Commentaires - L'Opel Corsa reine des ventes en Europe !

''Pour rappel, l'actuelle Corsa date de 2014 mais c'était un profond restylage du modèle lancé en 2006.''

Conçue à la base par GM et Fiat pour servir de base aux Corsa, Grande Punto, Linea... et d'autres.

Ouais bon c'est comme pour Fiat hein , merci les loueurs ....

Qui dit Corsa dit 'course' et qui dit course dit 'victoire'.

Avec ce nom porteur, elle ne pouvait être que première des autos en Europe ^^

La Grande Punto est même LA base de cette Corsa.

En attendant, c'est PSA qui doit exulter dans l'histoire.

Non ça s'est l'apanage des allemands.

Oui Corsa.... mot italien (douce ironie).

...encore un article parfaitement inutile venant gloser sur les deux mois le plus artificiellement perturbés depuis des années : celui d'août ( ventes plus ) et celui de septembre ( ventes moins ).....

Bref !

Au court d'un essai, j'avais trouvé les sièges très inconfortables : les bourrelets d'assise sont trop resserrés, on les a dans les fesses et pourtant je n'ai pas un gros c...... Pas pour moi la Corsa.

Vivement la prochaine génération de Corsa, "by PSA".

Non c'est un mot espagnol, catalan, occitan et j'en passe.

Oui et alors?

Si tu fais l'addition des deux mois tu reviens aux meme ventes que l'an dernier donc en quoi ce trophée d'honneur de la Corsa est contestable ?

Tu dois pas souvent faire les parking de loueurs alors .. 500 , Panda , Tipo , les parkings en sont bondés chez pratiquement tous le monde ( sauf Sixt qui est accès un peu plus premium / Haut de gamme )

Les acheteurs doivent se dépêcher d'acheter les dernières Corsa GM faut croire.

Exulter ça dépend, PSA perd combien d'argent sur chaque vente de cette corsa.

T'as rien d'autre à faire que de cracher sur Fiat à chaque fois que quelqu'un t'en donne l'opportunité ?

Surtout pour sortir toutes ces conneries...

GM l'a même utilisée pour la Chevrolet Avec/Stonic, commercialisée sur des marchés où Opel n'est même pas présent.

C'est pour faire des économies d'échelle qu'on développe une base commune.

PSA l'a utilisé pour ses Nemo et Bipper, dérivés du Qubo/Fiorino fabriqué par Fiat sur la base de cette même Grande Punto, en Turquie. Sans parler de ses gros utilitaires fabriqués par Fiat dans le sud de l'Italie...

Idem pour Opel avec le Meriva 2, la copie Opel du Doblo, et même la petite Opel Adam.

Tu vas dire quoi du coup ? Que même sans PSA, Opel aurait pu sortir un utilitaire et deux SUV qui se vendent bien ?

Je ne crois pas, non.

Il y a de fortes chances qu'avec une base datant de 2006, elle soit déjà largement rentabilisée.

D'ailleurs, Opel vivait parce que GM était là. Sans GM, Opel aurait disparu depuis longtemps.

Et la base de Fiat a tellement détérioré l'image et la fiabilité d'Opel qu'elle est numéro 1 des ventes en Europe...

Parce qu'actuellement, cette caisse n'a rien de PSA.

T'es un bon troll mon gars, tu me fais bien rire. Limite, je suis triste pour toi...

Sacrée prouesse que d'écrire ce genre d'article sans y intégrer le début de l'ombre d'un tableau pour nous montrer les ventes du mois mais aussi (et surtout) le total sur l'année en cours.

Sans doute plus intéressant d'écrire un énième article sur un random fait divers ou sur une vidéo amateur pérave nous montrant un bus sur un pont en bois...

Y a des fois, je m'interroge...

Oula !!!

Toi tu refais l'histoire à ta sauce et ta sauce n'est pas la bonne !!!

Déjà, Opel n'était Allemand que par le nom … mais GM (Américain) dans la vie, avec les choix catastrophiques que l'on connait.

