?

   

Jouer le noeud avant la derjière partie... C'était pour que tu y crois! Non, je ne pense pas qu'il ait contrepété. En même temps, pas mon domaine.

Par

Ça devient difficilement compréhensible, cette propension des journalistes à vouloir qu'un break familial monte à 250 et passe de 0 à 100 en 7 secondes....

Énorme problème de référentiel, faible capacité à transposer le niveau de performances proposé, avec la médiane du parc auto français, et cetera.

Car l'Octavia ici présentée prend 230 en pointe, reprend de 80 à 120 en moins de 6 secondes, mais ça n'est pas encore assez :bah:

Dans la réalité messieurs, ça suffit déjà largement à faire de la m..de et à surveiller le compteur à la fin d'un dépassement, pour ne pas être au delà de +50 notamment sur le réseau secondaire dans les endroits où le 80 est resté la règle.

Bref perso je suis enchanté par mon Octavia phase 2 toute neuve, son intérieur personnalisé, et les inquiétudes sur les aptitudes routières du 1.5 tsi hybrid en 116 chevaux, en sortant du 2.0 tdi 150, ont été tres vite dissipées.

Aucun problème pour rouler ou dépasser sur le réseau secondaire, évidemment.

La voiture est confortable, silencieuse et sobre, suffisamment performante et un régal de douceur à conduire, très moderne, bien finie et équipée bref impossible de trouver mieux à 30K en neuf avec mon cahier des charges.

Malheureusement les essais de cette version ont été confiés à des fans de sportives (MM. Froli ici, Sentis sur l'Ar.us) que j'aime beaucoup mais dont le référentiel est clairement faussé pour évaluer une familiale pas destinée au circuit (heureusement La dépêche :blague: vient de sortir un essai rustique mais bien plus ancré dansa réalité de cette version :bien: ).

Et finalement c'est agaçant, car ce qu'on demande aux journalistes c'est d'évaluer au mieux les véhicules essayés, dans leur catégorie et par rapport à un budget donné.

Pas par rapport à un référentiel de sportive permanent qui biaise les jugements, dans l'objectif incompréhensible de rouler en permanence très au delà des limitations sur route ouverte ?!

Ou alors il faut rester cohérent et adouber cette nouvelle génération de rechargeables et d'électriques de 300ch totalement bidons et inadaptés à la vie réelle mais qui vous scotche au siège dans une consternante vacuité et un non moins consternant gaspillage de matériaux et d'énergie, auquel les deux véhicules ici essayés ont le grand mérite d'échapper.

Désolé mais cette gamme de breaks thermiques hybrides légers, bien plus spacieux que les SUV "B" au même prix est tellement sous-évaluée dans le marché actuel, et venir les chercher sur un niveau de performances jugé moyen, tellement injuste, qu'à un moment il faut replacer les choses dans leur contexte général.

Par

Et précisons que si Skoda choisit de faire essayer ses Octavia systématiquement en 18 pouces, très clairement les 17 pouces de série avec les flancs de 55 (205/55 R17) sont parfaits, d'autant que la voiture est étonnamment plus confortable, et en même temps mieux tenue que la phase 1, excellente synthèse.

Et certainement plus sobre que les 18 inutiles sur cette voiture même d'un seul point de vue esthétique. Un mauvais choix à éviter, mieux vaut mettre la même somme sur un intérieur personnalisé ou sur un vitrage acoustique...

Quand à l'Astra, bon break efficient, juste pas au niveau de l'Octavia qui domine la catégorie de la tête et des épaules (seule la Corolla TS peut tenir un peu la comparaison mais juste pour les urbains) et de toutes façons inachetable par quelqu'un de correctement informé au vu du passif de multi-récidiviste de sa mécanique :jap:

Bref...y'a pas photo, évidemment :good:

Par

L'intérieur de l'opel m'a tout de suite fait penser à celui d'une Renault des années 90 ... R 25 :biggrin:

Par

Assurément un match en faveur de l‘Octavia !

Par

En réponse à ChatMallow

Jouer le noeud avant la derjière partie... C'était pour que tu y crois! Non, je ne pense pas qu'il ait contrepété. En même temps, pas mon domaine.

   

Je remarque que le Guy Gilbert et lui vont tous deux d'atteindre les 90 piges cette année.

Et que le loubard a pondu un nombre énorme de bouquins, une sorte de Michel Onfray du bénitier...

Par

... essayer d'atteindre, c'est jamais gagné.

