Par smartboy
Reste à ne pas encore augmenter des tarifs qui ont déjà gonflé comme un crapaud boeuf ces dernières années ! (pour rappel, avant le covid la Panda de base c'était 7500e).
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Par smartboy
Reste à ne pas encore augmenter des tarifs qui ont déjà gonflé comme un crapaud boeuf ces dernières années ! (pour rappel, avant le covid la Panda de base c'était 7500e).
Par Gofdolfo
Le panda, le vrai est sympa ... pas ça !
Par gignac-31
vu que ya plus aucune micro citadine...
ou tres peu...
vendue à 12 000 çà va se vendre trés bien.. cette petite panda restylé!!
la t'a pas 12 000 de batterie à mettre dans 10 ans..!!!
Par Gastor
Y'a rien à expliquer, faire du neuf avec du vieux est la spécialité du groupe n'est-ce pas.
Par contre pourquoi avoir retenu cette face avant beaucoup plus moche que l'autre ? Faut-il être Chinois pour vouloir une Panda à l'effigie de l'animal homonyme ?!
Par Lolobjectif
peut-être que ceux qui aimaient la vraie panda voudront continuer de rouler dans une de ces petites citadines passablement fiable, mais nous voudrons pas des machins bas de gamme et peu fiable Stelantis
Par integralhf
44 ans de bons et loyaux services pour cette réussite de Fiat
Par -Nicolas-
Tant qu'elle échappe au maudit Puretech !
Par contre, j'imagine les marges sur un modèle amorti depuis un bail...
Par Pourquoi pas...
''elle reçoit un tableau de bord peint en blanc''
Une catastrophe et un danger avec les reflets que ça engendre sur le pare-brise en été quand on conduit en plein soleil...
Par Pourquoi pas...
En même temps ils sont débiles dans leur stratégie. Ils auraient dû laisser la Panda avec son nom, et appeler le dérivé d'ëC3 la ''eUno'' ou la ''ePunto''...
Par roc et gravillon
En réponse à -Nicolas-
Tant qu'elle échappe au maudit Puretech !
Par contre, j'imagine les marges sur un modèle amorti depuis un bail...
... surtout en la vendant à un tarif quasi x2 versus son tarif promo d'il y a 5 ans... et avec clim'.
Ce sera évidemment plus cher encore quand seront connus les prix de cette Pandina.
Etonnez vous que Fiat soit l'une des seules marques à ne pas avoir progressé l'an dernier :
- 3%.
Glissant en 14 ème position du marché européen. Une marque autrefois première sur l'ancien continent.
Par BigL
En réponse à smartboy
Reste à ne pas encore augmenter des tarifs qui ont déjà gonflé comme un crapaud boeuf ces dernières années ! (pour rappel, avant le covid la Panda de base c'était 7500e).
C'était 10k€ prix catalogue en février 2020, sans clim ni radio.
Aujourd'hui on est à 13,6k€ avec un moteur micro-hybride et un équipement supérieur, donc y'a plus choquant ailleurs (genre la Twingo 65ch à 17k€).
Par roc et gravillon
En réponse à Pourquoi pas...
En même temps ils sont débiles dans leur stratégie. Ils auraient dû laisser la Panda avec son nom, et appeler le dérivé d'ëC3 la ''eUno'' ou la ''ePunto''...
.... ou tout bonnement appeler Pandina la dérivée de la E-C3.
Ça veut dire quelque chose comme " petit panda " non ?
Et comme elle sera plus menue, la branchouille, ça aurait fait sens.
Par BigL
Voici la dernière vraie Fiat européenne, avant que PSA ne termine d'y glisser ses moteurs et plateformes foireux.
Par caffellatte
un peu étrange, étant donné que la Panda est déjà surnommée "Pandino" (au masculin) en Italie. Un peu comme si Citroen renommait sa C3 "Deuche" a fin de lancer une nouvelle C3 plus haut dans la gamme
Par Pourquoi pas...
En réponse à roc et gravillon
.... ou tout bonnement appeler Pandina la dérivée de la E-C3.
Ça veut dire quelque chose comme " petit panda " non ?
Et comme elle sera plus menue, la branchouille, ça aurait fait sens.
Ils ne pouvaient pas appeler un modèle plus gros ''petite Panda'' justement.
Par Pourquoi pas...
En réponse à
Commentaire supprimé.
