Commentaires - La première supercar a 60 ans, et ce n’est pas une Lamborghini !

en fait le terme est difficile a définir... il y a des voitures hors du commun (f40 miura countach mc laren F1...) et d autres plus commune ( Porsche, Ferrari 360 , mc laren ...) ... alors pourquoi pas une Pontiac ?

Article fort intéressant comme à votre habitude

Bon, on connaît les Américains pour leur modestie... Et quand ils annoncent avoir la meilleure voiture au monde, c' est souvent un monde limité aux USA...

Mais clairement, la Pontiac Tempest GTO est bien considérée comme la première Muscle-Car, une catégorie et une mode qui va durer 10 ans, et c' est d' ailleurs Pontiac qui finira le bal avec la Firebird de 1973 "Heavy-Duty".

Pour nombre de rivaux de Pontiac (entre autres Dodge, Plymouth, Ford, Mercury, et plus en interne Chevrolet, Oldsmobile et même Buick!), il fallait un cahier des charges simple: un prix en dessous de $3 000, une carrosserie de taille moyenne, et un gros moteur, le tout pour une clientèle plutôt jeune.

Bien sûr, le jeu des options faisait monter vite fait l' addition!

Toutefois, Chrysler avait créé une sorte de Muscle-Car avec la Chrysler 300 dès 1955. Mais c' était plutôt une voiture orientée luxe... Le nombre de 300 était directement la traduction de 300 hp.

Pour avoir conduit ce genre de truc on prend les virages tranquille

Dans les années 30 aussi les Duesenberg étaient très puissantes, surtout avec le compresseur, pas encore turbo , ce qui arrivera dès 1959 chez Oldsmobile .

Quel souvenir avec celle de mon oncle (modèle de 1968), ça poussait fort, mais pas de freins et la tenue de route floue était vraiment casse g.....

Et double circuit de freinage hydraulique

0-100km en 4,6 secondes d'origine sur une berline américaine des années 60 ?

Je demande une preuve.

Exact.

A mon sens, c'est plutôt ce modèle qu'il conviendrait d'élire première supercar de l'après-guerre.

Pour la fin de l'article, encore un élément non anecdotique où les ricains ont devancé l'Europe. Et il y a tant d'autres exemples dans le domaine automobile à pointer.

Mais les Duesenberg étaient, et ô combien, de "vraies" Supercars.

Ici, le sujet est de dénicher des modèles de grande série, modifiés et vendus à des tarifs encore grand public, proposant un niveau de performance brute de très haut niveau.

En 2024, on pourrait penser à la MG 4 X Power, ses 4 rm et 430 ch.

35 490 €.

A noter qu' aux USA on mesure plutôt le 0 à 60 mph, ce qui revient à 96 km/h, donc quelques dixièmes de moins par rapport à 100 km/h...

Mais on doit tourner autour des 5 secondes.

Alors le sujet n est pas les supercar mais les muscle car est cela n à rien à voir avec la Miura

Ca doit être terrible (dans le bon sens) aujourd'hui de prendre le volant d'un paquebot aussi nerveux et dépourvu des aides à la conduite. En tout cas ça me dirait bien moi. J'aime bien cette période de l'automobile. Si j'avais les moyens et la place je me serais pris une Muscle-Car. Juste pour le kiff de me promener avec. Le dernière fois que j'avais regardé ça revenait pas si cher que ça en provenance des States. Du moins le tarif était correct pour une voiture "plaisir" et avec un porte monnaie relativement remplie. Pas besoin d'être millionnaire quoi.

""la Pontiac est la première supercar de l’Histoire, mais aussi la première voiture à s’appeler officiellement GTO " Merci d'avoir fait aussi référence à la Ferrari 250 au passage.

Je pense que la Pontiac GTO 1969 “The Judge” reste pour longtemps le symbole d'une certaine passion pour les voitures et ce qu’elles représentent au niveau du plaisir de conduire au quotidien.(Plusieurs dizaines de milliers de vente la première année, c'était quelque chose pour les années 70!

Post digne d'un passionné auto comme quoi il en reste!

Tout à fait, les supercars ont commencé dès les premières années de l'automobile.

Les mercedes SSK de s années 2 étaient déja déja des supercars ;

Des "super" autos / l'ensemble de la production .

Je ne connais pas assez bien les voitures du début des années 1900, mais il y avait des supercars des Darracq, Napier, Fiat, etc

C'est surtout le bruit de V8..ça crache l'enfer au sortir des collecteurs... oublié d'ouvrir les vitres a 50 en ville

C'est le packaging qui veut ça. Si tu n'as pas ce bruit, c'est que tu t'es planté de voiture où qu'il manque un truc dedans.