Tu impute la merde sur les Opel à Fiat. Au mieux tu ne connais rien à l'histoire contemporaine d'Opel ( l'ignorance mérite clémence) et au pire tu essaye d'être toxique en imputant les malheurs d'Opel à qui bon t'arrange.

Alors je remet un peu de vérité : moi je n'invente rien, libre à toi de vérifier l'exactitude de mes propos ou de continuer à faire preuve de mauvaise foi, je m'en fou à vrai dire … en rappelant le moment ou tout a dérapé chez Opel !

Jusqu'au début des années 80 la marque " germanique " proposait des produits à propulsion dépassés en terme de comportement routier et de sécurité active, ainsi qu'en terme de confort, mais réputés pour leur fiabilité. Les incursions dans le haut de gamme dans les années 70/80 se sont soldées par de gros échecs à cause de produits trop américanisé et dépassés en terme de tenue de route ( voir certains essais de l'AJ de l'époque qui jugeaient les autos dangereuses).

Miracle, dans les années 80 Opel commence à passer à la traction avant. Kadett et Corsa tiennent enfin la route et continuent à être des autos très fiables ( mais austères). Le succès est au rdv.

Puis arrive Alfonso Lopez chez Opel : un cost killer avant l'heure … qui finira par croupir en prison pour vol d'informations ( chez vag si j'ai bonne mémoire, mais à vérifier !). C'est l'époque des Astra 1, Tigra 1, Vectra 1, ou Corsa traction avant de seconde génération ( la rondouillarde), Zafira 1 et j'en passe … Et là c'est la douche froide !!! La fiabilité légendaire d'Opel est transformée en catastrophe !!! Les diesel Isuzu, qui cassent en série finiront de massacrer la réputation de la marque !

L'arrivée de Fiat dans la machine permettra au contraire d'améliorer la situation : diesel plus moderne tout en étant plus fiable ( le 1.3jtd n'aimait cependant pas une utilisation purement urbaine sans casser comme les Isuzu cependant), même si tout n'était pas parfait.

Le gros soucis étant qu'aucun modèle, qu'aucune version ou motorisation ( essence ou diesel) n'était devenue recommandable du fait des économies de bout de chandelle imposées par GM !

Ce n'est hélas que depuis peu que les Opel ont retrouvé un taux de fiabilité " normal" : Cascada, Adam, Karl, Corsa et Astra de dernière génération semblent satisfaisantes sur ce point ( je ne cite pas L'Insigna car la première mouture n'était pas top et je n'ai pas lu les retours sur la nouvelle).

Voilà, ça c'est juste pour rétablir la vérité.

Ce n'est donc pas Fiat qui est à l'origine de la descente aux enfers de la fiabilité Opel,

Evidement d'ailleurs vw a vendu 1 million de caisses de plus que PSA de janvier à septembre en Europe ... mais bon PSA domine le marché européen lol

Il a juste une sainte horreur des italiens et tout ce qui s'y rapporte, faut pas chercher plus loin.

Pour en revenir au score de vente de la Corsa : que dire, sinon bravo … pour une auto que je trouve dépassée mais qui a sans doute le mérite de plaire à une clientèle conservatrice et le mérite d'être aux normes WLTP pour un certain nombre de ses versions avant même le passage aux motorisations PSA. Je suppose aussi que le prix et les remises ont aidé … mais le résultat est là.

Personnellement je lui préfère nettement une Fiesta, qui me semble ce qu'il y a de mieux actuellement en terme de motorisation essence et rapport prix/comportement/équipement, mais si cette "vieille" Corsa peut mettre du beurre dans les épinards de PSA c'est tant mieux !

On ne parle que de septembre Nico

Je t'avoue que j'ai du mal à comprendre comment et pourquoi VAG s'est pris les pieds dans le tapis concernant le passage à la norme WLTP !

Une corsa OGM.

Et l'Astra coupé Bertone tu aimes. C'est un carrossier Italien quand même.

Mais en septembre la date fatidique est passée … que fait vw ???

