Commentaires - La prime à la casse bouscule le marché de l'occasion

J'ai une vieille golf 2 GTD de 415000 km qui me consomme entre 5l et 5,5l au 100 en mixte, frais d'entretien dérisoire.

Je suis absolument pas prêt à l'échanger contre la nouvelle clio "passe partout" à 9000euros sous prétexte que des primes sont intéressantes...

surtout la Clio essence a presque 9l au 100.... pareil pour moi Clio 2 dCi 65 300 000km imbattable a la pompe et surtout très fiable.

t'as une des dernières vraie VW qui valait le coup d'acheter. la golf 3 limite mais après bof bof .

ce coup de prime à la casse à d'ailleurs tué les 2CV , 205 , XM etc.

Oui du coup pour ceux dont l'argument écologique n'est pas le 1er critère, il doit y avoir plein de possibilité de retrouver des voitures en état fort acceptable pour peu cher. Je vais peut-être me faire plaisir en achetant une 3eme voiture sympa.

Avec la s16 qui poutre les allemande diesel et qui comme que 6.5 au 100. Donc 700km avec 45 litre.

Je vais pas me faire chier avec un v3 essence qui consomme plus.

Vous pouvez encore parcourir une multitude de kilomètres avec votre ancien 1.6 d 55 .

en générale elles partent par la rouille , mais la mécanique est increvable à condition de remplacer la courroie tout de même ...

Donc je vous suggères de protéger la carrosserie , il y a eu également la polo 1.3 d !

Un S16 bien entretenu c'est mieux qu'un down sizing turbo qu'il faut cravacher sans cesse , le S16 va parcourir plus de kilomètres c'est sûr ... j'ai déjà vu 1 voiture " down sizing turbo" bielles HS après 1 ans et demi , le propriétaire à repris une diesel comme quoi .

Clio essence 9l au 100 lol n'importe quoi même avec m clio essence qui a 15ans boite automatique 98ch je fait que 8.5l au cent sans conduite écolo

Joli coup de Renault dont la Clio Trend se retrouve moins chère qu'une Sandero pareillement équipée. Il n'y a plus guère que chez Mitsubishi qu'on trouve moins cher avec la Space Star (catégorie en dessous) mais dont le moteur consomme 1,5L de moins en moyenne, transmission à chaîne et garantie 5 ans. Suzuki également avec la Celerio qui est "donnée".

Assez logique, surtout avec le nouveau CT qui arrive le 20 mai....

Sauf que c'est une GTD donc Le 1.6 td !

C'est un moteur costaud mais sauf peut être le joint de culasse parfois. Et puis gaffe au turbo au bout d'un certain kilométrage !

J'avais une GTD en 70ch, mais j'aurais bien aimé avoir la 80ch ( rare) ou la version oettinger

déjà conduit un moteur downsizé ? j'en doute car s'il y a un type de moteur qui ne sert à rien d'être cravaché c'est bien les moteurs turbo car il y a du couple tout de suite en bas, comme un mazout en somme. Alors qu'une s16 se faut etre dans les tours pour faire cavaler les shettlands

De toute évidence il n'en a pas conduit, mais est très content de dégoiser sur ce qu'il n'a pas, ou sur ce dont il n'a pas les moyens de se payer. Que veux-tu, il en faut de ces râleurs du type "avant c'était mieux" et qui démarrent dans un nuage de fumée et une odeur épouvantable dans leurs tracteurs agricoles. C'est comme tu le dis : un turbo ça ne se cravache pas (surtout pas, il n'y a que 12 points sur le permis) et ça pousse tout seul, au couple.

Mais il 'croit' savoir

Et surtout. Très un poumon: 65 chevaux athmo pour 1000 kg. J'ai déjà donné avec ma vieille ZX 1.9D plus jamais de vieux diesel asthmatique qui fume, clac à froid et à chaud. Impossible à démarrer l'hiver quand il fait -15°C. Je garde ma vieille xsara HDI 90 par contre. Ça marche limite mais pour une 2 ème voiture c'est pas mal. C'est sur qu'avec un dci 65, t'es pas emmerdé pas les pannes.

