Commentaires - La Suisse va-t-elle oser interdire de rouler en voiture électrique pendant les pics ?

Bienvenu en 2022 ! Le progrès, la souveraineté, l'indépendance, les droits de l'homme etc...

Bravo @pinatel.

Un bel appeau a Trol basé sur du vent.

Je trouve que c'est une décision pertinente. Elle a le mérite de la sensibilisation: le combustible brûlé pour la recharge des BEV risque de manquer pour alimenter un hôpital quelques heures plus tard.

.

De le part d'un pays disposant d'un grand nombre de barrages hydrauliques, c'est assez marrant de voir une telle news.

Après, vu qu'ils ne veulent pas de centrales nucléaires à leur frontière et chez eux, on peut comprendre aussi qu'ils veulent limiter leur consommation d'énergie électrique, même si ça semble finalement lié au gaz russe.

(..)

« l’utilisation privée de voitures électriques n’est autorisée que pour les trajets absolument nécessaires (pour l’exercice d’une profession, pour faire des achats et pour se rendre chez le médecin, à des manifestations religieuses ou à des audiences de tribunaux, p. ex). »

(..)

où l'on apprendra que les déplacements pour des "manifestations religieuses" revêtent donc d'un impératif absolu...

Je viens de lire le document, ils sont vraiment forts ces Suisses : à aucun moment la recharge des voitures électriques est interdite, juste rouler avec

Ils ont vraiment compris comment ça fonctionne une voiture électrique ?

Logique, ils sont souvent précurseurs, compte tenu de la tenue de l'Euro face au Franc Suisse il vaut mieux ne pas trop pavoiser.

C'est vrai... mais l'électricité utilisée pour regarder la Coupe du Monde aussi...

mais là tu ne peux pas interdire …

https://www.legorafi.fr/2022/11/10/le-patron-de-la-fifa-rappelle-que-des-gens-sont-morts-pour-quon-ait-le-droit-de-regarder-la-coupe-du-monde-au-qatar/

Ce serait bien, à chacuns sont lot de restrictions faut partager

En effet de plus Monsieur Pinatel ne précise pas que ces mesures ne seront prise qu'en cas EXTREME. ce qui implique que pour le premier pallier de mesure il faudrait que consécutivement la Suisse et se malgré le soutient de ses voisins manque sur la balance électrique de courant pendant 6 jours consécutif.... donc qu'il y aie déjà des coupures de courant dans le pays par manque d’approvisionnement non seulement national mais aussi INTERNATIONAL. Pour en arriver au niveau 3 qui englobe la restriction des VE il faudrait atteindre 18 jours consécutif avec un déficit énergétique. Autrement vous dire que pour arriver là la France entière sera déjà à la chandelle depuis belle lurette.

Ils sont pas plus cons que chez nous ... les mêmes qui poussent au tout électrique (chauffage, mobilité) mais on pas construit un réacteur nucléaire depuis 20 ans.

Ce n'est pas de la connerie ce sont des mesures extrêmes qui ne s'appliqueront jamais car pour y arriver je peux vous dire qu'il faudra djà qu'on mis à sec tous nos barrages... Ce genre de mesure c'est un peu le truc qu'onponds pour faire parler de soi en interne mais c'est tout c'est tout aussi crédible que les plans de r"action en cas d'attaque nucléaire massive sur le pays. C'est le Nota Bene du gouvernement français du que faire si toutes les villes de plus de 200K habitant ont été atomisées...

Pas prévu de baisser la température des bureaux chauffés à 23° ?

Super... ta femme va pouvoir survivre !

Raison de plus de ne pas s'intéresser à l'électrique.

Les hydrocarbures participent à notre liberté de déplacement. D'ailleurs il est possible de produire des hydrocarbures propres.

C'est peut être l'occasion de s'y intéresser ?

Oui mais personne n'a eu le courage de boycotter ce sport débile qui est un belle appât à débiles. d'ailleurs il faut songer sérieusement à interdire ce genre de manifestation grotesque comme le tour de France.

