Commentaires - La filière automobile s'inquiète déjà du malus selon le poids des voitures

Bienvenue en France

Pays de la taxe par excellence

Champion du monde les mecs

C'est effectivement débile.

Le poids est déjà compté indirectement par la taxe co2

Binh voila un moyen d'éradiquer le bonus sur les hybrides SUV,

Ils seront donc malussé l'année prochaine,

Changement de cap, peugeot va ranger son 3008 et ressortir des 108

bonne méthode pour taxer les electriques ,.....

D'un coté il y a des normes obligatoires en terme de sécurité (type ABS, ESP, airbag, structuration du châssis et de la carrosserie, etc....) toujours plus nombreuses et qui ajoutent du poids, il y a des normes de pollution (ajout réservoir Adblus, FAP etc...) qui mises bout à bout fond grimper le chiffre sur la balance, maintenant on ajoute des batteries bien lourdes pour passer les normes et de l'autre côté, on va taxer le surpoids qui est imposé pour pouvoir commercialiser la caisse....?!

D'un côté, ça va booster l'innovation à moyen et long terme mais à court terme, dès qu'on voudra une caisse un peu grande pour casser la famille, ça va douiller !

La gueule du malus dans le cas d'un VE qui pèse au minimum 2 tonnes !

Ça permettra peut-être de taxer ces SUV « hybride - rechargeable » pachydermique qui consomment et émettent bien plus de Co2 que les hybrides traditionnels (hors usage laboratoire...)

Tout comme les malus pour le C0² déjà comptabilisé dans la taxe sur les carburants :

Plus du consommes, plus tu rejettes du CO², plus du doit mettre du carburant taxé à 80%.

En France on est les champions de la sur-taxe de la taxe sur la taxe de la taxe.

Enfin ! C'est le moment de revenir à des véhicules "normaux" et dimensionnés par le réel besoin du client !

La fin des enclumes pour complexés et/ou victimes de la mode, lobotomisés par la pub ?

Ce serait l'idéal si accompagné d'un bonus pour les véhicules électriques les plus légers et polyvalents, tels que du genre I-road ou véhicules légers à pédales (Canon), voire des bi-places tandem pouvant prendre l'autoroute ! Car, combien n'ont pas réellement besoin de 4 places à bord pour circuler ?

Est-ce qu'au moins une enquête fût faite à ce sujet au niveau européen ?

Arrêtons de faire des déchets industriels et plastiques en masse !

Et, l'on devrait pouvoir louer des véhicules autonomes venant nous chercher chez soi, pour les longs trajets, cela très facilement ! Comme par exemple des Tesla, car ayant des bornes de recharge presque partout !

Pourquoi toujours plus de taxes, pourquoi pas l'inverse ? Du genre favoriser un type de voiture financièrement pour une situation familiale donnée. Un couple sans enfant n'aurait pas besoin d'un gros SUV par exemple, on pourrait leur proposer une citadine avec un bonus attractif. En plus, ça n'impacterait aucunement les constructeurs auto. C'est à cause des taxes que les gens se détournent de quelque chose d'aussi beau et louable, à son origine, que l'écologie.

Ah, ben voilà ! :-)

du même avis

Je ne suis pas fan des SUV m'enfin s'il s'agit de dire que tout achat doit être motivé par le besoin uniquement et non un désir, c'est une doctrine sacrément triste (inspirée du communiste soviétique).

Si tu appliques la même philosophie à la nourriture, on pourrait se contenter de manger de la poudre avec le ratio parfait de protéine/glucide/lipide pour les besoins physiologiques... Pourquoi s’embêter à manger des plats plus élaboré ?

Ce limiter à son "besoin" revient à vouloir se brider au premier échelon de la pyramide de Maslow.

C'est la nique aux SUV !!! LOL

Il serait temps de faire quelque chose de logique, le poids est un problème majeur dans la consommation des véhicules (électrique et thermique)

Le poids conditionne l'usure des pneus + plaquettes qui représentent 100 fois plus de particules fines que le moteur.

Le poids conditionne l'usure des routes.

Le poids conditionne la quantité d'énergie cinétique d'un véhicule et donc la force de l'impact en cas d'accident.

Le poids conditionne la quantité de matière pour la fabrication d'un véhicule.

etc...

