Commentaires - L'usine européenne de Tesla sera construite en Allemagne

Tu m’étonnes, avec des salariés comme HKSF, Taro, Nicotédéhi, pas trop envie de poser ses valises dans ce shithole

On prone l'élec chez nous mais incapable d'attirer le plus gand constructeur...nul à ch ier ce gouvernement..

Les clients de la model3 ont tous été livrés...mdrr...c'est comme si on disait que tous les Clients de la nouvelle Clio ou 208 ont tous été livrés !

Et pour produire le futur roadster ils ont fait appel à l'usine Majorette

C’est clair c’est complètement débile

Tu vois t’as réussi à les faire fuir. Faudra se contenter des subsides de l’État maintenant dans ta vieille polo pourrie

J'espère que l'Europe ne versera pas 1 € de subvention à cette boîte qui ne sait pas générer de bénéfices (au alors qui a beaucoup de mal)

Et puis honnêtement, je trouve les ModelS,3 et roadster jolis , mais la Y est assez particulière

Ben voyons hahaha, ma e golf de 2015 fait déjà pale figure au niveau des matériaux utilisés alors ta vieille polo pourrie laisse moi rire

Ah bon dis moi juste à quel(s) niveau(x) la golf utilise des mauvais matériaux ?

Il faut être sacrement gonflé pour critiqué la référence de la catégorie ......

pour critiquer oups

Alors les plastics moussäys déjà font toc, les sièges tissus c’est une vraie saloperie, la moindre goutte de flotte t’as une auréole impossible à enlever et en plus ils sont moches, des plastiques durs sur la console centrale et certains montants, rien de tout ça dans une model 3. Forcément tu ne peux pas le savoir, t’es jamais monté dedans.

Ben didon quelle mauvaise foi , quand à moi je vais éviter d'énumérer les problèmes de qualité du model 3 tellement il y en a car le serveur de caradisiac risque de sauter :)

Genial

Pour fabriquer une batterie, il faut une énorme quantité d'électricité et cela génère donc force CO2, surtout quand comme en Allemagne, l'électricité est fabriquée à 36% avec du lignite et du charbon ... il y a aussi du gaz, du fuel et des déchets ménagers

Bilan : la production d'1 kWh électrique induit 486g de CO2, SEPT fois plus qu'en France

Ca va conduire à 120 kg de CO2 par kWh embarqué de batterie lithium-ion

Moralité une Tesla avec sa batterie made in Germany roulant avec du carburant électrique made in Germany produira autant de CO2 qu'un modèle thermique, DIX fois plus de particules fines, QUATRE fois plus d'oxydes d'azote et DEUX fois plus de monoxyde de carbone comme on le voit in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-electrique-moyenne-7861265.html

Ben y’a pas de problème de qualité sur la mienne, dans la golf c’est une autre histoire. Et maintenant tu m’accuses de mentir alors que t’es jamais monté dans une Tesla ? C’est qui le mytho ?

T’as inclus les 18000 kWh nécessaires à la fabrication du moteur essence ?

https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2018/02/consommation-vehicule-thermique.png

J’imagine que non hein le troll

En France le travail ça fatigue les usines ça pollue et en plus ça enrichi le patron

Toujours en train de faire son copier-coller de fake news celui la...

Peut-être que la perspective de se coltiner Martinez et sa CGT a convaincu Elon Musk de traverser le Rhin et d’aller implanter son usine là où les gens préfèrent travailler que revendiquer et manifester.

Elon est malin pour éte présent sur tous les marchés importants il aura 3 usines sur USA, Chine et Europe, stratégie parfaite pour prendre une belle part de marché de 60 millions de voitures vendues par année. Bravo la com.