La laguna 3 2.0 16v M4R 140 chevaux fait du 13 litres en ville mais du 6 litres sur nationale. Et en mixte si je vais pas trop en ville, je fais du 8.5 litres. Alors une Clio 4 essence à 9 litres j'y crois pas. A moins que ce soit la RS et 100% en ville.

ma Xantia HDI 90 qui a 215000kms va encore en faire autant et ce avec un confort royal ,pour la conso un petit 6 litres au cent ,et qui de plus elle est hyper fiable

Moi, je pense que les vieux diesels de plus de 15 ans vont voir leur côte repartir à la hausse. Quand les véhicules électrique vont arriver en masse à des tarifs intéressants et si le super bonus est maintenu

Si le turbo d'un 1.2 l downsized souffle, il y a du couple. Mais ça reste un assemblage de dés à coudre poussés, mal équilibrés, aux perf équivalentes à un 1.6 l atmo dans 1200 kg, voire plus.

C'est peut-être acceptable en ville, sur le plat. Dès que ça monte, ou pire, en montagne, ce sont des merdes qu'on cravache et qui boivent comme des trous.

Sans compter que poussés, ils bouffent de l'huile en prime. La fumée d'huile de synthèse qui dégueule par l'échappement est tout aussi dégueulasse qu'un mazout, sinon pire.

Bref, de sordides bouses qui nous sont imposées au nom de l'écologie, une arnaque de plus.

Mettez votre vieille voiture à la casse, qu'ils disaient... C'est bon pour l'écologie, qu'ils disaient...

Ecologie mon c... avec le coût écologique de la fabrication de la nouvelle auto et le coût du recyclage de l'ancienne, on pourrait faire 1 million de km avec la vieille voiture...

Tout ça, c'est une manière artificielle de soutenir le marché de l'auto.

Oui je pense en faire encore pas mal de km

Le M4R consomme beaucoup en ville. Je savais pas en l'achetant. D'un autre côté. Je fais 10000 km par ans. Je prendrai pas un diesel.

ma 607 V6 essence boite manuelle, fait du 12 litres de E85 sur route, ce qui me revient au meme prix que si elle consommait 6 litres de gazole, mais en roulant dans une grande berline spacieuse et confortable.

Vous pouvez penser ce que vous voulez, pour moi les vieux gros moteurs atmo désespérant creux à bas et moyen régime c'est fini de chez fini.

Chacun voit midi à sa porte, et j'habite en plaine, mon petit turbo roule cool quand je lui dis 'cool', et bondit depuis le bas régime comme une fusée quand je lui dis 'fusée' (en fait je lui parle avec le pied gauche). Un atmo 1.8 que j'ai eu, ou pire un 1.6 c'est pied au plancher pour n'avancer que quand il atteint 4500 tr/mn. J'ai assez donné car pour parler 'bouses', ça c'en est. Produit depuis 2014 et utilisé par des petits, moyens et gros rouleurs, ceux qui ont les moyens de s'acheter une voiture neuve plutôt que recycler des occases atmo et qui se croient obligés de critiquer ce qu'ils n'ont pas.

Oui du pied gauche, disponible (boîte auto), c'est le seul qui peut parler tranquillement au moteur

Par contre pour ce qui est du plaisir de conduire, en 1.6D 55 on oublie...

C'était exactement ce que j'ai voulu dire: la prime à la casse c'est le diktat des constructeurs, et l'obéissance obsequieuse des politiques...

Les consos élevées que vous avez, ça a quand même bien progressé depuis, enfin, pour le EA888.

la Golf 2 GTD génère 70 ch à 4500 rpm ou 80 ch à 4500 rpm .

pour un couple de 13,6Mkg à 2600 rpm . et un 0 à 100 km/h en 14,7sec. ( 14,2 sec pour la 80 ch ) . 169 km/h pour la 70 et 175 pour la 80.

en fait c'est très simple d'améliorer cette voiture , l'injection de la 2 GTD ! ( moteur JR)

La meilleur solution restant l'ajout d'un intercooler et le changement ou retarage des injecteurs ainsi que la pompe ou pour faire plus simple tu récupére intercooler, injecteur, pompe et turbo d'un GTD RA en 80 ch et c'est bon ...Augmentation pression au niveau de la pompe à gazoil (ré usinage mais tu peux trouver des pompes plus puissantes déjà faites) Tarage des injecteurs pour qu'ils puissent injecter correctement compte tenu de la hausse de pression en amont (sinon tu gagnera rien en changeant juste la pompe)