Mais le soucis, c'est que comme les normes européennes nous poussent à avoir des véhicules de plus en plus lourd... C'est contradictoire, la voiture va se retrouver dans un étaux coincé entre les normes CO², les normes sécuritaires, les normes de poids, etc...

Finalement, c'est Citroën qui aurait alors tout bon avec son AMI.

plus sérieusement, si ça devait passer, je suppose que ça ne concernerait logiquement pas les véhicules électriques et hybrides. ou bien on serait dans l'illogisme le plus total.

à moins que... le but soit de booster le développement des voitures à hydrogène? en théorie moins lourds (après optimisation)

Sinon il pourrait taxer suivant le sCx, ce serait déjà plus concret sur l'efficience d'un véhicule. Le poids, c'est une chose, mais une enclume aérodynamique de 2 tonnes restera plus efficiente qu'un cube de 2 tonnes.

ouais.

ce qui m'inquiète, c'est qu'ils vont bien un jour nous (re)sortir une taxe annuelle sur la possession d'une voiture.

ben ouais, histoire de faire chier ceux qui décident finalement de ne plus en changer avec toutes leurs conneries.

sur un hybride rechargeable de 2 tonnes rejetant 30gr de co2? ah bon?

heu.. non, pas vraiment, justement.

honnêtement, j'en doute fort: suite au lobby des constructeurs, le gouvernement va nous sortir un "sauf sur les électriques et hybrides rechargeables", c'est couru d'avance.

car je vois mal une Zoé ou e208 avec un malus ou une forte baisse du bonus.

hé oui, ces 2 caisses, comme la plupart des électriques, sont... lourdes.

C'est pas la France mais l'Europe, voir international ds le cadre de par exemple la C. O. P 21 etc !

oh, mais tu vas voir qu'ils vont arriver à nous sortir une taxe en fonction du nombre de parts fiscales du foyer propriétaire de la voiture.

en gros, les célibataires et couples sans enfant l'auraient dans l'os... comme pour la taxe d'habitation.

Hey salut Volvo power, comment tu vas depuis le temps?

Les bagnoles n'ont cessé de s'alourdir environ 200 à 400 kilos en trente ans. La taxation est normale de mon point de vue, consommation plus élevée, plus de matières....Leur sous-motorisation est liée à une consommation élevée. Il n'est pas rare qu'une voiture moyenne genre Tipo atteigne les 1700 kg avec le plein, les bagages et quatre à cinq personnes.

Et ben bien revenu a des vehicules plus, classique et non pas continuer avec les S. U. V. Qui sont plus haut et plus lourd sans forcement gagner au niveau de l'habilité, mais là c'est une mane financiere pour les contructions car ces vehicules sont vendu + 2000 à 3000 euro par apport aux equivalent. ( 208/2008, 3008/308, Megane/kadjar, Clio/Captur, enfin relancon les petits break( Clio etc) qui avaient un grd coffre !

Comme en Belgique

https://www.mon-assurance-auto.be/taxes/taxe-circulation-auto-belgique.html

En roulant dans un véhicule normal qui consomme 10/11l aux 100 er 244g de CO2 ? Cf ta Volvo 945

Hmmm 2 poids (lourd ?) 2 mesures....

Sauf que cette augmentation de poids s'explique en grande partie par les normes sécuritaires...

Donc d'un côté on force les constructeurs à prendre du poids (normes sécuritaire + hybridation, etc...) de l'autre on les sanctionne pour avoir prix du poids ...

On marche sur la tête...

Niro PHEV

0,8 L / 100 kms sur plus de 1.000 kms en cumulé

Vous pensez que le Niro hybride simple consomme la même chose ?

Il faudra bien faire attention à lire l'édition 2021 du dictionnaire des taxes et impôts française.

12 volumes de 550 pages chacun, vendu 129,99€ TTC dans les bonnes librairies.

ben ouais, c'est la fameuse vignette qu'on payait à l'époque.

concernant la Belgique, ça et tout le reste, je me demande qui peut avoir envie de vivre dans ce pays...

font tout pire que nous et on ne se rattrape même pas sur les paysages et le beau temps.

T'inquiète, en France, on te simplifie toujours la vie quand il s'agit de te faire payer des impôts/taxes.