Après pour nous français quand on comprendra que l'impôt tue l'impôt et que l'on s'appauvrit.....les pays qui font venir les entreprises sont entre 10% à 15% d'impôt sur le bénéfice .....pas à plus de 35%.....quand en plus on travaille 35 heures et qu'on dépasse les 50% de charges sociales.......on va prendre de plus en plus d'emplois, d'entrepreneurs, de milliardaires qui ne veulent plus investir dans un business international. Oui pour livrer localement et encore.....mais plus du tout pour exporter. Il nous faut une révolution : moins de charges sociales, moins d'impôts, moins de fonctionnaires......plus d'entrepreneurs, plus d'heures de travail.......sinon les chinois nous boufferont tout cru . Qui parmi nos politiciens s'en rende compte, les syndicalistes d'IG Métal ......travaillent pour l'emploi et les salaires des ouvriers allemands......à méditer

Les Français vont dorénavant boycotter la marque Américaine et se ruer encore plus sur nos modèles électriques nationaux.

Non, c'est finalement une bonne nouvelle pour notre Industrie cette implantation de Tesla en Allemagne.

Le gouvernement allemand privilégie ses propres intérêts, n'en déplaisent à la soi-disante solidarité européenne.

Excellent choix... pour le gouvernement allemand.

Par contre pour le bilan CO2, c'est moins probable. L' Allemagne n'est connu pour ne pas être le meilleur élève en ce qui concerne la provenance du CO2; tant pis pour la soi-disante politique écologique européenne, mais il est vrai que ce n'est pas le problème du gouvernement allemand.

Avec ~ 5 tonnes de CO2/tonne de voiture, plus les tonnes de CO2 /kWh en Allemagne (le pays ou cela va se vendre le plus), les Tesla vont avoir du mal à justifier de leur bilan.

Les pays les plus logiques de ce point de vue auraient été la Norvège (gros acheteur de VE), la Suède, ou la France (le nucléaire). Maintenant l'Allemagne n'a plus qu'à espérer que Tesla ai suffisamment de fond propre pour tenir le prochain crash boursier car sa trésorerie ne tient qu'à la bourse, ou bien de payer pour son maintient le moment venu.

Cela aura au moins le mérite de montrer cette supercherie écologique dans son expression la plus simple. Après on ne pourra plus rouler en Tesla en prétextant d'être idiot, juste hypocrite.

https://www.lemonde.fr/blog/huet/2019/05/06/electricite-et-co2-le-tableau-europeen/

L'allemagne n'a plus qu'a relancer sa production d'élec au charbon

En France on encourage les marques françaises à délocaliser et on applaudit ensuite les importations des véhicules les plus vendus dans l'hexagone.

Jusqu'à ce que nos modèles électriques nationaux soient totalement assemblés en Turquie ou en Espagne puis importés ensuite avec les encouragements de nos politiques.

Tu as raison...mieux vaut éviter de commenter...surtout quand on a jamais mis son séant dans une Tesla...

pour le fun vue qu'ont parle de l'Allemagne et électricité carboné , l'article date de deux jours , bon comme dit à vérifier , mais clairement le VE dans ce genre de pays et ce fameux cycle du puis à la roue n'est pas terrible , mais bon vue les derniers commentaires sur ce sujet , l'écologie arrive en dernier dans le choix d'une VE , au moins c'est honnête pour une fois .

Une Tesla Model 3 pire qu'une Mercedes diesel ?

Cette nouvelle étude, sortie par le Think Tank allemand IFO, en fait partie. En incluant le processus de fabrication des batteries très énergivores et la production de l'électricité en Allemagne, elle estime qu'une Tesla Model 3 rejette entre 156 et 181 g/km de CO2 sur l'ensemble de sa vie. A titre de comparaison, une Mercedes C220d (certes moins performante) ne rejetterait que 141 g/km de CO2. L'étude conclut donc qu'une voiture diesel rejette moins de CO2 qu'une voiture électrique. Mais il faudra quand même vérifier la méthodologie employée et la justesse de ses mesures...