Si oui, c'est celle là qu'il faut qu'il se dégote :

http://www.auto-pub.net/ASL/serie_lim_OPEL/page_Opel_Corsa_Steffi_Graf.htm

Ou est-ce qu elle a des rides la corsa ?

C'est pareil pour la golf et on ne le dit pas assez.

Bravo roc une réaction largement aussi inutile, mauvaise fois plus, rigueur intelectuelle moins.

Face à une 208 ou une Clio elle est à la traine … alors que ces modèles sont en fin de vie. Donc oui, la Corsa est vieille ... même sous botox !

Toi tu dois avoir un sacré complexe d'infériorité par rapport au italiens pour dire des conneries pareille

Ils ont mal géré la chose tout simplement et je pense qu'ils ont espéré obtenir des dérogations qu'ils n'ont pas eu :)

Mon pauvre nicotdi, tu es affligeant, qui a dit que PSA sera le premier contructeur du marché européen, PSA est tout simplement très pontuellement celui qui a vendu le plus de véhicules au cour du mois de septembre. Inutile de t'acheter des mouchoirs VW ne tardera pas à repasser devant PSA, et il fort possible que la golf reprenne rapidement sa place reine devant corsa.VW a du retard,mais comme ils ne sont pas "NULS" chez vag, ne nous faisons pas de mouron pour eux. Tu as bien remarquer MOI , j'ai bien pas nul.

Tiens je vais faire mon troll, et si le logiciel vag était subitement devenu techniquement obsolète!!!!!! Ils ont mal géré, failait pas renvoyer les ingénieurs , ingénieux metteurs au point de logiciels farceurs.

Sincèrement je préfère la causticité de Pechtoc: Les acheteurs doivent se dépêcher d'acheter les dernières Corsa GM faut croire. (même si elle sous entends que blitziens n'ont qu'une confiance limité en PSA)

donc le top trois des ventes européennes est représenté par 1 nouveauté Ford et 2 autos en toutes fin de carrière.

La WLTP fait mal aux véhicules à mi carrière.

Ça dépend chez qui , des Polo et des Golf+ effectivement beaucoup , des Golf basique j'avoue ne pas avoir vraiment fait attention ..

Faut arrêter de dire que la Corsa est allemande quand toute la base ne l'est.

J'avoue ne pas comprendre les motivations d'achat de cette voiture sinon le prix pour les loueurs. Elle est plus fade encore qu'une clio ou 208 c'est tout dire.

Punto 3.

Et que de différences entre un JTD et un MultiJet. Visiblement, la différence t'échappe. Sans doute trop compliqué pour toi... Pourtant, les innovations Fiat ont été reprises par tout le monde...

Les loueurs, c'est une nécessité, ca permet de faire des volumes qui garantissent un mini de charges pour les usines.

Il faut habilement jongler sur la répartition ventes volumes / ventes à marge.

Eh ouais les gars, vive Opel ! Ceux qui disent que c'est une marque qui va couler etc.. Ils font des tops scores même à l'étranger.

Où sont les autres genre Mégane, 308, 208, Polo etc.. ?

Prenez-en de la graine ceux qui ragent. Opel restera toujours une bonne marque européenne.

SALAM !

Tu as besoin de réviser ton histoire de l'automobile. Selon toi, qui était le plus gros constructeur européen avant le groupe vag ? Allez ! Je te mets sur la piste... ça commence par F et ça finit par T.

Pour ta culture personnelle, saches que la holding FIAT regroupait les marques FIAT, Seat, Lancia, Alfa-Romeo, Simca, Autobianchi, Ferrari et Iveco, sans compter les partenariats et fournitures sous licence des premiers modèles Zavasta et Lada.

Au final, vw n'a fait que copier le modèle stratégique de FIAT, les crises économiques mondiales en moins.

Pour finir, apprends que si le groupe vw est ce qu'il est aujourd'hui, c'est grâce à FIAT qui lui a cédé un brevet qui lui a permis de se relancer. Ce brevet, c'est le... tdi.