Bah justement non. Tu n'as pas compris !
La Panda actuelle est renommée Pandina, pour que le nom Panda puisse être utilisé pour le dérivé Fiat de l'ëC3 !
Par roc et gravillon
En réponse à Pourquoi pas...
Ils ne pouvaient pas appeler un modèle plus gros ''petite Panda'' justement.
C'est vrai que vérification faite l'E-C3 est plus longue que la Panda, donc t'as raison.
Par Gilles362
Tout ça pour ça!!! Ils auraient au moins pu mettre le nouveau logo Fiat! Ça va être long jusqu'à 2027!!
Par E911V
" Au niveau motorisation, la Pandina conserve le petit moteur 1.0 GSE de 70 ch avec micro-hybridation "
Au moins elle échappe au Pure Tech.
Par berpas69
Pandina = traduction de l'italien Petite Panda. Ca me laisse perplexe d'autant qu'elle est là pour durer (2027 voir plus) et qu'on effacera pas son nom d'un coup de baguette magique. Il aurait été plus judicieux de lui adjoindre quelque chose du type Panda termica (pour thermique en italien)
Par berpas69
En réponse à Pourquoi pas...
En même temps ils sont débiles dans leur stratégie. Ils auraient dû laisser la Panda avec son nom, et appeler le dérivé d'ëC3 la ''eUno'' ou la ''ePunto''...
même avis
Par zabriskir
En réponse à Lolobjectif
peut-être que ceux qui aimaient la vraie panda voudront continuer de rouler dans une de ces petites citadines passablement fiable, mais nous voudrons pas des machins bas de gamme et peu fiable Stelantis
Tu te goures totalement car c est un pur produit Fiat avec moteur Fiat , rien a voir avec stellantis.
Par ailleurs cette pandina est vraiment fiable
C est une bonne petite voiture pratique, ok, elle a vieilli sur pas mal de points mais elle fait le job pour tout .
L archétype de la voiture essentiel et pratique.
Par zabriskir
En réponse à berpas69
Pandina = traduction de l'italien Petite Panda. Ca me laisse perplexe d'autant qu'elle est là pour durer (2027 voir plus) et qu'on effacera pas son nom d'un coup de baguette magique. Il aurait été plus judicieux de lui adjoindre quelque chose du type Panda termica (pour thermique en italien)
L idée est pas idiote sachant que c est déjà son surnom.
Puis la nouvelle panda existera aussi en thermique
Par beniot9888
En réponse à berpas69
Pandina = traduction de l'italien Petite Panda. Ca me laisse perplexe d'autant qu'elle est là pour durer (2027 voir plus) et qu'on effacera pas son nom d'un coup de baguette magique. Il aurait été plus judicieux de lui adjoindre quelque chose du type Panda termica (pour thermique en italien)
Pandina = le surnom affectueux que les italiens donnent à la Panda (d'après l'article).
Par roc et gravillon
Ah mince !
Faut pas que Le Squale commande une branchouille.
https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/le-reseau-electrique-dans-le-rouge-les-reunionnais-appeles-a-moderer-leur-consommation-pour-eviter-les-coupures-1468860.html
bien vu de la Garder au catalogue !
Par hobbes92600
Elle durera jusqu'a mi 2026 avec la nouvelle vague d'ADAS que demande l'UE, en plus avec l'assouplissement de l'€7 grace au lobby de Stellantis très actif en France et en Italie (pour défendre la veuve et l'orphelin c'est bien connu, mais aussi continuer à vendre du toc à prix choc pour les stocks options de Tavares) on s'offre à peu de frais un répit .
Par roc et gravillon
En réponse à Gilles362
Tout ça pour ça!!! Ils auraient au moins pu mettre le nouveau logo Fiat! Ça va être long jusqu'à 2027!!
C'est vrai ça... totalement incompréhensible de ne pas être foutu de cloquer leur nouveau logo sur ce qui est de très loin le modèle qu'ils vendent encore le plus.
Par matrix71
En réponse à berpas69
Pandina = traduction de l'italien Petite Panda. Ca me laisse perplexe d'autant qu'elle est là pour durer (2027 voir plus) et qu'on effacera pas son nom d'un coup de baguette magique. Il aurait été plus judicieux de lui adjoindre quelque chose du type Panda termica (pour thermique en italien)
Faut pas que les chinois réclame leurs bestioles
Par hotcar
L'ancienne Panda devient donc Pandina .