ça sera simplement prélevé automatiquement, avec possibilité de réclamation via un formulaire à envoyer par la Poste en recommandé.

Ce qui m'inquiète surtout, c'est que les gens se rebiffent sur d'un ras le bol de toutes ces taxes et mesures débiles.

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

D'une idée qui peut paraitre logique au départ, quelles pourraient en être les conséquences ?

On mettrait de l'alu partout pour alléger les véhicules et on exploserait les coûts de fabrication ? Quid du pouvoir d'achat alors ?

On réduirait la taille des voitures pour en diminuer le poids ? Quid des personnes ayant besoin de beaucoup de places ?

On exclurait forcément les VE et hybrides mais avez-vous vu le prix de ces voitures ? Qui peut ou voudra mettre au moins 25 à 30 K€ à chaque fois qu'il change de véhicule (hors citadine) ?

On revient en arrière sur les normes de sécurité et on limite du coup la vitesse à 90 km/h ? Bonjour le progrès !

On met une limite très haute (plus de 2 tonnes par exemple) et cette mesure n'aura qu'un impact infime.

On met une limite basse (plus de 1,3 tonne par exemple) et on additionne des taxes aux taxes, on réduit le pouvoir d'achat et on nuit encore un peu plus à une filière automobile déjà bien mal en point. Et on crée une nouvelle grogne sociale dans un pays qui n'en a pas vraiment besoin en ce moment.

Bref, attention à ces mesures qui pourraient limiter de façon importante la possibilité pour nos concitoyens de posséder une voiture et donc leur liberté fondamentale de pouvoir se déplacer quand et où bon leur semble.

Ils s'éclatent dans les clubs libertins, entre personnes nettement moins farouches qu'en France de ce coté là.

Ça doit faire oublier le reste.

Et puis au delà de la plaisanterie graveleuse, mais à peine, en Belgique tu trouves des structures d'accueil pour des handicapés lourds quand c'est tellement la dèche en France que les français squattent chez eux... Et personnel, formé, qui sont là.

En France, on ne sait plus que foutre des gens qui voudraient se former dans des filières de sportifs et assimilés sudoripares, mais pour les vrais métiers essentiels, on peine à recruter...

Si le traffic poids lourd, fret marchandise serait supprimé, sur les routes et autoroutes, et qu'on ferait transiter la came.. la marchandise. sur rail,.. ferroutage.ou fluvial .. + acheminage des remorques du dépôt SnCF, au destinataire, via des tracteurs électriques.... déjà, outre les megas tonnes de km3 de carburants économisés,, le fait qu'il n'y ait plus de gros culs sur les routes, permettraient de supprimer les tanks, les enclumes.. pachydermes sur roues .SUV et Cie ./// Et ainsi repermettre aux constructeurs de bagnoles, de refabriquer des bagnoles simples,, solides légères, < à. 800 kgs... économiques, confortables, : .. Bridées en vitesse , et respectueuses de l'environnement.

Et ce ballot de Luc Chatel qui vient pleurer que cette mesure de parfait bon sens impacterait 70% de la production française....

Forcément, à part la 308, les seules bagnoles dites françaises qui restent assemblées sur le territoire national sont des SUV !

Tout le reste a foutu le camp ailleurs.

La production nationale devrait cette année chuter de 40%, sur un score déjà laminé année après année.

Alors Luc, fais donc la promo de la Yaris, dont il serait fort surprenant qu'elle soit touchée par cette mesure.

Encore et toujours produite en France elle....

Et que nos génies de la délocalisation franchouilles à minima rapatrient futures Megane, C4, Astra et maintiennent la 308 chez nous.

Ici encore, c'est pas cette taxe fort logique qui ira les assommer, si conçues avec un minimum de talent.

Parfaitement exact.... mais sans doute un poil trop complexe à mettre en place, avec en particulier la vérification des valeurs déclarées, process complexe.

On se souviendra au passage que Cara ( premier site bagnole européen qu'ils disent ) n'a jamais été foutu de peser une bgnole...

juste une idée, il faudrait peu être apprendre aux gens à conduire...

si la même évolution s'applique aux vélo et c'est ce qui se passe on va arrivé a des vélos de 100kg pour protéger le cycliste et l'assister.

une véhicule simple et léger suffit si tout le monde conduit correctement. On préfére faire évoluer l'industrie plutot que l'utilisateur et du coup elle n'évolue pas comme elle le devrait.