Par

Stellantis à un problème avec ses fournisseurs de plastique de tableau de bord, et de panneaux de portes. Ils sont lamentables. ils n'ont aucun cachet. C'est honteux pour les tarifs demandé. Il y a aussi la disparition des poignées de maintient. La tringle pour tenir le capot moteur, c'est juste impossible en 2025. Les vérins sont de rigueur. Il y a un sacré travail de refonte, du groupe. sinon c'est la chute gigantesque. :areuh:

Par

Opel ça existe encore?

Par

A propos de Skoda, la Fabia 4 Combi (break) avait été annoncée, puis annulée. Dommage.

Par

"Avec cette sixième génération made by Stellantis, l’Astra se montre plus aboutie que jamais."

:lol:

Par

En réponse à Altrico

Opel ça existe encore?

   

On parle actuellement de Peugeopel.

Par

La pauvre opel !

Elle n'avait rien demandé, la voilà basée sur une structure venant d'un groupe qui rabiote sur tout ce qui est invisible au détriment de la qualité.

Donc, ça présente à peu près bien au 1er coup d'oeil, mais dans le détail, c'est fait de bric et de broc. Allez voir l'agencement des éléments mécaniques et électriques un peu cachés, le dessous d'une 308 , la qualité de l'accastillage, le maintient des garnitures sous caisse, les passages de tuyaux de freins etc... puis allez voir chez toyota, VW .

J'ai constaté il y a peu, c'est confondant.

Par

En réponse à Maître-Yoda

On parle actuellement de Peugeopel.

   

On pourrait même parler de Peugeastra.

Mais dans le groupe il y aussi la nouvelle marque : Peugealfa.

Là ça va encore plus loin dans l'usurpation.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

La pauvre opel !

Elle n'avait rien demandé, la voilà basée sur une structure venant d'un groupe qui rabiote sur tout ce qui est invisible au détriment de la qualité.

Donc, ça présente à peu près bien au 1er coup d'oeil, mais dans le détail, c'est fait de bric et de broc. Allez voir l'agencement des éléments mécaniques et électriques un peu cachés, le dessous d'une 308 , la qualité de l'accastillage, le maintient des garnitures sous caisse, les passages de tuyaux de freins etc... puis allez voir chez toyota, VW .

J'ai constaté il y a peu, c'est confondant.

   

Même sur ce qui est visible.

Hormis la 33 Stradale basée sur une MC20 (donc modèle pré-Stellantavares), elles ont TOUTES les mêmes rétroviseurs depuis la création du groupe, de la 208 à l'Astra au Junior en passant par la DS4, le Mokka, l'Ypsilon, etc.

C'est un groupe de pourritures...

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

La pauvre opel !

Elle n'avait rien demandé, la voilà basée sur une structure venant d'un groupe qui rabiote sur tout ce qui est invisible au détriment de la qualité.

Donc, ça présente à peu près bien au 1er coup d'oeil, mais dans le détail, c'est fait de bric et de broc. Allez voir l'agencement des éléments mécaniques et électriques un peu cachés, le dessous d'une 308 , la qualité de l'accastillage, le maintient des garnitures sous caisse, les passages de tuyaux de freins etc... puis allez voir chez toyota, VW .

J'ai constaté il y a peu, c'est confondant.

   

Je pense exactement la même chose. Le fait qu'elle soit basée sur du made by Tavares, avec un PureToc en plus (chaîne ou pas, faut pas nous prendre pour des dindons, on connaît la maison) en fait justement la pire des Astra.

Je déconseille très vivement. Mais les mougeons sont libres de leurs choix...

Par

En réponse à Maître-Yoda

On pourrait même parler de Peugeastra.

Mais dans le groupe il y aussi la nouvelle marque : Peugealfa.

Là ça va encore plus loin dans l'usurpation.

   

Ma fille a eu dans le temps une astra H d'occase , la 2 portes GTC. Bien que décriée, je la trouvais pas mal à conduire et pas mal foutue dedans et dehors. Je suis quasi sûr que tu mets cette H à côté de l'actuelle et compare la qualité de fabrication et des éléments d'accastillage, la H n'a surement pas à rougir.

Par

En réponse à Aurcads

Et précisons que si Skoda choisit de faire essayer ses Octavia systématiquement en 18 pouces, très clairement les 17 pouces de série avec les flancs de 55 (205/55 R17) sont parfaits, d'autant que la voiture est étonnamment plus confortable, et en même temps mieux tenue que la phase 1, excellente synthèse.