Sachant qu'ils vont décliner la futur Panda, en trois autres carrosseries apparemment, je me demande si ils éténdront des suffixes à pand..
Panda.. ina
Pand...a
Pand...Ora
Pand...alone
Si quelqu'un a d'autres idées ?
Par BigL
En réponse à hotcar
L'ancienne Panda devient donc Pandina .
Sachant qu'ils vont décliner la futur Panda, en trois autres carrosseries apparemment, je me demande si ils éténdront des suffixes à pand..
Panda.. ina
Pand...a
Pand...Ora
Pand...alone
Si quelqu'un a d'autres idées ?
Ils vont décliner le concept de la Panda (= voiture pratique, rationnelle, mignonne et abordable), pas le nom.
Par Critias
En réponse à roc et gravillon
... surtout en la vendant à un tarif quasi x2 versus son tarif promo d'il y a 5 ans... et avec clim'.
Ce sera évidemment plus cher encore quand seront connus les prix de cette Pandina.
Etonnez vous que Fiat soit l'une des seules marques à ne pas avoir progressé l'an dernier :
- 3%.
Glissant en 14 ème position du marché européen. Une marque autrefois première sur l'ancien continent.
"Etonnez vous que Fiat soit l'une des seules marques à ne pas avoir progressé l'an dernier :
- 3%."
Fiat a progressé de 12% à travers le monde.
Par Critias
En réponse à Dumbphone
Le fait que cet avis vient de quelqu'un qui trouve la Golf sympa (plus que sympa : belle, charmeuse, irrésistible) le rend formidablement pertinent. Ou pas.
C'est vrai que la Golf, depuis la 2, n'est vraiment pas un prix de beauté. Seul la v1 a une certaine classe, merci Giugiaro.
Par Critias
En réponse à
Commentaire supprimé.
La Pandina sera en faite l'ACTUELLE retravaillée afin de faire place à la prochaine génération. Elle n'est donc pas basée sur l'ë-C3.
J'adore lire tous les "cracks" d'ici et leurs critiques sur les stratégies produits de Stellantis...
Finalement, pour une fois, je suis content qu'ils ne soient dans la vie que des assistés sociaux...
Tu leur donnes les manettes d'une belle entreprise, il te la coulent en 6 mois !
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Ah mince !
Faut pas que Le Squale commande une branchouille.
https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/le-reseau-electrique-dans-le-rouge-les-reunionnais-appeles-a-moderer-leur-consommation-pour-eviter-les-coupures-1468860.html
Pas entendu parlé...
Rien vu, rien subi.
PS : j'ai donné un peu de mon temps la semaine dernière à des stagiaires de 3eme qui découvraient le monde de l'entreprise pour la première fois. Entre autres, je leur ai expliqué (en synthèse, en survol afin de rester intelligible) les différentes fonctions et services d'une boîte : Achats, Transports amont, Marketing stratégique, Marketing ventes, ... Finance.
Clairement, au bout d'une semaine, je pense qu'ils sont plus instruits que certains d'ici !
Par anneaux nîmes.
En réponse à Entouteobjectivité
PS : j'ai donné un peu de mon temps la semaine dernière à des stagiaires de 3eme qui découvraient le monde de l'entreprise pour la première fois. Entre autres, je leur ai expliqué (en synthèse, en survol afin de rester intelligible) les différentes fonctions et services d'une boîte : Achats, Transports amont, Marketing stratégique, Marketing ventes, ... Finance.
Clairement, au bout d'une semaine, je pense qu'ils sont plus instruits que certains d'ici !
Et maintenant qu'ils ont t eu le gros mytho inculte la prochaine fois qu'ils auront quelqu'un de compétent en face d'eux ils se rendront compte à quel point le mec leur disait de la mer...
Toujours partir d'en bas pour progresser....
Par anneaux nîmes.
En réponse à hotcar
L'ancienne Panda devient donc Pandina .
Sachant qu'ils vont décliner la futur Panda, en trois autres carrosseries apparemment, je me demande si ils éténdront des suffixes à pand..
Panda.. ina
Pand...a
Pand...Ora
Pand...alone
Si quelqu'un a d'autres idées ?
Pand...ulaire.
Pand...émie.
Pand...anlagueule.