Et encore, y'a certaines règles différentes entre wallons et flahutes....

Une bonne idée, enfin.

Il faut arreter avec ces grilles malus stupides basée sur le CO2 qui entraînent des aberrations telle que véhicule hybride rechargeable de 2 tonnes (et plus si affinités) exemptés de malus

Ça ne sera pas arrêté, en France on sait bien que les taxes sont additionnelles.

Je trouve ridicule de voir seulement 1 ou 2 personnes dans des pachydermes à 4 roues .

Je suis opposé aux " khmers verts " et leurs délires , aussi ne leur donnons pas de raisons de nous matraquer en circulant dans de grotesques véhicules type Hummer ou Toyota Land Cruiser .

Il faut surtout arrêter de subventionner les électriques avec leurs batteries fabriquées en Chine, en Corée ou en Pologne avec de l'électricité au charbon ... comme cela plus : bonus, donc plus de malus non plus.

Et qu'on ne nous parle pas du réchauffement climatique : les Allemands par habitant émettent DEUX fois plus de CO2 que les Français en dépit de leurs panneaux solaires et de leurs éoliennes. Idem pour les Hollandais en dépit de leurs vélos. Idem pour les Norvégiens en dépiut des Tesla à tous les coins de rue.

Bref archi subventionner l'économie de CO2 est inutile en France ... donc plus besoin ni de malus, ni de bonus ... il faut en finir avec cette culture de l'Etre Suprême Ecolo qui nous pourrit la vie

Clairement pour les électriques ils seront exonérés, par contre les hybridre rechargeables je doute ...

Dans tous les cas si cela vient à se mettre en place, je plains les constructeurs, après avoir tué le marché des sportives et bien on va se tirer une deuxième balle dans le pied car les SUV ont pris une part de marché importante aujourd'hui

mais comme les idiots sont majoritaires dans ce pays c'est pas gagné...

comment peut on se réjouir d'une taxe supplémentaire faut juste être lobotomisé par la propagande

Tout ça n'est pas....faux!

Consommation plus élevée? Quel age as tu? Tu ne conduisais certainement pas il y a 30 ans. Aujourd'hui, un SUV de 1600kg consomme autour de 7 litres. C'est inférieur à la consommation d'une citadine comme la R5 qui pesait 850kg, avec des performances inférieures.

c'est ce qui me semblerait le plus logique aussi

On reste quand même champion du monde mec

On arrive même à taxer ce qui sort de nos chiottes, tu tires la chasse d'eau, tu payes des taxes

Et à 10 Euros par kg au-dessus de 1400 kg comme le voudrait la Pompili, ça peut vite douiller ! les options sur les voitures vont fondre comme peau de chagrin.

Tu en vois beaucoup des Hummer ou land cruiser?

Encore une nouvelle taxe et la prochaine ? Une taxe sur la couleur

Solution toute simple. Prends Gérard Larcher comme passager. Ainsi, tu peux désosser airbags, autoradio et pare-soleil de ton auto: à lui seul il peut remplacer ces 3 équipements (peut-être même le chauffage, à tester). Du coup, elle pèsera bien moins, ta chignole. Le problème, c'est si tu dois régler ses notes de resto. Donc, embarque également Thomas Thévenoux. Grâce à son expertise dans le domaine pointu de la phobie administrative, tu seras dispensé de payer toute facture, quelle qu'en soit la nature.

Voilà, c'était la rubrique conseils pratiques & Diy. Ne me remercie pas, c'est cadeau.

"Le président de la PFA craint aussi des coups de rabot dans les aides à l'achat en 2021."

ça c'est ce qui a relancé et maintient les ventes mais un malus sur le poids des véhicules serait sous quelle forme? Aucune information....Une taxe payable tous les ans ou à l'achat d'un véhicule neuf? Si c'est à l'achat et "au kilo supplémentaire" dépassant un seuil, les concessionnaires s'adapteront et l'offriront en baissant les remises qu'ils font actuellement.