Mort de rire quand ce sera réel on te demandera si c'est toujours du vent

Et mais sans le tour de france tu vas mettre des milliers de chercheurs pharmaceutiques spécialisés en drogues et stéroides de synthèse... au chômage... sans parler du frein au développement du vélo électrique...

Pour ce qui est du qatar on parle des stades mais on ne dit rien non plus sur leur piste de course de 657M en plein air qui dispose d'un conditionnement de l'ai afian que sur tout le parcours elle soit entourée d'une bulle d'air à 26° même si il en 40 normalement...

C'est vrai ça, une voiture électrique ça consomme de l'eau, bien connu, ce n'est tous le monde qui charge la nuit

Non, c’est sur le site du gouvernement suisse

https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/energie.html

Donc un plan en cas de black-out électrique, il y a aussi un plan en cas d’attaque nucléaire, tout les citoyens ont un abri. Cela est obligatoire selon la taille des nouveaux immeubles. La plupart des ponts et routes sont déjà minés en cas de guerre.

Donc en cas de guerre ou de problème d’approvisionnement électrique, mieux vaut vivre en Suisse qu’en France. Les Alpes sont un véritable gruyère, résistant à une attaque nucléaire, avec usine d’armement, pharmaceutique, pistes de décollage d’avion, funiculaire pour l’armée dedans, hôpitaux militaires. Chaque citoyens a son fusil militaire à la maison et doit s’entraîner avec sous peine d’amende. Chaque village a sa place de tir. Plusieurs faux chalets avec des canons dedans.

Mais au Qatar est-ce que les buts sont pires ?

Voir mon dernier commentaire

l(histoire des pics c'est du bluff on voulait nous faire diminuer notre conso pour donner du courant a l'allemage mais si on ne diminue pas notre conso y'aura aucune coupure ,macron ne pourra tenir sa promesse d'aider l'allemagne en lui fournissant de l'energie ,et l'ouverture de thermique de saint avold c'etait pour justement nous faire croire que ca va mal mais le but de st avold c'est de fournir l'allemagne ,voila c'est tout

meme morrandini nous a soulé avec les previsions de coupure pfff ils nous prennent pour des idiots

Bah justement c'est ça le problème. Quand est-ce qu'une voiture électrique pose un problème aux réseau électrique en cas de pénurie d'électricité ? Pendant qu'elle roule ou pendant qu'elle recharge ?

Selon ce document, rien n'empêche un particulier de recharger à 7kW pendant un palier 4, ce n'est même pas déconseiller... mais par contre il devrait éviter de rouler avec.

Les Suisses, si je ne me trompe, sont très dépendants de l'énergie Française et Allemagne...

Cela peut expliquer une mesure aussi radicale.

Bien....qu'est ce qui reste? Voyager avec une éolienne sur le toit? Mettre des panneaux solaires sur toute la voiture? Démonstration est faite que tout le système est en passe du grand reset ! Plus rien ne va! Et la, on ne parle que de voitures....

OWAW !! QUELLE HORRIBLE NOUVELLE !!

La Suisse, pays strict, posé et moins réac'-de-mes-deux que la France, trouve que couper la très consommatrice recharge des voitures élec, pourrait vouloir privilégier l'élec domestique (lumière, chauffage/eau chaude, cuisson, multimédia y compris la recharge des téléphones...) pour tous plutôt que de la pénurie localisée (et on s'en doute, réservée aux campagnes, petites puis moyennes villes en priorité. Paris/Marseille/Lyon etc... Bizarrement ça restera alimenté malgré la distance des CNPE ou liaisons internationnales...)

Parfois certain charge de 8h à 13h aussi en entreprise ou sur supercharger et cela il font comment ? Si coupure ?

On va être moins costaud cet hiver niveau production, et hors hiver froid, on va de toute manière importer, entre autres de l'Allemagne. Etrange, alors qu'eux sont en grosse galère.

L'année prochaine on pourra se sentir mieux, mais là on vendra à l'Allemagne, là moins étrange du coup. Mais plus on roulera en voitures élec, plus on voudra se passer de gaz à l'échelle de l'Europe, plus on en reviendra à notre situation de pénurie.

On a fermé Fessenheim, et avec plus de clairvoyance, on aurait pu lancer les chantiers de Penly, puis Paleul, Gravelines, Tricastin... Pour les EPR2 qui se lancent.