Pand...UE.....
Par Louis le belge
Aussi laide que les Citroën!
Quand les designers se battent pour monter sur le podium de la voiture la plus moche…
Par max13410
Tout ce cirque pour ... ça. La même caisse, avec un nouveau nom et un compteur revu. Ayons une pensée émue pour les vendeurs qui vont devoir se dépatouiller avec 2 générations de Panda, l'une archaïque, l'autre copiée-collée de C3. Pas encore cette année que Fiat fera péter les scores de ventes en Europe.
Par max13410
En réponse à Pourquoi pas...
En même temps ils sont débiles dans leur stratégie. Ils auraient dû laisser la Panda avec son nom, et appeler le dérivé d'ëC3 la ''eUno'' ou la ''ePunto''...
C'était trop logique. Ou alors Punto ne devait pas être assez vendeur et Panda plus rassurant pour le gogo prêt à l'acheter.
Par zabriskir
En réponse à anneaux nîmes.
Et maintenant qu'ils ont t eu le gros mytho inculte la prochaine fois qu'ils auront quelqu'un de compétent en face d'eux ils se rendront compte à quel point le mec leur disait de la mer...
Toujours partir d'en bas pour progresser....
ETO me faut penser à Mickael Scott dahs la série "The office "!!
Par roc et gravillon
En réponse à Entouteobjectivité
J'adore lire tous les "cracks" d'ici et leurs critiques sur les stratégies produits de Stellantis...
Finalement, pour une fois, je suis content qu'ils ne soient dans la vie que des assistés sociaux...
Tu leur donnes les manettes d'une belle entreprise, il te la coulent en 6 mois !
Comme l'aurait été PSA du temps de ta 308 garée devant la cantoche sans l'intervention de l'Etat et des chinois...
Mémoire courte ?
Par A l
En réponse à Entouteobjectivité
PS : j'ai donné un peu de mon temps la semaine dernière à des stagiaires de 3eme qui découvraient le monde de l'entreprise pour la première fois. Entre autres, je leur ai expliqué (en synthèse, en survol afin de rester intelligible) les différentes fonctions et services d'une boîte : Achats, Transports amont, Marketing stratégique, Marketing ventes, ... Finance.
Clairement, au bout d'une semaine, je pense qu'ils sont plus instruits que certains d'ici !
Ha ha ha..
vous êtes le meilleur !!
je parcours également des blogs auto allemands et italiens.. il y a toujours un gars qui sort du lot.
mais vous battez les records.
Marketing vente ?
vous avez bien expliqué à vos stagiaires que dans la vente il faut dénigrer la concurrence ? comme vous le faites avec le groupe vw?
quand vous parliez à vos stagiaires.. ils avaient tous le sourire n est ce pas ?
hyper instruit
Par madikera971
En réponse à max13410
Tout ce cirque pour ... ça. La même caisse, avec un nouveau nom et un compteur revu. Ayons une pensée émue pour les vendeurs qui vont devoir se dépatouiller avec 2 générations de Panda, l'une archaïque, l'autre copiée-collée de C3. Pas encore cette année que Fiat fera péter les scores de ventes en Europe.
Avant critiqué de critiqué la nouvelle Panda , attendons de voir qu'elle style , elle aura par rapport à la C3 .
Par Litch76
Elle a la gueule d'une sans permis, c'est ignoble
Par Litch76
En réponse à Pourquoi pas...
''elle reçoit un tableau de bord peint en blanc''
Une catastrophe et un danger avec les reflets que ça engendre sur le pare-brise en été quand on conduit en plein soleil...
Si c'est du mat c'est pas un problème
Par 06smax
En tout cas cette panda il y en a partout en Italie,, elle est totalement adaptée aux petites rues Italienne et le revenu des Italiens ( surtout dans le sud ) est moindre qu'en France. C'est pour cela que Fiat ne peut se permettre de la retirer du catalogue.
Fiat a dû investir pour qu'elle soit aux nouvelles normes européennes contrairement à Porsche avec son Macan
Par king crimson
En réponse à Entouteobjectivité
PS : j'ai donné un peu de mon temps la semaine dernière à des stagiaires de 3eme qui découvraient le monde de l'entreprise pour la première fois. Entre autres, je leur ai expliqué (en synthèse, en survol afin de rester intelligible) les différentes fonctions et services d'une boîte : Achats, Transports amont, Marketing stratégique, Marketing ventes, ... Finance.