Nuance... ne dis pas que vw a vendu 1 million de plus. Ce sont des immatriculations. Cela fait une grosse différence surtout si on tient compte du nombre de points de vente, du volume de modèles de démo, du nombre de collaborateurs de chaque groupe.

Insignia

Je ne pense pas qu'on a un véhicule nº1 des ventes uniquement avec les loueurs. Et puis au fond une vente c'est une vente, peu importe l'acheteur.

Sinon on peut dire aussi que le premium n'est acheté en nombre que par des sociétés de leasing, des loueurs aussi, mais longue durée...

Elle doit avoir qqs avantages qd même, car elle est devant.

Opel est redevenue bénéficiaire cette année.

et comme ce sont les vieux qui sont friqués, c'est finalement le genre de caisse dont rêvent tous les constructeurs.

Brevet que d'autres constructeurs on pu bénéficier aussi sans oublier qu'avant Volkswagen Groupe en 2015, il y a avait un groupe automobile qui commence par T et qui fini par A sans oublier qu'ils proposent aussi des moteurs qui commencent par H et qui fini par E, cette marques est reconnu mondialement devant Volkswagen et loin devant Fiat.

Je préfère encore payé du malus que d'acheter une Opel qui de plus est plus dur à la revente .

Au dessus de 100k km c'est invendable ces merdes car tout tombe en ruine.

Pardon car tous les pièces tombent en rade les uns après les autres.

Alors ? V6 ou v8 ton sq7 ?

mdr

Oui c vrai , photo à photo , mais bon c l'analyse du doigt mouillé de roc et grave illon....

Autant pour moi. Je parlais des voitures de fonction. Ça booste les ventes de la vw.

Non italien (course). Mais il est en effet possible que le nom de la voiture dérive de Corsà, ville espagnole (près de Gérone), la Corsa étant à l'origine, fabriquée en Espagne.

S'il n'avait que l'Insignia.

Ben normal, les allemandes sont au garage.

Alors fini ou pas fini mec.

Faut passer à autre chose et éviter de rester dans le passé.

Ceux qui disent que la Corsa est à la traîne face à une Clio ou une 208. Puis-je savoir la position de vente de ces dernières ?

C'est vos 208 et compagnies qui sont à la traîne. Vous critiquez Opel mais ce qui compte c'est de faire des ventes européennes voir mondial si possible. Et à ce jeu, Opel a toujours eu un bon score.

Vous voulez qu'on parle de Peugeot et Citroën en ventes ? Lol. Entre celui qui se fait "sauver" par les 308 et 3008 et l'autre qui essaye de "survivre" avec une marque "luxe", j'ai nommé DS, lol.

Opel n'a rien à apprendre des autres. Il fait son taffe comme tout le monde.

Regardez HyundaÏ, à l'époque c'était de la "merde". Auj', ils ont rattrapé tout le monde. Donc méfiez vous des "outsiders" que de taper sur Opel comme si c'était le souffre douleur.

Sur ceux, SALAM !

Toujours des prises de bec au moindre article!

Perso, ma mère a acheté cette Corsa (neuve et reçu en novembre 2017), elle l'a acheté car les ristournes avec reprises étaient intéressantes, elle a ce qu'il faut comme équipements de série même sur la "base" et ma mère et comme beaucoup de personnes, ne s'intéressant ou ne connaissant pas spécialement le monde automobile, donc le châssis etc elle s'en moque, tant qu'elle lui plait en conduite etc...

Ma mère n'est pas ultra friqué ni vieille pour avoir une Opel, comme j'ai pu lire (ça m'a fait rire n'empêche), par contre je rejoins la personne notant l'inconfort des sièges surtout avec ce "bourrelet" . Et pour conclure, je ne l'a trouve pas "dépassé" face aux Clio/208 mais ça reste que mon humble avis.

Bonne journée à tous

J ai une. Corsa et conduit une 208 pour le boulot. Mis a part les jantes kin'g size, sur des montes pneumatiques raisonnable, la corsa est aussi confortable et est aussi agile en conduite soutenue...