Et rien que pour le génie civil, on aurait pu gagner 5 ans par site en moyenne.

Mais RTE bave dans la presse ce que la presse veut entendre, sans jamais entendre en donc parler des autres sujets qui fâchent...

La pompe de secours: un vélo avec roue arrière sur chandelle et une bonne dynamo à en faire les mollets du conducteur indolent :D

C'est pas bête, pendant les pics et délestages (comprendre coupure de courant !) la voiture reste à la maison pour l'alimenter. Si par chance elle chargé à bloc on peut facilement tenir quelques jours (les coupures de courant ne durent jamais aussi longtemps).

Et bah d'après les Suisses ils font ce qu'ils veulent. Bon ils peuvent recharger au Supercharger, mais après, pas le droit de repartir!

si vraiment y'avait risque de coupure comme ils disent ,ils arreteraient de suite la production de véhicule electrique ,et donc tout ca c'est de l'intox du moins pour ce qui nous concerne en France

C'est officiel et ça merite réflexion, oui je sais la réflexion c'est pas ton truc. Maintenant on sait qui n'est pas fini ici.

Ben non, on y fait confiance aux gens d’abord. Lors du Covid, aucune restriction de déplacement. Là on compte d’abord sur le citoyen de base pour économiser l’électricité. Donc voyageant régulièrement en Suisse, beaucoup de communes coupent déjà des éclairages de nuit et les grandes surfaces coupent les lumières la nuit, très peu d’éclairages de Noël

Il vit sur une île, donc il s’en fou des coupures d’électricité en Europe

On a encore un peu de marge, surtout au niveau du lissage de la conso. Mais ni les français ni lnos voisins ne sont prêts. Quand tout va bien, pas de souci.

Mais les pics de conso pour recharge de voitures se voient déjà. Dans leur optimisme de régulation de la conso, RTE s'imagine pouvoir tenir, pour l'instant, et surtout en prenant en compte le fait que les voitures vont pouvoir servir de tampon/condo.

Ca, c'est sans compter le fait que les proprios de ce genre d'élec vont se rendre compte de l'usure énorme de leur batterie au niveau cycles charges/décharges.

De toutes manières, le prix d'achat du KW aux particuliers va devoir devenir nettement plus incitatif, et en particulier pour ces proprios de voitures élec: on y est pas, c'est même pas entrevu.

De toute manière, ça sera toujours à la population, en particulier des pays riches, qui consomment comme au XXème siècle (quoique ON se calme, un peu), d'avaler la pillule.

On peut pas tout reporter sur l'Afrique ou l'Asie du sud-est indéfiniment non plus, surtout si on leur demande en plus de fabrique nos futurs biens de consommation

Le multimédia était une image pour nos biais de conso de riches glandeurs :D Mais tu peux le remplacer par n'importe quel autre loisir... Je dirais bien les road-trip en voiture passion, mais je vois déjà des regards de caradisieurs devenir vitreux :D

Oui et non... C'est un cas très particuliers comme partout en Europe nous sommes interdépendant. La suisse annuellement produit plus qu'elle ne consomme mais sa production et sa consommation ne sont pas constantes... du coups par exemple nous vendons a la france énormément de courant en été alors que nous en importons plus en hiver... Pour obtenir une indépendance totale annuel il nous faudra encore attendre pas mal d'années. objectif étant que nous puissions nous auto suffire entre 2040 et 2050... et cela en misant sur un apport plus grand du solaire mais surtout de l'hydro électrique hors pour construire des garages il faut un certain temps... mais c'est en voie... par exemple ici chez moi si on coupe la sortie en bas du val avec notre barrage nous pourrions être autonome toute l'année... par contre cela ferait chier les citadins en bas...

Bref le cas suisse c'est on produits trop l'été et pas assez l'hiver.

Oui, comme l'a très bien résumé KAG, les Suisses sont pragmatiques. En même temps c'est une chance, vous n'avez PAS de français comme base moutonnesque ou gueularde, les seuls que vous avez sont corrects à la base, ou dans le pire des cas vous savez acheter leur comportement :D ;)

T'as raison, maître troll.