Clairement, au bout d'une semaine, je pense qu'ils sont plus instruits que certains d'ici !
Je trouve ça inquiétant: tes propos sont systématiquement hors sol ici, totalement partiaux (et partiels), dénués de tout esprit critique.
Ces pauvres gamin méritaient quelqu'un d'intelligent, pas un mythomane agressif. On peut juste espérer que s'agissant d'un stage de 3ème (on ne doit pas t'accorder plus... chacun son niveau ) ils auront le temps de croiser des personnes compétentes avant le vie active.
Par p.martin.pm
En réponse à roc et gravillon
C'est vrai ça... totalement incompréhensible de ne pas être foutu de cloquer leur nouveau logo sur ce qui est de très loin le modèle qu'ils vendent encore le plus.
Le nouveau logo voudrait dire que Fiat a un avenir.Prémices de sa disparition?.
En réponse à anneaux nîmes.
Et maintenant qu'ils ont t eu le gros mytho inculte la prochaine fois qu'ils auront quelqu'un de compétent en face d'eux ils se rendront compte à quel point le mec leur disait de la mer...
Toujours partir d'en bas pour progresser....
Le bas, tu connais, évidemment : tu n'exerces pas de fonction assez éminente pour avoir le droit à ce genre d'expérience.
Ou alors, ta DRH connaît ton absence totale de pédagogie et préfère te laisser dans ton coin.
L'anonymat, quoi...
Par king crimson
En réponse à Entouteobjectivité
Le bas, tu connais, évidemment : tu n'exerces pas de fonction assez éminente pour avoir le droit à ce genre d'expérience.
Ou alors, ta DRH connaît ton absence totale de pédagogie et préfère te laisser dans ton coin.
L'anonymat, quoi...
Des stagiaires de 3ème et le mec a le melon
Non, absolument pas, décidément tu ne comprends rien.
J'ai évoqué cette anecdote pour mettre justement en lumière que ces 3emes en savaient dorénavant plus que certains d'ici, dont toi !
Par king crimson
En réponse à Entouteobjectivité
Non, absolument pas, décidément tu ne comprends rien.
J'ai évoqué cette anecdote pour mettre justement en lumière que ces 3emes en savaient dorénavant plus que certains d'ici, dont toi !
Quand on ne sait pas à qui on cause, vaut mieux se taire et éviter d'extrapoler n'importe quoi.
La réalité est que tu accueilles donc des stagiaires de 3ème et que tu t'imagines à ce titre exceptionnel. Je suis heureux pour toi, un jour tu passeras peut-être aux adultes... mais ils seront moins béni oui oui face à tes clowneries, l'argument d'autorité porteras un poil moins loin.
J'imagine les pauvres gamins rentrer chez eux le soir: "papa, y a un gentil monsieur, il nous a dit de revendre la Renault pour acheter une 208 Puretech", avec 12 brochures sous le bras et un bon de commande pré rempli buzz:
En réponse à king crimson
Quand on ne sait pas à qui on cause, vaut mieux se taire et éviter d'extrapoler n'importe quoi.
La réalité est que tu accueilles donc des stagiaires de 3ème et que tu t'imagines à ce titre exceptionnel. Je suis heureux pour toi, un jour tu passeras peut-être aux adultes... mais ils seront moins béni oui oui face à tes clowneries, l'argument d'autorité porteras un poil moins loin.
J'imagine les pauvres gamins rentrer chez eux le soir: "papa, y a un gentil monsieur, il nous a dit de revendre la Renault pour acheter une 208 Puretech", avec 12 brochures sous le bras et un bon de commande pré rempli buzz:
C'était pour moi juste une occasion de m'évader quelques heures mon travail habituel, et ça fait du bien de le faire quelques fois dans l'année.
Mais TU fais une fixette sur ces gamins, donc forcément, je m'en amuse et il semble évident que ton degré de dérision commence déjà à s'étioler.
Comme tes parents semblent avoir failli à te l'enseigner : quand tu essaies de charrier, il faut accepter de se faire charrier en retour, il faut avoir un minimum de sens d'autodérision.
Toi, tu es le boxeur qui envoie le premier, et qui se fâche parce qu'il en prend une en retour. C'est assez drôle !