Vu le pouvoir d'achat des Français, l'implantation en allemagne ou ailleurs n'y changera pas grand chose !!

ben j'ai essayé mais la poignée est restée dans ma main du coup j'ai pris un pied de biche mais comme la porte était mal ajustée ça s 'ouvrait pas , bon apparemment j'ai rien loupé à travers la vitre j'ai vu une grosse tablette collée et un volant

Ce n'est pas plus possible en Allemagne, je dirais même que les syndicats sont encore plus "puissant" en Allemagne. Non, ce n'est pas là dessus que l'Allemagne a gagné son contrat avec Tesla. Essaie encore.

Bonne nouvelle pour Tesla

Qui en Europe a le plus de moyen pour acheter un véhicule électrique :

Les pays du nord

L'Allemagne avec sa tradition de véhicule de fonction

Les sociétés Allemandes et les Allemands achèterons made in Allemagne.

Les pays du nord ont une tradition d'achat automobile made in Allemagne pour sa réputation.

Tous bénéfices pour Tesla.

Sans compter ce qui a été dit sur les syndicats, les contrats de travaille etc...

Quel est le premier marché des grandes berlines "premium" en Europe ?

M'est d'avis qu'il ne faut pas chercher plus loin la raison de l’installation de Tesla en Allemagne.

Très beau tableau en l'honneur de la voiture électrique. J'ai beaucoup aimé les 200000Kwh pour une station essence, ça fait 22Kw en permanence. Pour donner une idée (https://forums.futura-sciences.com/technologies/324664-consommation-electrique-dune-pompe.html), ça permet de débiter 4566 m3 de carburant par jour soit entre 100000 et 150000 voitures par jour.

je pense du coup que le moteur c'est un peu pareil, il doit y avoir un problème d'unité quelque part....

Tu vaux mieux que ça, ton image est juste une insulte à l'intelligence... ça a totalement sa place sur "automobile-propre" mais il y a un juste milieu entre ce "pro-électrique" et la même M du coté des "Pro-thermique".

Vas bosser, au lieu de flemmarder et prodiguer des avis ineptes sur Cara.

Tesla se veut premium, donc je trouve normal qu’ils aillent construire en Allemagne qui reste un pays emblématique pour ses véhicules premiums.

Quand à la fuite des technologies il me semble que tesla dépose ses brevets et que Musk a d’ailleurs clamé haut et fort qu’ils ne poursuivraient pas ceux qui les utiliseront.

(Il a quand même ajouté « de bonne foi » qui est sujet à interprétation et donc... à procès ^^)

Merci pour les infos.

Par contre, les 200 Mega Watt heure de consommation électrique par an pour 1 seule station service ça va pas de toute évidence.

Cela fait environ 0,54 MWh / jour... les gens qui ont fait cela, soit ils se sont bien foutu de votre tête, soit il n'ont aucune idée de ce qu'ils rédigent, ou les deux... Cela en devient d'un ridicule; renseignez vous sur des sites sérieux, demandez à des professionnels intègres, faites vos propres calculs en accord avec les lois physiques connues.

Je pense que ce site n'est pas sérieux, juste du prosélytisme. Il faudrait arrêter de prendre des infos aussi délirantes sur des sites qui le sont tout autant, cela fausse complètement votre jugement et vous décrédibilise définitivement.

Ah pis si tu cherches à acheter une cinquantaine de batteries LiFePO4 pour faire un « powerwall » maison, tu ne trouves pas en France. Allemagne, UK, Tchéquie, oui là on trouve...

Du panneau solaire haut rendement, encore là ça va se trouver mais si tu cherches du PowerFilm par exemple, que dalle...

Il faut taper en UK, en Pologne, en Finlande, en Allemagne, en Italie et en Espagne.

De l'électronique intéressante, là c'est Taïwan encore que ça ne soit pas top fiabilité mais ils s'améliorent et sont réactifs.

Il y a des moments où les français font vraiment office d'arriérés.

Alors que des industries comme ça leur passent sous le nez, je ne suis pas surpris...