Pas de grincement ni de coucou tableau de bord moussé pour les aficionados. La finition qui laisse a désirer par endroit mais comme 90% des citadines .

Je n'ai pas dit qu'Opel n'est pas bénéficiaire, tu peux vendre un modèle à perte et être bénéficiaire sur les autres.

Vu le prix de vente après ristourne cela reste un bon déplaçoire.

Alors ? V6 ou v8 ton sq7 ?

Mdr

C etait qui déjà le fameux "fini à la pisse " ?

Mdr

L ignorance est une bénédiction. Quand on sait pas, c est bien normal de vouloir tout savoir.

Sevent = vieux tocard.

Et Italien.

A moins que vous ne comptiez autant refaire la langue Italienne que vous ne refaite déjà l'histoire d'Opel...

c'est à la fin du marché que l'on compte les patates

Excellent

Que dire sinon bravo pour ta prose !

J'ai explosé de rire en lisant ton commentaire, Anneaux. Ah ça fait du bien de lire une bonne blague.

Néanmoins, tu aurais pu ajouter, pour la dimension dramatique de la chose, que notre bougre, étant d'origine portugaise, il a traversé la frontière dans une valise... en carton.

bizzard moi aucun probleme avec, vous devez avoir une certaine corpulence tout de meme???? car surprenant votre remarque

arretez avec tous vos commentaire pathetique, je posse une Corsa (E° j'en suis tres content et basta, ca veut pas dire que les autres voiture sont mauvaise , pour une simple preference de style et aussi d'argent! (meilleur offre)

Toi aussi tu rétablis la vérité que tu veux bien entendre.

Opel est Allemand car son siège social, son centre d'ingénierie et son histoire sont en Allemagne mais visiblement tu as vraiment de la peine à le comprendre car c'est pas le premier post dans ce genre que tu nous fait. Tu peux toi même faire le Opelwerkstour et tu en profiteras pour leur demandé pourquoi sous l'ère GM ils étaient 7000 ingénieurs à Rüsselsheim... Je pense qu'ils faisaient des tournois d'échecs géants, car bien sûr l'incompétence de la gestion de GM faisait qu'ils payaient des types à rien faire (ironie).

Dans les années 70/80, le haut de gamme s'est très mal vendu mais pas pour les raisons que tu cites (ou du moins si c'est le cas personne n'a réussis à le prouver). Comme tu te dis caler en histoire, tu devrais savoir que la crise pétrolière est arrivé en 73 et que tous les hauts de gamme ont souffert, particulièrement Opel qui comptait le plus grand nombre de moteur V6 et V8 (devant Mercedes!)...

Ensuite c'est Ignacio Lopez et oui c'était chez VW. Je te rejoins quand même sur le fait que ce gars a foutu le bordel dans les motorisations à part ceux développé par l'ingénieur Docteur Fritz Indra qui se sont réputé fiables, encore aujourd'hui (F3, WTCC, c'est le C20XE d'Opel, aussi appelé Coscast).

Je te rejoins aussi sur le fait que les moteurs Fiat n'ont pas été les pires, mais dire qu'ils étaient fiables c'est mentir. Que ça soit le 1.3 ou le 1.9 CDTI, ils ont eu beaucoup de problème mais toujours moins que le 1.7 Isuzu par exemple.

L'Insignia première génération reçoit d'excellents retours et incarne le renouveau d'Opel. Tu parle de la Cascada et l'astra mais c'est l'Insignia qui a inauguré ces moteurs.

Je remarque que quand ça parle d'Opel ça déménage dans les commentaires. Une spécificité franco-française. Jamais vu autant de haine même sur les sites spécialisés germanique.

"Je te rejoins aussi sur le fait que les moteurs Fiat n'ont pas été les pires, mais dire qu'ils étaient fiables c'est mentir. Que ça soit le 1.3 ou le 1.9 CDTI, ils ont eu beaucoup de problème mais toujours moins que le 1.7 Isuzu par exemple."

Je dois être l'exception qui confirme la règle alors, car, à part la vanne EGR (normal), je l'ai jamais eu le moindre soucis avec mon ancienne Zafira 1,9 JT... CDTI.