L'Allemagne nous donne déjà une paire de GW constants. Sans leurs centrales à charbon on serait dans le noir depuis quelques temps déjà. En gros 9GW crete dans l'après-midi/soirée, soit 10-15% de l'ensemble de la conso française.

Tout cela vu, revu, vérifiable sur le site d'RTE.

Oui c'est un bon point: la Suisse qui ne veut pas de nucléaire (ils ont même pesé au plus lourd pour faire fermer Fessenheim) n'a pas non plus les moyens de ses ambitions décarbonnées.

Alors les Suisses, cure de régime énergétique, malgré la thune? Beaucoup de thune à lâcher pour une indépendance, voire continuer l'interconnexion avec l'Europe?

Autant l'avenir de la France ne s'annonce pas drôle, mais on a toujours vécu avec une grosse proportion de pauvreté/classes moyennes en chute libre.

Quel scénario pour la Suisse? Serez-vous plus honnête, voire "communistes" pour continuer à assurer un beau niveau de vie en général? (même si je sais que les inégalités existent aussi chez les Helevètes)

Si tu heberges Robert Förstemann, tu peux peut-être toaster ton pain blanc au petit déjeuner, alors...

https://youtu.be/S4O5voOCqAQ

(Ça donne une petite idée de ce que représente vraiment l'énergie qu'on consomme au quotidien...).

Pardon, donner... grand mot à 300-400e/MWh...

De toute façon le foot est troublant

(j'ai une très bonne notion de notre conso énergétique dans un domicile moderne tout comme les KW consommés par nos voitures ;) D'où mon post initial: "oww, moins de voitures élec et plus de confort à la meuson")

Bin il est (était?) du 59 alors d'où la Suisse?

Le mec pense faire plaisir au monde avec des basses indigestes et des frites surgelées...

Un peu de respect pour les pov'français !! (j'aurais bien dit pd-d'pov, mais monsieur était une bête de boxe thai ou autre slap-facing de l'époque)

A moins que je me trompe, on ne parle pas de 139db truc? Vous en avec un meilleur... Au moins à son point?

Non, il n'y a qu'un seul d9b, un vrai teslanien, inimitable, qui va jusqu'à t'expliquer que sa TMS était plus écolo pour transporter sa fille à l'équitation que les TEC....

https://forum-auto.caradisiac.com/profile/40612-d9b66217/

Selon le classement Big Mac la Suisse est le pays le plus cher du monde :

https://hellosafe.ch/blog/index-big-mac-suisse-2022

En France le big mac à 4€50 en Suisse 6€50

En France un café 2€ en Suisse le double

La viande en Suisse 3x plus chère

Beaucoup moins d’allocations enfants. Avec 3000€ tu y vis pauvrement, pas de smic.

Un pays à fort pouvoir d'achat, mais qui (s')assume

Avec un fort coût de la vie, mais nettement au dessus de la populace française.

Mais j'avoue ne pas avoir de notion de "redistribution", ou comme dirait le Micron, "le ruissellement". Et du coup me pose plus la question de ce problème de répartition, et d'éventuelle casse sociale, suite aux obligations de sobriétés inexorables à venir...

("fort coût de la vie, mais avec meilleur pouvoir d'achat, nettement...")

Mais le Néo-Suisse est hors-cadre...

On attend juste ses prochaines saillies, juste pour voir vers quelles strates nouvelles de l'improvable il va nous mener.

Son Gourou vise Mars... lui c'est déjà Pluton...

Comme phonétiquement ton nom est celui d'un pilote de F1 du passé, puisque Cara n'en parle pas, signalons la mort hier de Patrick Tambay, gentleman des circuits.

On ne dira pas paix à son âme puisqu'elle a vraissemblablement pris fin avec lui.

C’est quoi la coupe du monde?

Le rallye de MC, les 24h du Mans... Le Nürb, Francorchamps...

Merde, le rallye et la F1, tout comme le Nascar etc.. Sont des repaires à beaufs !!

J'avoue...

Qui sont les pires, footeux ou caisseux? Les premiers étant les seconds...

et attendant toujours que tu me dises pourquoi t'as une voiture !