Il suffirait juste de baisser les taxes et charges ...

Mais tu ne réponds pas à la question de fond. Pourquoi personne ne relève la consommation nécessaire à la production du moteur thermique qui est énorme et permet de parcourir 100 000km en VE.

Alors quand on a le nez dans le sable on accuse le site de propager des mensonges. Problème, les chiffres sont issus d’une étude allemande de cet institut.

https://igembb.wordpress.com/2017/11/02/auch-verbrenner-fahren-mit-strom/

Les chiffres sont vrais et cela l’a fout mal, je comprends.

Parce qu'elle est largement compensé par l'énergie nécessaire pour la fabrication de la batterie.

Je ne vais pas défendre les vertus d'un moteur thermique, à l'usage, sur sa durée de vie, probablement qu'un moteur thermique moderne est une catastrophe, mais les études "sérieuses" (je mets entre guillemet car je doute qu'absolument tout soit pris en compte, même dans les plus neutres), ne disent pas qu'un moteur thermique pollue moins à la production qu'un moteur électrique, elle disent que globalement, la production d'un VE est plus polluant qu'un VT, surplus qui se contrebalance à l'usage sur la durée à l'usage.

Après je pense que c'est un faux débat, l'électrique est une alternative qui a sa place, point. Ce qui est faux, du moins actuellement, c'est de la présenter comme une alternative purement écologique. Je trouve le petite road-trip de POA assez intéressant, même si c'est en e-Tron et toutes les critiques qui vont avec ce VE, mais malgré son autonomie de M, qui est son défaut majeure, la voiture est juste agréable et donne envie de faire des virées.

Je ne suis pas fermé à une techno, m'en fiche un peu, mais je pense que ceux qui aimes les thermiques ayant du couple et de la rondeur, l'électrique est, sans trop de doute possible, la seule alternative possible avec les normes Européenne. Les voitures thermiques sont bridées et offre un agrément bien foireux qui est calqué sur l'éco-conduite. Seul un VE (et certainement une hybride rechargeable) peut respecter les normes sans être bridé.

On aura donc des Tesla made in Germany, de quoi faire chier bien des trolls...

oui, enfin, ça n'a pas empêché Amazon d'investir lourdement en... France.

il est vrai, aidé par de méga subventions de l'état et des régions...

cela peut être qu'une bonne chose pour Tesla , ils apprendront à aligner une porte , une vitre , la carrosserie ,ils vont découvrir que l'on peint une voiture avec une peinture multicouche , le plancher qui ne se troue pas au bout d'un an et avec un peu chance ils prendront des vitres qui résistent au froid :)

oui et... non.

Quid de Toyota et Bugatti ? et bientôt Delage ?

Plus sérieusement, ce n'est pas le fait de produire en Allemagne qui change la donne.

A ce titre, Opel n'a jamais été irréprochable, bien que produisant en Allemagne.

On verra justement ce que donnera la fabrication des Tesla en Allemagne. Et rien ne dit que ça sera mieux qu'en Californie.

Vous êtes drôle quand même. Et en plus vous insistez.

Mais vous vous rendez pas compte du ridicule de votre proposition ?

0,54 MWh / jour sur un site et vous ne vous posez aucun question ? Il faut faire travailler votre esprit critique un peu plus. Vous avez pourtant du fréquenté un peu l'école je pense. Faites vous votre propre opinion la dessus, quelques petits calculs en coin de table, et revenez me dire que tout baigne pour vous.

Concernant vos références, je les ai lus, ils y indiquent une consommation de 65 kwh /an pour la veille + le fonctionnement, cela ne fait pas pas 200 Mwh pour moi. Le site automobiles propres, c'est juste un site de propagande. Et celui-ci avance quelques chiffres mais zéro référence (pour les calculs), c'est pas un site sérieux non plus. Si vous avez fait une soutenance, une thèse, y coller zéro référence quand à la validité des calculs, c'est le meilleur moyen de se faire jeter et c'est normal. On voit de suite qu'il y a un problème avec leur méthodologie.... il n'y en a pas.