Quant à penser que les acheteurs renonceront à leur véhicule "préféré" sous prétexte qu'il y a une taxe à payer en plus ....je ne peux suivre M CHATEL sur l'hypothèse avancée...

On devrait en revenir à la bonne vieille méthode soviétique

Camarade pourquoi veux-tu un SUV ?

Viens faire ton auto- critique ( elle est bonne ) et cesse de penser comme un petit bourgeois

Là, je pense que c'est possible...Rogner sur la peinture métallisée pour garder son choix....oui ce peut être une des solutions, ça n'aura une influence que sur la marge du constructeur....

combien devrait consommer la même r5 avec les même performance et poids et donc avec un moteur thermique moderne

C'est completement absurde, c'est juste histoire de dire que les SUV c'est pas bien, c'est completement idiot de ne se focaliser uniquement sur un modele parce que les soit disant bien pensant sont contre... on peut pas foutre la paix au gens 2 min ? on sait tres bien que l'impact ecologique est proche du néant (quasi aucune difference à 300 kg près) , autant interdire de se promener avec un coffre de toit, d'ouvrir les vitre ou d'utiliser sa clim quand le vent vient de l'est et en dessous de 21,3° ... une usine a gaz fiscale, des controleur pour verifier tout cela et bien sur une application mobile pour savoir si on est ellligble (car non cumulable avec la prime energie mais à 100 % si on a 3 enfants dont un boiteux) ... on touche le fond (euh non en fait y'en a plein qui creuse en fait ) ... j'attends l'annonce suivante avec impatience pour bien me marrer !

Bien d'accord avec toi.

Champions du monde, sans contestation possible.

Après quand je vois qu'à l'arsenal de Toulon y'a des électriciens qui sont payés 1700€/mois pour changer une ampoule par semaine...

Ça se paye tout ça, ça se paye.

Salut mon ronchon,

Le 76 est civilisé et je doute qu'il y ait encore des lieux à explorer.

Cela dit, j'aime bien les SUV même si ce n'est pas de bon ton de le dire sur ce site.

Je les trouve plus beaux que les monospaces (dont j'ai eu besoin par obligation pendant de longues années) et très pratiques.

Je ne vois pas en quoi le fait qu'il soit un peu surélevés par rapport aux berlines soit si gênant. Et ils sont souvent plus courts aussi à gamme équivalente.

Au fait, mon commentaire était si complexe à lire ?

Désolé mais je ne m'attache que moyennement au fait que le mec sur la photo soit barbu ou non ou à la couleur de son pantalon (même si c'est parfois amusant).

c'est ça, je suis d'accord

J'habite un petit village où circulent quotidiennement Hummer H1 et H2 ainsi que plusieurs Toyota Land Cruiser récents avec au maximum 2 passagers .

Et quand ils changent cette ampoule, ils sont deux ?

Un sur l'échelle, et l'autre qui l'assure en tenant l'échelle.

Ensuite, il y a un rapport à rédiger certainement...

et tous les bebes phoques du village sont morts à cause de la pollution de ces gros 4x4

Par contre, l'immature phoque et sa suffisance posée sur son gras boule au volant de son enclume est encore vivant, malgré son haut niveau de gaspillage.

Seulement, si on aurait juste changé le moulin de la R5. De 800kgs .. ET qu'on aurait foutu un moulin essence moderne, 3 cylindres, fiable, la R5 de 800kgs, tournerai à 3,5 litres maxi. au 100kms en ville.aux vitesses respectées.

La France est au moins leader sur un sujet: l'invention de taxes.

Avec cette problématique CO2, nous arrivons à la limite de l'intelligence.

Peut être vaudra il mieux (d'un point de vue taxe) pour une famille acheter 3 Porsche hybride qu' un trafic 9 places pour partir en vacances. Je pense que le but initial sera pleinement atteint :réduire le CO2.

Il y a manifestement un manque d'inventivité de la part de nos législateurs.

Si déja dans le test WTLP il y avait des accélérations à fond et un 3/4 de vitesse sur quelques kilomètres cela inciterait les constructeurs à produire des voitures plus vertueuses. Le poids et le SCx seraient plus pris en compte. En cogitant un peu un coefficient fonction du nombre de places, il doit y avoir moyen de pondérer . Mais cela fatiguerai trop les fonctionnaires de Bruxelles trop occupés à dépenser tout l'argent gagné en vacances à l'autre bout de la planète.