Et certainement plus sobre que les 18 inutiles sur cette voiture même d'un seul point de vue esthétique. Un mauvais choix à éviter, mieux vaut mettre la même somme sur un intérieur personnalisé ou sur un vitrage acoustique...

Quand à l'Astra, bon break efficient, juste pas au niveau de l'Octavia qui domine la catégorie de la tête et des épaules (seule la Corolla TS peut tenir un peu la comparaison mais juste pour les urbains) et de toutes façons inachetable par quelqu'un de correctement informé au vu du passif de multi-récidiviste de sa mécanique :jap:

Bref...y'a pas photo, évidemment :good:

   

Totalement en phase :bien:

Par

Aaaaaah ! Enfin un comparo qui me plaît, moi grand amateur de break :smile:

L'Astra est clairement réussi sur le plan du design extérieur pour moi. Je l'a trouve vraiment plus sympa que la fade Octavia.

Pour l'intérieur, bien que je n'aime pas ces grandes tablettes, l'octavia reprend le dessus pour moi grâce à sonTBD beaucoup moins brut, moins agressif, avec ces courbes. L'Opel fait vraiment mastoc je trouve avec toutes ces arrêtes vives.

Mais surtout.......du noir, encore du noir, toujours du noir ...... C'est déprimant.....au moins la skoda propose ce jolie intérieur caramel, même si pas donné. Rien que pour ça, je préfère d'office l'intérieur de la Skoda.

Maintenant, sujet plus sensible, la mécanique ^^

Clairement l'Opel n'est intéressante qu'en PHEV.....et encore. Clairement il n'y a pas photo, la Skoda est techniquement plus aboutie et on sera aussi plus serein sur le long terme je pense.

L'Astra semble être plus agréable à conduire au vu des dires du journaliste. N'ayant jamais testé ni l'une, ni l'autre, mais connaissant bien les Opel et Skoda en général, ça ne me surprend pas trop. Les Astra son souvent assez dynamique avec une tendance à la suspension ferme, pas très agréable sur dos d'âne et nids de poules, mais très appréciable sur route sinueuse.

Bref, perso si je reste purement pragmatique, je pars sur l'Octavia sans hésiter. Mais si je me concentre uniquement sur ''l'affect'', je prends l'Astra pour son design plus aguicheur, son rapport prix/équipements plus intéressant et son comportement routier un peu meilleur.

Mais dans les faits, ça sera ni l'une ni l'autre XD

Quitte à prendre un break VAG, j'irais plutôt sur une Seat León que je trouve plus jolie, tout en ayant les mêmes mécaniques.

Chez Stellantis, la 308 SW est plus logeable encore (de mémoire, pas sûr) pour la même base technique, avec un intérieur plus sympa à mes yeux. (Quitte à vouloir être ''moderne'', autant y aller à fond)

Mais mon choix irait plutôt sur une Kia proceed (mon coup de coeur break depuis quelques années) ou une Corolla TS (pour le pure pragmatisme), à défaut de l'existence d'une Civic ST ^^

Par

Dire que ces 2 marques il y a peu étaient connues pour être des marques généralistes

Ben là c'est de l'élitisme!

Par

En réponse à keul

Aaaaaah ! Enfin un comparo qui me plaît, moi grand amateur de break :smile:

L'Astra est clairement réussi sur le plan du design extérieur pour moi. Je l'a trouve vraiment plus sympa que la fade Octavia.

Pour l'intérieur, bien que je n'aime pas ces grandes tablettes, l'octavia reprend le dessus pour moi grâce à sonTBD beaucoup moins brut, moins agressif, avec ces courbes. L'Opel fait vraiment mastoc je trouve avec toutes ces arrêtes vives.

Mais surtout.......du noir, encore du noir, toujours du noir ...... C'est déprimant.....au moins la skoda propose ce jolie intérieur caramel, même si pas donné. Rien que pour ça, je préfère d'office l'intérieur de la Skoda.

Maintenant, sujet plus sensible, la mécanique ^^

Clairement l'Opel n'est intéressante qu'en PHEV.....et encore. Clairement il n'y a pas photo, la Skoda est techniquement plus aboutie et on sera aussi plus serein sur le long terme je pense.