Ceci dit, vous n'avez à l'évidence que peu d'expérience quand à la recherche et à la validation d'information, c'est pas un crime mais il convient d'avoir des méthodes dans cette pratique. Pour votre gouverne, ce n'est pas une information trouvé ici ou là qui doit fixer votre jugement, il faut confirmer et plus encore...

Le référencement circulaire, les infos plus simplement fausses de nos jours, et tout plein d'autres problèmes peuvent mettre vos évaluations en l'air comme un rien. Ce genre de petit calcul que vous me montrez ne peuvent pas prétendre à autre chose que ce qu'ils sont, de petit calculs, c'est tout. Les prendre pour argent comptant et fonder un avis dessus est juste de la folie. Imaginer des experts, des formateurs ou des professeurs qui feraient comme vous ?

C est au moins une chose qui cassera pas :)

Je pige pas trop la première phrase, cette usine a toujours été envisagée en Allemagne donc avancer qu'elle ne se fera

pas en France est tout sauf une surprise

C'est juste une petite pique mais il est clair que peu importe le lieu de production, le cahier des charges est le même, donc qualité identique partout pour garantir un coût "bas".

C'est sur que venant d'un lobby pro-diesel, on peut s'attendre à une étude sans parti-pris

C'est sur que Musk est un peu l'antithèse du CGTisme...

en effet il faut s'attendre a que 50% des ouvriers ce soit en fait des agents des services allemands

et sans doute aussi tout ce que tu dit sur les syndicats, les contrats et les ouvriers doit avoir joué aussi

ceci dit pour Toyota ça marche toujours bien a Valnciennes

au meme temps, il fallait s'y attendre. L'Allemagne est desormais le coeur economique de l'Europe, ceci amenant la preèminence politique, et la France en est devenue un pays satellite comme un autre: profondement desindustrialisée (plus que l'Italie), hyper endetté, vendant tous ses bijoux pour un bout de pain, avec un niveau d'education en chute verticale, les cerveaux qui partent ailleurs et l'outil militaire dans les mains de l'Otan, la France n'a plus rien a faire valoir. Normal que Elon choisissent le coeur industriel du continent...

Suffit de voir l'interieur d'une ID3 1st à près de 50k pour se tirer une balle dans la tête...

Le tout avec freins a tambour à l'arriere, tablette d'Amstrad et design faisant penser à la classe eco d'un A350

visiblement c'est pas le tien qui va faire remonter le niveau

Tu sais que dans le privé 90% des salariés Français ne sont pas syndiqués.

L'Allemagne a probablement été choisie pour sa position centrale ainsi que sont tissu industriel et surement son cout du travail, après je pense que le fait que ce soit le 1er marché Européen joue aussi ainsi que la "bonne" image des autos Allemandes.

Mouais si Poutine décide "d’embêter" Merkel elle va se coucher, avec le départ de l'UE des Britanniques c'est la France qui sera indéniablement la seule puissance militaire de l'UE. Avant de rabaisser l'industrie Française, l'Allemagne ne sait pas envoyer un satellite dans l'espace (d'ailleurs elle paie même SpaceX pour ça!), ni construire un porte-avion par exemple et je ne parle même pas de la construction d'un aéroport.

On parlait de l'Alsace à un moment donné.

Et Segolene Royal était soit disant sur le coup.

Effectivement, mais c'est toujours les minorités qui sont les plus bruyantes...

Normal, la France est le tiers monde des pays riches, seul pays ou le social tue le travail.

Et quel est ton argument vis-à-vis du frein tambour? Quel est donc le défaut d'un frein tambour à l'arrière sur une électrique dont la vitesse de pointe n'est pas importante et dont le frein moteur permet de réduire drastiquement la force de freinage des freins ?

Et l'ID.3 1st est 40k, pas 50k, même si ça reste bien trop cher pour un tel véhicule.