Niveau moteur, je précise.

Ah l'époque des Kapitan, Amiral, Commodore, Diplomat ou Senator ! Mais qui s'en souviens ???

Quand j'étais gamin j'admirais - certains - de ces gros paquebots mais force est de reconnaitre qu'ils sont tombés dans l'oubli et qu'à l'époque il réunissait le moins bon des deux cultures : lignes américanisées " clinquantes", intérieurs pas aux standards allemands, motorisations gourmandes, tenue de route approximative … il suffit de retourner dans les essais de l'époque pour se rendre compte que ces autos sans gloire étaient plus Gm qu'Allemandes dans leur philosophie ( un mal de l'époque partagé par Ford et dans une moindre mesure par Chrysler France/Espagne).

Pour le reste, j'ai eu une Opel (mon premier choix !) et je n'en garde pas un souvenir impérissable mais depuis la 1ere Insigna je me réjoui de voir la marque proposer à nouveau certains modèles séduisants et compétitifs dans leur catégorie. Qualité que je ne vais cependant pas attribuer à cette Corsa qui est vieillotte depuis sa sortie et qui, sauf tarif agressif n'a pas de qualités particulières (sauf peut être celle d'être à priori enfin fiable).

Cela ne fait pas de moi un sectaire … contrairement à ce que tu penses

Je vois mal comment la Corsa se vendrait à perte ?? Ça doit être le modèle le plus rentable de la marque...

Les journalistes français ont toujours adoré démonter cette marque, de manière totalement injustifiée (ils offrent de moins beaux voyages que VW j’imagine).

Et donc t’as des faibles d’esprit qui suivent bêtement sans réfléchir...

C'est ce qui a dû lui enlever tout sens de l'humour...vu que mon com, pourtant loin d'être autre chose qu'un farce, a été signalé et enlevé.

Il a dû se sentir visé. Si ça se trouve sans faire exprès j'ai tapé juste....

Je suis ocntent pour opel même si je trouve étonnant qu'elle puisse devancer peugeot, renault et WV. Après je trouve qu'elle dispose de plus bel intérieur de la catégorie en cosmo (style hormonieux, mélgande agréable de matériaux mais surtout, des plastique moussés bien plus généreux que chez les autres comme toute la partie supérieure en moussé à coeur et un large bandeau (presque la moitié) de la contre postre en moussé TEP (comme les sièges))

Après, les sièges sont fermes c'est vrai mais je n'ai jamais eu mal au dos. Les suspensions sont un peu trop fermes aussi, mais le moteur sidi 115 est bien au niveau. J'ai un THP130 dans ma 308 et en agrément c'est plus l'insonorisation plus poussée et l'EAT8 qui font la différence. Au fait je vends ma corsa si ça intéresse du monde

Justement: les entreprises de location privilégient les modèles qui vont le moins les emmerder (pannes, rappels, etc.) durant la durée de leur existence sur les parks... donc... héhé...

Oui, j'ai vu ça. Au pire, remets le.

Et toc !

Tu quittes une Corsa pour une simple 308. Tu choisis mal. Il aurait été judicieux d'aller vers une nouvelle Mégane 4 ou même la dernière Astra.

T'es vers où dans le 77 ? Si t'es plus loin que Ozoir, laisse tomber.

Je n'ai jamais dit que tu étais sectaire. Bah écoute en Suisse ou Opel a longtemps été numéros dans les ventes (jusqu'en 2000 quand même), bah écoute on s'en souvient. Enfin on en parles pas tous les jours et c'est loin d'être dans les légendes mais si tu parles avec n'importe quel passionnée d'automobile il te les sortiera...