Cela fait tache pour des gens qui distribuent les leçons de morales.

Une belle en.... mais il faut sauver la planète

Sauf que ta R5 ne répond plus aux normes sécuritaires actuelles.

Sans compter que 90% des acheteurs sont des assistés :

- Assisté de la vie en premier lieu

- Assisté de la conduite (détection d'angle mort, aide au parking, aide au maintien dans la vois, assistance au freinage d'urgence, etc..., c'est lourd tout ces équipements pour handicapé de la conduite mais vital pour l'acheteur moyen).

Is Ora n’a lycanthrope.

Oui mais le phoque avec du gras au ventre si il roule en gros suv type x6 Q7 rxh et bein il contribue énormément au système en général ( santé impôts tva ect...) donc il y en faut des gens comme ça.

Ps : je ne dis pas ça par que j ai un x6 et que je contribue Énormément système( le gras en moins bien évidemment avec un taux à 9% pour 1,86 et 95kg), même au smic je dirai ceci.

Outre les poids, pachydermiques des SUV et autres bagnoles modernes.. , on ne parle pas assez des forts taux occupations d'espaces . d''encombrements dans l' espace public... Villes rues avec leur largeurs et pneus XXXL... Et surtout de leur facteurs accidentogenes : Mettez vous à la place d'une maman, avec enfant... d' enfants... d'une mamie qui veulent traverser une rue, dont la visibilité, est masquée par les SUV hauts sur pattes, et extra larges.. Accident coming... Idem pour les automobilistes, circulant dans des bagnoles normales basses et qui ont leur visibilité complètement masquée,, si ils se trouvent dans une intersection à 2 voies côté à côté .. Et que l'autolobiliste circulant dans une bagnole normale basse, doit tourner à droite.. L'automobiliste en SUV, se met à côté de lui, mais veut tourner à gauche.. Le SUV, masquer la visibilité de celui qui veut tourner à droite, car celui où celle qui circule dans la bagnole basse, aura sa visibilité masquée et ne verra pas la bagnole qui arrive de sa gauche. ( j'espère que j'ai été clair !).. Bref stop à l'hégémonie, à l'hypertrophie ,, à l'inflation en poids des SUV et autres pick up.. L'Europe n'est pas un continent adapté e pour les enclumes, pachydermes sur roues.

L'un des tops commentaires, avec celui de Roc. Merci !

Vous avez oublie aussi tous les tonnes de bullshits jobs qu'il y a en France. Essentiellement dans l'administratif et le tertiaire. Emplois qui ne servent à rien . Avec a 'là clef, des salaires élevés injustifies,,.. Comparés au faibles salaires de celles et ceux qui se cassent vraiment le.... au boulot,en France au quotidien.... CaD les premiers de corvees, manutentionnaires, manœuvres, plongeurs. , balayeurs.. Hommes, Femmes d' entretien. Etc.. Etc.

Fallait bien travailler à l école les enfants alors...

C est pareil dans le monde entier et en France tu as l assurance chômage maladie et diverses aides et primes alors il faut vous estimer bien loti.

Bon moi j ai juste un bts et je m en sors merveilleusement bien mais c est vrai que ça peux être rageant.

Quand je vois un Jeep SRT V8 avoir la vignette Critair 1, je me dis que en effet, c'est du foutage de gueule.

Iorana

Oui et non. La plupart du temps, là où on voit fleurir ce type de délire, on trouve à coté des gens qui crèvent passablement de faim.

La théorie du ruissellement comme sur les tours de verres à champagne ne marche pas.

En bas, il n'arrive que quelques gouttes des citernes ouvertes en haut.

Entre les deux, que système soit siphonné au passage, c'est bien possible aussi.

Mais au delà de ça, 80 kg de bidoche au volant de plus de 2 t pour se balader, ça me pose un problème quand même, d'efficience ou de rendement, comme d'efficacité, encore plus en ville et en environnement contraint.

La plupart du temps, on peut faire autrement et que s'il n'y a que la taxe pour réguler ce type de connerie puisque ça semble impossible autrement, eh bien que la taxe passe.

C'est con, mais ça répond à un comportement pas plus intelligent.