Un article très intéressant, j'ai appris plein de trucs. A noté quand même des caractéristiques techniques qui faisaient déjà un peu sourire en Europe.

Une approche marketing. Un peu archaïque mais très séduisant :)

super article, bravo!

Dans le genre de la démesure débile, quitte à pousser le curseur encore plus loin, j'irais voir du côté de la Plymouth Superbird.

Un délire de 1970 avec un moteur de 7.2 litres sous le capot.

En fait, à part systématiquement critiquer et être négatif sur tous les sujets, tu n'amènes jamais rien...

Triste d'être aussi aigri.

Les muscle-cars, c'était une époque bénie ! De gros chevaux fiables pour pas cher, le rêve de tout amateur d'automobile qui se respecte, non ?

Je me disais aussi mais je pensais que c'était moi qui ne voyais que le négatif dans ses posts. Je suis rassuré pour le coup.

Quand tu comprends rien au post et que tu te contentes de poser ton avis foireux sur un autre posteur ?

D'où je critique les muscle-cars ? Tu connais beaucoup de constructeurs qui ont sorti ce type de modèle (Plymouth Superbird) avec un tel design ? il y a plus de 50 ans ? et même jusqu'à aujourd'hui ?

Ah mais, tu sais même pas de quoi je parle puisqu'avant de poser ta pèche, tu es surement même pas allé voir ce qu'était qu'une Plymouth Superbird ...

De plus l'époque a tellement été "bénie" que même aux US, elle s'est faite fusillée par les consommateurs lors du premier choc pétrolier.

C'est bien d'idéaliser une époque inconnue quand même les contemporains ont fini par l'abandonner ... époque qui n'aura même pas duré une décennie au final.

Ici pour de politique liberticide (comme aujourd'hui) ou de mouvance écolo-woke (comme aujourd'hui), c'était déjà le portefeuille à la pompe qui a sonné le glas de ce segment.

Cette période aura simplement été éphémère, une sorte de folie passagère dans une époque économique disparue depuis bien longtemps.

La première est la Jaguar XKSS. Une supercar en série limitée dérivée du sport prototype Type-D.

On l'a vu dans le film XxX avec Vin Diesel me semble, et même le 3 avec Vin Doesel et Ice Cube

Je ne sais pas ce qu'est une Superbird donc...

Un Diesel maintenant . Faut arrêter .

Quand Mister Aigreur confond tout...

Les amateurs d'automobile, les vrais, ont toujours regretté la fin des muscle-cars, et auraient certainement continué à en acheter si le prix du carbutant n'avait pas atteind des sommets complètement débiles.

Pour preuve la taille des bagnoles et des moteurs actuels aux USA

Sans commune mesure avec ces autos débordantes de chevaux et de couple à un tarif accessible il me semble que l'on procédait de même en Europe mais à notre échelle bien entendu ; les modèles issus de sages voitures populaires auxquels on greffait un moteur 6 cylindres ça existait déjà dans les années 60 : Ford Capri ; Opel Commodore.

La France a aussi eu sa Supercar durant la décennies 1954/1964 : la Facel Véga. La toute dernière version était motorisée par un énorme V8 Chrysler de 6, 7 Litres (39 CV fiscaux) et son slogan était "le coupé 4 places le plus rapide du monde".

Tout à fait, magnifique voiture et quel luxe pour l'époque, par contre beaucoup moins abordable et réservée à une élite en France alors que ces américaines pouvaient dans leur pays toucher un public beaucoup plus large.

Je confirme, la conduite est plus "sensitive". Une fois habitué, on peut s' amuser!

Une belle pièce, en effet!

Cela dit, une Dodge Coronet '70 avec le pare-choc à "lunettes" ne me déplairait pas non plus!

La conception de la ligne d' échappement joue beaucoup. Déja, selon qu' elle soit en acier ou en inox (ça résonne un peu plus), en simple ou double sortie...

Perso, celui de ma Cad' est quasi inaudible en dessous de 1 500 tr/min. Mais une forte pression de l' accélérateur, et ça rugit soudainement!

Je suis de cet avis, malgré ma conduite traditionnellement "pépère".

Il faut se replacer dans le contexte de l' époque.

Ces voitures étaient axées sur la puissance à bon marché, pour plaire à la génération "baby-boom" qui était tout juste en âge d' avoir le permis et une première voiture. Les jeunes devaient souvent emprunter la voiture du paternel, probablement une bonne berline tranquille... Arrivaient alors des voitures autrement plus "modernes" telles que la Ford Mustang, la Plymouth Barracuda ou la Chevrolet Camaro. Les pontes des "Big Three" l' avaient bien compris, et du moment que ça se vend, c' est bon!