Premièrement il y a un smic en Suisse qui monte a 4000 euros net dans certains canton.

Globalement la vie en Suisse est 1.7 plus chère qu'en France.

La rémunération moyenne en Suisse est en moyenne 3 fois supérieure a la France.

Le calcul est vite fait.

On vit quasiment 2 fois mieux en Suisse.

L'écart de niveau de vie entre la France et la Suisse est du même niveau que la France et la Tunisie en gros.

4 cantons sur 26 ont le smic. En fait c’est un système de 26 petits pays. Selon les Cantons tu payes beaucoup plus de taxes et les salaires sont plus bas. Par exemple les tarifs de caisses maladies sont chers, une famille avec trois enfants tu paies 1000€ minimum d’assurance maladie par mois avec une franchise de 1000€

C’est beaucoup plus complexe que cela. Tu as un système d’impôt communal, cantonal et fédéral. Selon ton Canton avec le même salaire tu auras 500€ par mois en impôts de moins. Selon les Cantons des très grosses différences de salaire. Pour le même boulot tu toucheras 2000€ de plus à Genève, car les loyers sont exorbitants. La nourriture est le double de la France. La taxe annuelle pour la même voiture peut être 600€ de différence entre un canton qui taxe au poids où selon la pollution.

c est prévu de désactiver les bornes les WE de vacances d hiver..

et plus de train non plus...

...vous croyez sérieusement que les gens vont brancher leur VE sur le réseau (V2G) et ainsi accelerer l'usure de leur batterie !?

C'est ironique ?

Les Suisses taxeraient donc au poids, encourageant.

Pour le canton de Berne

C'est tout ce que tu as trouvé, sérieux ? :ptèdr:

Il est de retour !

Hydrocarbure propres...

Rien que le nom m'amuse.

Donc si vous savez comment faire votre fortune est assurée.

Envoyez la recette aux pétroliers ou mieux, créez votre boîte...

Tout comme un tunisien trouve les prix exorbitants en France quand il compare a son pays.

Pourtant le tunisien n'est pas bête il sait que la France malgré 'des prix exorbitants' a un niveau de vie bien supérieur.

Ce qui compte c'est le rapport prix/rémunération.

Exemple : une infirmière en France gagne environ 1800 euros / mois. En suisse c'est 5500 euros en moyenne.

Comme je l'ai dit la Suisse c'est x1.7 plus chère que la France mais la rémunération c'est x3. Après on peut blablater mais les faits sont là.

Il suffit de voir le parc auto Suisse VS francais.

Même écart qu'entre la France et la Tunisie.

Tien quand on parle de troll...

Sinon prendre une mesure en prévision d'un cas extrême et affirmer que ça va arriver...oui, c'est du vent.

C'est du vent parce que le simple déplacement n'entre pas en ligne de compte. C'est la recharge qu'il faut limiter le cas échéant.

Le fait qu'une voiture déjà chargée roule n'impacte en rien le niveau de consommation instantanée qui tire sur le réseau.

A la limite qu'ils interdisent la recharge lors des pics de consommation oui...

De rouler...sachant que des VE peuvent remplir leurs tâches quotidiennes pendant 1 semaine sans charger, c'est con.

Et du vent parce que comme ç'est précisément par d'autres, il y aura tout un train de mesures plusbou moins idiotes AVANT et PENDANT.

Entre autre.

- Les bains à remous (Jacuzzi est une marque)....c'est vrai qu'il y en a tellement...

- Les fers à repasser....dont on se demande qui va contrôler ça.

- l'éclairage des pièces inoccupées....zut alors, ce ne sera plus Versaille alors.

Je ne sais plus qui a dit que les Suisses n'étaient pas des bœufs gueulards....mais ils se font prendre pour de dociles moutons...

Oui il y a des plans...on en doute pas qu'il y ait des plans

En attendant la Suisse c'est de l'électricité pour 65% tiré de l'hydro. 20% de Nucléaire, du renouvelables pour pas loin de 10% et le fossile pour même pas 2%.