Les freins a tambour, c'est juste un symbole de cost-cutting, comme toute l'ID3 dans son ensemble, avec un intérieur très cheap, plein de plastiques durs partout... Au moins sur la Model 3, les matériaux employés sont de meilleure qualité.

Pour les tarifs, aide déduite :

VW ID.3 1ST Plus < 46.000 €

VW ID.3 1ST MAX < 50.000 €

Tesla M3 SR + : 43600

Et au moins, elle a freins a disque a l'arrière et de vrais prestations routières...

Et cela se vérifie sur Cara...

Il y a 2 ou 3 possesseurs de Tesla qui monopolise 90% des sujets...

Au lieu de toujours vouloir faire croire que vos voitures sont au dessus de toutes les autres, vous voulez pas juste défendre le VE en général ?

Car là vous faites passer les possesseurs de Tesla pour des nazes (pour pas dire autre chose)

Analyse d'une finesse digne de Gigi au comptoir du bar...

T'as juste pas remarqué que Tesla est objectivement à la pointe de ce qui se fait en VE et la locomotive de cette nouvelle industrie ?

Quand tu vois la révolution promie par VW et qui à la vue des tarifs indécents se dégonfle comme un ballon de baudruche...

Il y a de plus en plus de choix dans le VE.

Et le choix Tesla ne sera pas forcément le choix le plus rationnel pour tout le monde.

Chacun ses besoins, ses envies et chacun fait en fonction de son budget aussi.

Que ton VE soit le plus adapté à tes besoins et tes envies c'est très bien. Mais n'essaies pas d'imposer ton choix à tout le monde.

Surtout quand tu crèves les autres VE pour cela...

A part desservir la cause VE et passer pour un fanboy à la noix

Bah oui mais si tu me lis un peu, j'ai aussi considéré la e208 et la eCorsa comme d'excellentes propositions a un tarif très mesuré.

Mais tu vois, il faut pas que me lire en travers pour ça...

ben oui le troll t'as raison c'est pas cool de critiquer..

En effet, "fanboy à la noix" est sans doute la bonne expression quand on lis un peu plus haut ici un Tesla_fan_boy affirmer une consommation de 200MWh/station service/an pour justifier d'une efficacité relative de son VE Tesla sur les VT. Faudrait réviser les bases physiques ET mathématiques avant de se lancer dans ce business. Ce que je constate ici c'est que le sophisme est encore de service de nos jours, agrémenté de toutes les techniques dialectiques modernes, quand c'est pas de la désinformation pure. Tout ce prosélytisme VE et pro-Tesla est juste ridicule, comme tout prosélytisme d'ailleurs.

...Au lieu de toujours vouloir faire croire que vos voitures sont au dessus de toutes les autres....faire croire ? Nul besoin de faire croire !! Bien evidemment que les Tesla sont largement au dessus des autres et pour longtemps encore !

Voilà... exactement le genre de fanboy que je n'aime pas et qui dessert la cause VE.

Exactement,

Réciproquement, "la cause VE" indique clairement le même problème en plus général. Un peu d'auto critique fait beaucoup de bien de temps en temps. Faudrait s'éloigner de ces réflexes idéologiques et du dogmatisme pour une fois, cela doit être possible.

Avec les options supplémentaire ça grimpe oui, mais l'ID3 1st commence sour les 40'000€ en Allemagne (4000€ de bonus déduis). A voir si c'est le même prix en France ou 38k€. Mais bref.

Et en quoi les prestations routière de l'ID3 sont mauvaise ? Tu l'as essayé ? La 1st c'est 58kWh de batterie et 420km WLTP, légèrement plus que la M3 SR+. Après je ne doute pas qu'une berline de 4m70 soit plus agréable sur de long trajet qu'une compacte de 4m30. 2 véhicules très différents.

Si on regarde vers l'ID3, c'est qu'on veut un véhicule compacte (

En prestations routières, je parle des performances, qui seront évidemment moindres qu'une TM3.