L'Astra semble être plus agréable à conduire au vu des dires du journaliste. N'ayant jamais testé ni l'une, ni l'autre, mais connaissant bien les Opel et Skoda en général, ça ne me surprend pas trop. Les Astra son souvent assez dynamique avec une tendance à la suspension ferme, pas très agréable sur dos d'âne et nids de poules, mais très appréciable sur route sinueuse.

Bref, perso si je reste purement pragmatique, je pars sur l'Octavia sans hésiter. Mais si je me concentre uniquement sur ''l'affect'', je prends l'Astra pour son design plus aguicheur, son rapport prix/équipements plus intéressant et son comportement routier un peu meilleur.

Mais dans les faits, ça sera ni l'une ni l'autre XD

Quitte à prendre un break VAG, j'irais plutôt sur une Seat León que je trouve plus jolie, tout en ayant les mêmes mécaniques.

Chez Stellantis, la 308 SW est plus logeable encore (de mémoire, pas sûr) pour la même base technique, avec un intérieur plus sympa à mes yeux. (Quitte à vouloir être ''moderne'', autant y aller à fond)

Mais mon choix irait plutôt sur une Kia proceed (mon coup de coeur break depuis quelques années) ou une Corolla TS (pour le pure pragmatisme), à défaut de l'existence d'une Civic ST ^^

   

tout pareil. même si la corrola

Par

tout pareil, même si la corolla n'a pas un grand coffre. elle est beaucoup plus jolie et pour le coup enfonce toutes les autres niveau consos. je lorgne sévèrement sur la proceed qui est un excellent compromis

Par

En réponse à Brutus1

Stellantis à un problème avec ses fournisseurs de plastique de tableau de bord, et de panneaux de portes. Ils sont lamentables. ils n'ont aucun cachet. C'est honteux pour les tarifs demandé. Il y a aussi la disparition des poignées de maintient. La tringle pour tenir le capot moteur, c'est juste impossible en 2025. Les vérins sont de rigueur. Il y a un sacré travail de refonte, du groupe. sinon c'est la chute gigantesque. :areuh:

   

"Stellantis à un problème avec ses fournisseurs de plastique de tableau de bord, et de panneaux de portes" : NON ! les fournisseurs fournissent ce que les constructeurs leur commandent.

Par

En réponse à JeanMi78

"Stellantis à un problème avec ses fournisseurs de plastique de tableau de bord, et de panneaux de portes" : NON ! les fournisseurs fournissent ce que les constructeurs leur commandent.

   

Exactement...

Par

En réponse à danielsan

tout pareil, même si la corolla n'a pas un grand coffre. elle est beaucoup plus jolie et pour le coup enfonce toutes les autres niveau consos. je lorgne sévèrement sur la proceed qui est un excellent compromis

   

Elle ne les enfonce pas toutes niveau consos, loin de là. Ou plutôt, elle ne le fera qu'avec une proportion significative de trajets urbains purs dans son mixte conso.

Là en rodage en Octavia, les consos à l'odb sont déjà sous les 5,5 sur des trajets plutôt favorables (malgré du 115-130 sur voie rapide par moment), je suis à peu près certain qu'une fois rodée, le mixte WLTP à 5,1 sera atteignable ou peu s'en faut, sauf à faire beaucoup de ville, tout l'inverse de la Corolla.

Bref sur mes parcours, peu ou pas de différence avec la Corolla, si je reprenais mon ancien taff avec plus de trafic le matin la Corolla serait sans doute un peu devant, et encore :bah:

En gros je vais passer de 8€ / 100km avec le tdi 150 DSG7, à 9,5€ / 100km avec celle-ci en roulant à l'E10.

Je crois que je m'en remettrai :fleur:, du petit gap financier vu l'agrément de ce 4 cylindres essence avec cette hybridation légère et encore plus rapporté au prix d'achat même négocié :blague: :good:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Ma fille a eu dans le temps une astra H d'occase , la 2 portes GTC. Bien que décriée, je la trouvais pas mal à conduire et pas mal foutue dedans et dehors. Je suis quasi sûr que tu mets cette H à côté de l'actuelle et compare la qualité de fabrication et des éléments d'accastillage, la H n'a surement pas à rougir.

   

Juste des problèmes de rouille, pas de cataphorèse à l'époque et les prix des pièces raisonnable, c'est loin d'être le cas aujourd'hui. Mais c'est vrai la fiabilité n'était pas qu'un vain mot sur la H comme Homogène en somme, qui était une voiture sans trop d'histoire avec son garage.

 

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