Ça s'appelle de la sécurité active/passive qui n'est pas une assistance pour attardés comme tu laisses à penser avec tes statistiques pondues au grès du vent...

Les airbags alourdissent la voiture, autant les enlever alors ?

Ah tu peux très bien continuer à utiliser un éventail plutôt que la clim, baisser les vitres avec un moulinet etc, bref rouler en voiture des années 80-90...puisque tu n'es pas un acheteur moyen

Ps : j'adore les mecs qui pondent des stats à la noix en pensant être au dessus du lot...

" Fallait bien travailler à l'école".. Encore un qui a été matrixe par Fernand Satan.. Allez va avalér ta blue pilled... "Fallait bien travailler à l'école." ...Mets n'importe quel gosse issu de parent CSP +dans des environnement de pauvres types HLM, béton.. Familles monoparentales. Carences affectives . 0 fric.. Malnutrition , bruit circulation n routiere, racailles... sommeils perturbés malnutrition etc c etc..... Et dit lui ta phrase magique " faut bien travailler à l'école".. On verra si les gosses de CSP +, disposent de l'outil et l'environnement adéquat ''... Idéal pour bien taffer.///. Sans oublier l' État de la planète a l'heure actuelle ruinée, polluée à mort, par l'idéologie capitalo néo libérale qui n'a rien fait pour la rendre vivable et agréable, pour les humains du peuple.

oui, les maisons closes sont autorisées là-bas, il me semble. tout comme l'euthanasie d'ailleurs.

et beaucoup de français partent y travailler pour de meilleurs salaires.

mais de là à y habiter...

enfin, j'oubliais les français expatriés fiscaux et les indemnités de chômage potentiellement à vie.

oui, malus pour le blanc, bonus pour le noir, et un smiley pour le jaune.

et big malus sur le bleu marine.

1,86 et 95kg ? et ya pas de gras ? vraiment ?

Si 9-10% pas plus.

Pourquoi c est choquant de voir une personne non obèse et athlétique/musclé de nos jours?

Là, il s’agit d’une taxe annuelle dite « de roulage ». On anticipe ! En Belgique, il existe également une taxe de mise en circulation plus sévère que chez nous, qui accompagne la carte grise. Nos technocrotes (technocrates pondeurs de taxes), bien nourris, entourés d’une bardée de besogneux aux ordres, avec une bonne retraite en ligne de mire, protégés de la piétaille par un statut, me font penser à des reines de termitières…dont l’unique fonction consiste à pondre à un rythme soutenu. Mais certains de leurs besogneux réfléchissent peut-être, et nous amusent un peu, pour nous amener finalement…à faire accepter une augmentation des taxes existantes sur les carburants. C’est tout simple, et ça rapporte gros.

Techniquement ç est pas faux du tout.

Tu verras dans 10-20 ou 30 ans les écolos decroissionisstes interdiront le sport et en particulier celui qui demande de la masse musculaire au non de l’efficience et du non gaspillage

Non. Mais je fais 1,80 et 76 kg. Et je ne me trouve pas maigrichon....

Ah on est passé sur un forum comme j'aime....

C est à dire tres cher contributeur?

c à d ? Bah on en vient à parler taille / kilos / muscles ... je te laisse deviner la subtilité ;)

Ah oui ok en même temps gros bras musclés et bagnoles c est le combo gagnant non???

très bon commentaire

Le modèle d'entrée de gamme aura des roues 13p, une banquette arrière en option, pas de clim, un réservoir de 10l...

Ouais donc autant décéder de suite,

Ou alors non tiens , autant se mettre au chômage Et ensuite au rsa avec toutes les aides subsentielles et peser encore un peu plus sur le système et le bien commun puisque il sera plus possible de voyager à l autre bout du monde, ni d avoir le véhicule que l on veux et la consommation sera bien restreinte, donc plus de raison de se casser le cul à bosser puisqu il n y aura plus de carotte au bout.

Des journées de sport de detente à admirer la nature et de siestes.

Le paradis, pendant que les écolos eux iront bosser à vélos et à pieds.

Al hamdouallah ca me tarde, l avenir va être radieux

100kg pour 1.98m

J'espère que non

Hint : programme 'comme j'aime' / double sens ;)