-Changement du Garett T3 par un T2, légère augmentation de la pression de suralimentation, le T2 réponds plus rapidement et tu gagnes en couple à bas régime. ...

rien de bien dur mais bon , pourquoi ne pas plutôt récupérer à très bas prix une 1900 TDI ( peut importe laquelle ) et prendre le moteur , pompe , faisceau etc etc et tout remettre dans la golf 2 qui devient donc un 1.9 tdi et là petite cartographie ( 14 mappages possible ) disons j'y mets 150 ch ce qui n'altère en aucun cas la fiabilité mais tu aura 150 ch dans bien plus léger vu que la 2 GTD pèse 1012 kg et que le moteur 1.9 tdi pèse 13kg de plus le bilan sera 150 ch pour 1025 kg avec un couple très nettement supérieur ...

encore une fois c'est pour parler technique un petit peu , car je ne vois pas trop l'intérêt d'investir dans une golf 2 td , bien que avec les 150 ch ça doit bien rouler , puis hop une petite peinture avec pare chocs Us , juste 4 jolies jantes , aucun sticker , rien de plus , et voilà une golf propre ...

150ch dans le cercueil roulant qu'est la Golf 2? Faut être un brin inconscient quand même...

Tu oublies quelques éléments dans ton bricolage... En premier lieu, il faut renforcer la structure du véhicule pour éviter tout vrillage lié aux contraintes supplémentaires qui s'exercent, en second lieu tu es bon pour changer tout le circuit et les composants de freinage (mâchoires, disques, etc). Au final, ce n'est pas 13 kg de plus que tu vas avoir mais plutôt une 100aine de kg.

Ensuite, il faut encore parvenir à faire homologuer le véhicule car si ce n'est pas le cas, au premier accident dis-toi bien que tu es sans assurance.

J'ai eu un C15D qui a toujours démarré au premier tour de clé et ce même par grand froid. Je pourrais pas en dire autant de son remplaçant, un berlingo HDI 90 que j'ai actuellement.

C'est triste de voir beaucoup de véhicules entier et roulant.dans les casses

Je suis contre de jeter un véhicule qui roule encore

Mais je comprends certains qui veulent changer quand on voit certains garage leurs reprendre 3900€ leurs véhicules de plus de 15ans

C'est ce que font le garage Opel pour la nouvelle Corsa

Que ma soeur va s'acheter il lui reprennent n'importe quel véhicule de plus de 15ans

J'ai demandé dans quel casse ça allait

Le vendeur ma.dit c'est un geste remise qu'ils font si on achète une voiture neuve

Mais les véhicules récupérer vont pas en casse Mais sont proposés à des garages prestataires ou à l'exportation

Mais c'est vrai avant les gens refesaient leurs véhicules

Changeait le.moteur

Avaient du mal à trouver de l'occasion en casse car les véhicules étaient soit moteur hs ou accidenté

Hors maintenant elles sont toutes roulantes

Donc soit elles partent pour l'exportation

Soit en casse et les casses en sont blindé ne savent plus ou.les.mettres

Et de nos jours trouvé une. Pièces d'occasion c'est plus facile qu'avant

Mais c'est triste

Mais ça va être de.pire en pire

Avant les véhicules avaient 300000kms avant d'être changer maintenant 150000kms et c'est déjà trop de kms

Les gens en occasion recherchent que des véhicules qui n'ont moins que 100000kms

ce sont les golf1 qui rouillent pas les 2

j'ai eu une golf2 TD 80 ch ça vaut pas le GU essence de 90 ch carbu même bloc que la gti voire même la gti ça consomme moins mais le turbo ou le joint de culasse fini par lâcher comme tu as dis

toi t"y connais rien du tout ...

les gens sont débiles si ça les amusent de claquer des sommes folles pour rouler dans des "aiephone" sur roues ça les regarde ...

alors qu'on peut rouler pour rien ou presque dans des caisses un peu anciennes et bien plus confortables ou économiques

Les 2 CV peut-être pas quand même essayez d'en acheter une en bel état.....