Ensuite tu me parles des essais, mais à nouveau, c'est à sens unique... J'ai toujours aimé les voitures (ça me vient de mon père) et c'est parce que je trouvais ce monde fascinant que je me suis lancé dans l'ingénierie mécanique. D'origine Portugaise, je collectionne tous pleins d'articles portugais, suisse, français ou allemand (magazine spécialisé, presse standard) dans des classeurs des voitures qui m'ont marqué (Peugeot 309 GTI, Audi Quattro, Opel Kadett GSI, Opel Manta A, Peugeot 504, etc...) et ce qui est marquant c'est que chacun prêche sa paroisse et que les presses nationales ont en générales une façon particulière de noté. Tu sais qu'en Allemagne l'Opel Astra est sorti bon nombre de fois victorieuse des comparatifs (Astra-Megane-308), et en France combien? Moi comme ça je me rappelle de Caradisiac qu'il l'a fait pour l'Astra K, je pourrais me replonger dans mes archives et te sortir un chiffre mais j'en ai pas envie.

Tout ça pour dire que les commentaires de la presse peuvent être un bon indicateur de ce qu'est un modèle mais il est en général toujours soumis à un contexte. Je ne dis pas que les Kapitan, Admiral et autres grosses Opel étaient parfaites, loin de là, mais tu peins l'histoire à la fois toute blanche ou toute noire alors que rien est aussi simple que ça. Pour moi il y a deux façons de juger un modèle, c'est les ventes et la fiche technique (la vraie fiche technique, celle qui va au-delà de l'essais, celle qui parle des processus de décisions, des réflexions de développement) qu'on trouve aujourd'hui facilement sur le net (pour les anciennes c'est compliqué). Pour les ventes on a vu que c'était pas le moment propice car en plein choc pétrolier...

Pour ce qui est de souvenirs impérissables, ça dépend des goûts des personnes et de leurs expériences personnelles. Comme j'ai dit, je suis chez Audi perso en Daily (RS5) mais j'ai eu toutes les générations d'Astra OPC et j'en gardent d'excellents souvenirs, surtout 3 que j'ai encore: L'Astra G OPC Turbo, l'Astra H OPC Nürburgring qui ont des moteurs fantastiques mais des trains roulants pas forcément exclusifs et la J OPC qui marque le retour d'Opel sur des bons châssis (sportive de l'année en 2012 entre autres). Ma copine a eu aussi la 208 GTI qui m'avait beaucoup plus aussi et je me souviens très bien d'une 205 GTI en 1.9 qui m'avait donnée beaucoup de plaisir. Je pourrais aussi parler d'une M3 E30 mais là on s'égare donc pas de sectes ici non plus, simplement faut quand même voir tous les côtés de l'équation, en dehors de la Suisse ou de la France y a l'europe, puis le monde et il y en pas 2 qui raisonnent pareil.

Bah non pas forcément l'exception. Quand on fait des essais de résistance pour n'importe quelle pièce mécanique on finit par obtenir un nuage de point. Ce nuage de point on le représente ensuite sous une courbe appelée courbe de Gauss. Le but après c'est de définir la charge de service (c'est à dire la contrainte que subira la pièce dans un usage normale) à un fractil de 1,2,3 jusqu'à 6 ou 7% (dépend des mandats et de l'utilisation ou la norme s'il y en a une, et pour l'automobile il y en a). Comme ça on à 95% de chances que les pièces soient résistantes dans le 5-6 ans et quasiment 100% de chances qu'elles le soient dans les périodes de garanties.

Une pièce mécanique est définie comme non fiable si lors de sa mise en production les essais sont de manière quasiment systématiques inférieures aux prévisions. C'est en gros ce qui c'est passé pour les moteurs Fiat, ils étaient pas mauvais et comme j'ai dit c'était pas les pires d'Opel, et c'était encore moins les pires de toute l'industrie automobile, simplement ils avaient pas un taux de satisfaction jugé bons quoi.

Oui, alors la presse qui tire la sardine de son côté je le comprends franchement, vous êtes Français et avez une industrie à défendre comme les Allemands. Si j'avais une industrie de ce type dans mon pays encore active je ferais pareil sans hésiter (même si je ne serais peut être pas client). Ce que je trouve dommageable c'est les commentaires à la limite de l'insultes (pas contre moi) entre certains ici... Comme tu dis, des simples d'esprits.

La pire merde du marché