En ce qui concerne les liaisons au sol, je doute fort qu'elle soit meilleure qu'une TM3 qui est très bien suspendue (suffit de voir les essais routiers)...

A la vue de la différence de prix très minime et du fait que la TM3 est disponible aujourd'hui avec un vrai réseau de charge rapide, je comprends pas trop, au delà de tout fanboyisme, comment on peut choisir rationnellement l'ID3.

Puis celui qui veut un VE avec un bon rapport prestations qualité/prix ira voir la e208/eCorsa ou le eNiro/Kona...

ça c'est un autre débat, mais tu compares des choux et des carottes. La Model 3 est une berline routière, ce que n'est pas et ne sera jamais l'ID.3 (ni tes autres suggestions). ID Vizzion sera peut-être une réponse à la Model 3, ou la Model S, dépend de la taille.

Les e208 et eCorsa ne sont pas non plus face à l'ID3. Les Kona et eNiro oui, c'est une clientèle proche, mais on est dans des prix proche. La différence c'est que Hyundai/Kia font office de référence dans le VE (avec Tesla), ce qui n'est pas le cas de VAG, ni de PSA d'ailleurs. Donc si je devais prendre un VE (c'est pas la cas près d'être le cas), je partirais sur une Coréenne.

Au moins, c'est plus cohérent en soi...

"Les contrats modulables c'est la base de l'emploie de masse en Allemagne d'où le taux de chômage faible."

Il y a certainement plus de flexibilité dans les contrats de travail allemands et dans le reste de l'Europe du Nord, mais les jobs précaires concernent surtout la main d'oeuvre non qualifiée. Dans l'industrie automobile, ce sont plutôt de bonnes conditions et des salaires meilleurs qu'en France.

Il n'y a finalement pas tant d'écart que cela entre France et Allemagne, mais les quelques différences s'accumulent et finissent par peser dans le choix d'implantation d'une nouvelle solution. Dans tous les cas, un peu plus de pragmatisme de notre côté ferait pas de mal.

Tu parles de cette étude : https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf

Avec des éléments intéressants mais il faut quand même avoir un peu l'oeil critique :

- elle considère le cycle NEDC donc 4,5l/100 pour la Mercedes. Si quelqu'un arrive à avoir une telle moyenne réelle sur la vie de la voiture, je vous paye un coup à boire ! Plus réalistiquement, on sera AU MOINS à 6l donc avec les 21% que l'étude rajoute pour le Well-To-Tank, nous sommes à 190g

- elle considère les valeurs de CO² pour la fabrication de batterie venant de cette étude (Romare et Dallhöf) : https://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf

Le problème est qu'elle prend les valeurs moyennes qui intègrent les vieilles batteries NMC 333-111 ou 526 ou même LFO-NMC de la 1ère Leaf.

De plus, les 145kg / kWh de batterie intègre 15kg de recyclage alors que l'on inclut pas le recyclage du moteur diesel ce qui n'est pas cohérent.

Si on prend les valeurs pour les batteries NCA ou NMC811 (page 26) actuelles, nous sommes autour de 60-70kg/kWh. donc la moitié.

Du coup, le calcul change pas mal car on a la Tesla qui a un meilleur bilan carbone après 40 000km environ en Allemagne.

Un bon calculateur est celui-ci qui intègre la source des études, des hypothèses haute et basse et qui permet de voir que le VE est quasiment toujours largement gagnant même dans les cas extrêmes.

le lien: https://climobil.connecting-project.lu/?batteryLifetime=240000&batteryCapacity=30&greenhouseGas=65&electricCarRange=250&carbonElectricityMix=300&greenhouseBattery=30&greenhouseWTT=25&greenhouseTTW=150&batteryPenalty=0.9&annualMileage=20000&ICECurb=1551&ECurb=1977&NEDCpenalty=0.39&decarbonization=0