C'est tout de même ecoeurant de voir que nos voitures anciennes sont trop polluantes pour rouler en France alors qu'on les achemine vers d'autres pays où la pollution est secondaire et où elles peuvent rouler et donc polluer tout auntant la planète.Quand au démontage et recyclage des pièces de ces modèles plus personne ne veut le faire faute de rentabilité et de problèmes de stockage. C'est un peu comme les déchets plastiques ,on envoie nos déchets en Chine (jusque maintenant mais ça va finir) sous couvert de "propreté " et de "recyclage" et là- bas, on en brûle les 3/4 sans polluer la planète.

Les chiffres récents des ventes montrent que la vente de véhicules ESSENCE l'emporte ...C'est bien , vous avez écouté les grands maîtres, vous êtes de bons citoyens soucieux du grand bien de votre planète...

ENFIN....Ainsi va le monde.

Il est affligeant de constater que certains s'accrochent à leurs vieux diesels sans FAP au lieu d'utiliser l'opportunité de cette prime pour arrêter d'intoxiquer leurs semblables. Heureusement, d'autres font l'effort.

tout pollue même une récente

et déréglée rien ne dit que les polluants des récentes ne soient pas plus nocifs que les "grosses" particules qui sortent des anciennes

sans compter la pollution généré par la fabrication de chaque auto neuve

"certains s'accrochent à leurs vieux diesels sans FAP ...." parce qu'ils n'ont pas le choix.Arrêtons de les culpabiliser, de toutes façons si les "diesels sans FAP" ne roulent plus en France ils rouleront ailleurs, l'argument de "sauvons notre planète" est bidon à ce niveau.D'autres facteurs entrent en ligne de compte.Qu'on aménage déjà correctement les grandes villes, parkings en périphérie et transports en commun bon marché, qu'on régule correctement les intersections et voies d'accès et on parlera moins de pollution.En liaison de ville à ville, en campagne , il serait intéressant de savoir d'où viennent les NOX et particules , en période d'épandage ou de vents d'Est.

wow ca fait rever!

Tout à fait d'accord avec toi

c'était pour discuter un peu de technique , j'ai aucun intérêt à améliorer une golf 2 , pour avoir essayer la 1800 8 soupapes GTI 112 ch je peu te dire qu'une vielle 205 1.6 essence va mieux ( de grand papi encore ) lol

Non c'était pour dire que c'est possible à réaliser , sur nos Japonaise ont swap aussi alors pourquoi pas sur une allemande ...

Surtout suivre des gros cons avec leur odeur de mazout encrassé qui remonte par ma clim...

salut,

Je ne suis pas très d'accord, j'ai une golf IV tdi 400 000 km, toujours aussi agréable.. et 5,2L /100km !

j'en fais partie et c'est cadeau pour toi

Le truc, c'est que quelque part, ils ONT le choix. On peut parfaitement faire du FAP-retrofit sur un véhicule à l'origine non prévu pour. Le problème, c'est que ça n'intéresse pas les constructeurs plus que les pouvoirs publics, en France. J'avais une polo SDI 1.9l de 2003 (oui, un veau ). Gros défaut: particules. Ca nous a été dit dès le 1er CT.

Je suis passé en allemagne et en autriche avec. Au 1er garage VW: "Pas de problème, on vous met un FAP pour 650€". Et là-bas, ça peut être rentable, car ils payent une taxe annuelle qui est fonction des émissions du véhicules et du traitement antipollution (ils ne mesurent pas les émissions réelles..ça se saurait mais c'est quand même beaucoup plus intelligent comme fonctionnement que de déFAPer des véhicules, non?

Il faut interdir au plus vite ces vieux diesels genre golf 2 tracteur dans les grandes villes.. insuportable de rouler derriere ces epaves polluantes..

Euh, c'est déjà fait, non? Paris, Lille, Lyon, Strasbourg, Grenoble imposent aujourd'hui la vignette crit'air. La golf 2 D ne l'a pas. Et la liste des villes qui vont l'adopter d'ici peu est ici:

https://www.evous.fr/ZCR-vignette-Crit-Air-en-France-les-villes-qui-vont-agir-contre-la-pollution,1191831.html

Une grande absente à ce que je vois: Marseille

Il aurait mieux fait de prendre une hybride : changer un essence downsizé injection directe avec turbo haute pression pour un diesel downsizé injection directe avec turbo haute pression, sale, vibrant, bruyant et bientôt interdit de circuler, avec le prix à la pompe qui va augmenter les prochaines années, et une décote monstre à la clef, je ne vois pas l'intérêt...