Cette tendance "Muscle-Car" a duré 10 ans, soit entre l' âge de devenir indépendant et l' âge de devenir à son tour parent. Le gros de la clientèle de ces voitures avait 18-20 ans en 1964, donc logiquement 28-30 ans en 1974.

Mais il est certain que le prix des primes d' assurance ont fait plié la mode au tournant des '70s, et le choc pétrolier de 1973 a enfoncé le clou...

Fan également de la Facel Vega et particulièrement de son tableau de bord : un truc aussi vertical mais aussi élégant ça me sidère

On parle d'un phénomène qui a immédiatement tué les muscle cars : le premier choc pétrolier

Un truc qui s'est passé aux US en 1973 ... pays pas réputé pour être TaxLand/Hors de prix sur le jus de dinosaures et pourtant, ça l'a quand même achevé quasi instantanément.

Idem, phénomène qui n'est pas sorti de ce continent car les autres pays ne pouvaient pas se permettre ces gouffres à carburant même avant le choc pétrolier.

La glorification des muscle cars, c'est bien un truc de bedonnant wanabe "american way of life" car ça s'accompagne du mythe américain post WWII et contexte économique / sociétal blanc d'une époque "bénie".

Au final, ça restait qu'un énorme moteur foutu au chausse pied dans des cercueils roulants sans freins avec des suspensions de merde et un système de refroidissement sous dimensionné. Quand le tout était pas accouplé à une BVA préhistorique.

Pour avoir suivi la restauration totale d'une Plymouth Road Runner 1968 il y a quelques années (par un carrossier en Bretagne), les dimensions du bestiau, ça en devient drôle tellement c'est démesuré.

Cercueil roulant : pas plus que les Européennes de l'époque.

Suspension de merde : là non plus, pas pire que bien des caisses de chez nous de ce temps là.

À propos du freinage, j'ai été bien surpris par celui de la Camaro SS de 69, bien supérieur à nombre de soi-disant sportives d'ici.

Pour le reffroidissement, je te rejoins particulièrement sur celui de l'huile moteur, sous dimensionné d'origine.

Et niveau gabarit, une Barracuda de '70 est à la largeur près, pas beaucoup plus longue que ce qui existait ici...mais avec plus de 390 CV...

Et non, "glorifier" (bien que reconnaître que ces caisses fussent sympas ne signifie pas glorifier) les muscle-cars n'a rien à voir avec ton laïus, mais simplement de se rappeler qu'une pompe accessible financièrement et avec un harras bien achalandé sous le capot était et est toujours source de plaisir.

Une recette qui fonctionne encore avec les Mercedes AMG V8 ou Audi RS 5 ou 6 même si là, la notion d'accessible ne veut plus rien dire...

La Dodge Coronet 70 oui en effet avec sa calandre caractéristique "à lunettes"

Je ne vois pas tellement le rapport entre la Renault 8 et la Pontiac Tempest ???

Ce qui est drôle, et on peut le voir sur YouTube, c'est la Chevrolet Caprice '77 de Hedi (Smells like Gazoline). Il y a greffé un carbu 4 corps. D'origine, ce moteur fait 5,7 litres mais... 170 chevaux seulement, j'imagine que c'était le cas d'énormément de voitures U.S., en tout cas à l'époque. Évidemment cette Caprice est une purge sur route mouillée.

Toutes les puissances ont chuté à partir de 1972, avec l' adoption de l' essence sans plomb et un taux de compression réduit d' environ 10:1 à 8:1. Puis est arrivé le catalyseur pour 1975, et des normes anti-pollution plus restrictives pour l' Etat de Californie, que d' autres Etats suivront plus tard. Les constructeurs ont donc privilégié le couple plutôt que la puissance, se traduisant assez souvent par de fortes cylindrées de l' ordre de 5 litres ne dépassant pas 150 ch en moyenne.

Pour le cas de la Chevrolet Caprice de 1977, elle fait partie de ces voitures de la GM qui ont subi le "down-sizing": réduction des dimensions (de 5,75 m à 5,35 m), réduction du poids (2,15 t à 1,85 t, réduction de conso moyenne (de 22 l/100 km à 17 l/100 km)... Ford et Chrysler feront de même vers 1979.

A noter que la Chevrolet Caprice était une grande berline familiale, rien à voir avec une muscle-car. Elle pouvait avoir le V8 350 (5,7l), le V8 305 (5,0l), ou encore le L6 250 (4,1l).