Par jujustice
En réponse à Entouteobjectivité
J'adore lire tous les "cracks" d'ici et leurs critiques sur les stratégies produits de Stellantis...
Finalement, pour une fois, je suis content qu'ils ne soient dans la vie que des assistés sociaux...
Tu leur donnes les manettes d'une belle entreprise, il te la coulent en 6 mois !
Encore une fois tu viens démontrer ton manque d'humanité et ta médiocrité...tu as du avoir un trauma toi ou manque valorisation dans ta vie...
Quand tu n'as plus d'argument tu viens attaquer les autres sur de sujets autres que l'automobile... et tu le sais bien dans le monde ta marque fétiche n'est rien!
Je plains ton entourage !
Tu n'as que le net pour venir étaler ta pseudo réussite et essayer de prendre l'ascendant sur les autres (en réalité "virtuel").
Il n' y a pas de quoi être jaloux, ni de Tavares ni de toi surtout vu tes goûts merdiques (surtout rouler en Peugeot ), il n'y a pas de quoi s'exciter...
Fait gaffe, j'en connais des personnes qui se vantaient de tout et pensaient avoir l'ascendant sur les autres, mais la chute fut d'autant plus terrible... le karma fait son travail...et la vie peut surprendre...
Il y a beaucoup de personnes qui travaillent et avancent/réussissent sans crier sur les toits... et sont bien mieux lotis que toi...
En tout cas ici, la majorité a de bien meilleurs goûts automobile que toi!
Par jujustice
En réponse à king crimson
Quand on ne sait pas à qui on cause, vaut mieux se taire et éviter d'extrapoler n'importe quoi.
La réalité est que tu accueilles donc des stagiaires de 3ème et que tu t'imagines à ce titre exceptionnel. Je suis heureux pour toi, un jour tu passeras peut-être aux adultes... mais ils seront moins béni oui oui face à tes clowneries, l'argument d'autorité porteras un poil moins loin.
J'imagine les pauvres gamins rentrer chez eux le soir: "papa, y a un gentil monsieur, il nous a dit de revendre la Renault pour acheter une 208 Puretech", avec 12 brochures sous le bras et un bon de commande pré rempli buzz:
"La réalité est que tu accueilles donc des stagiaires de 3ème et que tu t'imagines à ce titre exceptionnel. "
-> tu l'as tuer
Il sait au fond de lui qu'il ne peut s'attaquer à plus fort que lui, et devant des gamins des 3ième, il fait celui qui est instruit...
Mais en réalité, c'est quelqu'un imbu de lui-même, vantard avec un égo surdimensionné.
ETO est un bon cas de psychologie sur lequel travailler! Il n'a que le net et des gamins pour se faire entendre.... car comment le prendre aux sérieux?
En réponse à jujustice
Encore une fois tu viens démontrer ton manque d'humanité et ta médiocrité...tu as du avoir un trauma toi ou manque valorisation dans ta vie...
Quand tu n'as plus d'argument tu viens attaquer les autres sur de sujets autres que l'automobile... et tu le sais bien dans le monde ta marque fétiche n'est rien!
Je plains ton entourage !
Tu n'as que le net pour venir étaler ta pseudo réussite et essayer de prendre l'ascendant sur les autres (en réalité "virtuel").
Il n' y a pas de quoi être jaloux, ni de Tavares ni de toi surtout vu tes goûts merdiques (surtout rouler en Peugeot ), il n'y a pas de quoi s'exciter...
Fait gaffe, j'en connais des personnes qui se vantaient de tout et pensaient avoir l'ascendant sur les autres, mais la chute fut d'autant plus terrible... le karma fait son travail...et la vie peut surprendre...
Il y a beaucoup de personnes qui travaillent et avancent/réussissent sans crier sur les toits... et sont bien mieux lotis que toi...
En tout cas ici, la majorité a de bien meilleurs goûts automobile que toi!
Merci de ton retour, absolument vital et qui va changer ma vie à tout jamais !
Bonne journée à Mon brave jujujujustice
Par jujustice
En réponse à Entouteobjectivité
Merci de ton retour, absolument vital et qui va changer ma vie à tout jamais !
Bonne journée à Mon brave jujujujustice
Je t'en prie, je t'invite pour ton bien à aller consulter un psy!
Et enlève le poster de Tavares chez toi, tu vas avoir une tendinite à force de t'astiquer dessus!
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