Alors sauf à ce qu'il y ait un gros manque de flotte ou que les centrales (5) nucléaires soient en rade...je ne pense pas que le manque de gaz impactera quoi que ce soit en Suisse.

C'est comme de faire des plans en cas d'attaque Nucléaire.

Si un jour par malheur ça devait arriver je ne suis pas convaincu que la population visée survivrait parce que dans un "abris".

Un peu à la manière des ceintures de sécurités dans les avions. Ca maintien sur le siège si ça bouge vraiment trop mais je ne crois pas qu'on ait jamais vu quelqu'un survivre à un crash grâce à sa ceinture.

Avec des chargeurs à 150 kW ou plus encore, c'est pas un smartphone un VE: C'est l'équivalent de 15 maisons avec des compteurs de 9kVa qui débitent à fond.

Je ne vois pas pourquoi on ne se poserait pas la question de l'accés aux chargeurs rapides pendant les périodes orange ou rouge sur eco watt. ca me parait etrange qu'on soit sur le point de couper le courant dans les maisons ou dans les écoles et que d'autres puissent continuer à charger leur VE à 150 kW !

On vit vraiment une époque incroyable n'empêche...

Voila ce que l'on peut lire sur wikipédia

La Suisse réalise des échanges internationaux avec tous ses pays frontaliers, soit l'Allemagne, l'Autriche, la France, le Liechtenstein et l'Italie. Globalement, elle importe d'Allemagne, d'Autriche et de France et exporte massivement vers l'Italie. Les flux en importation et en exportation sont variables selon la période de l'année et le moment de la journée ; de manière générale, la Suisse exporte en été et importe en hiver. En 2020, elle a importé 27 TWh et exporté 32,5 TWh.

En 2018, le solde des échanges internationaux d'électricité de la Suisse a été bénéficiaire de 277 millions de CHF, après deux années déficitaires.

En 2018, la production nette d'électricité de la Suisse a été de 63,57 TWh et ses importations de 31,02 TWh. Sur ce total de 94,59 TWh injectés dans le réseau, 32,61 TWh ont été exportés, laissant 61,98 TWh pour la consommation intérieure, dont 4,34 GWh dissipés dans les pertes de réseaux. Il reste ainsi 57,65 TWh de consommation finale. En solde, la Suisse a importé 12,1 TWh d'Allemagne, 3,5 TWh de France et 4,4 TWh d'Autriche et exporté 21,6 TWh vers l'Italie. Le solde global est exportateur de 1,6 TWh, mais sur l'hiver 2017/18 le solde est importateur de 6,7 TWh.

Donc la Suisse importe pas mal des bonnes entrales à charbon Allemandes.

La Suisse possède 5 centrales électriques nucléaires dont une est à l'arrêt.

Comme j'ai dit plus haut notre consommation est couverte par notre production sur une année ais pas sur des périodes plus courtes... en été la suisse est excédentaire en production électrique alors qu'elle est déficitaire sur l'hiver. La solution nous y arriverons mais avec le temps par la construction de nouveaux barrages type grande Dixense. Un d'ailleurs commencera bientôt a être construit sur les hauteur de Zermatt. %ais il faut du temps pour construire un barrage.

De toute manière les annonces faites depuis quelques années sont là pour faire paniquer les gens.

Et un accident nucléaire les plus graves d’Europe, avec la fusion d’un réacteur:

https://amp.rts.ch/info/regions/vaud/10156669-il-y-a-50-ans-lucens-vivait-le-pire-accident-nucleaire-de-lhistoire-suisse.html

Le souci des barrage est non seulement que c'est long dans la fabrication mais qu'il faut trouver l'endroit parfait pour le mettre. De préférence un milieu naturel facilitant l'ancrage du barrage aux parois. Plus toutes les contraintes techniques (nature du sol...). Sans compter le souci de noyer une partie du paysage. Ce qu'on faisait dans les années 50/60/70 ne serait plus aussi facile aujourd'hui : virer les gens d'un village pour alimenter toute la région. Des gens ont fait ce sacrifice en reconstruisant le village anciennement dans la vallée plus haut. Mais ça doit être dur de partir et encore plus de voir sa maison rasée puis noyée. Après l'aspect visuel, on va dire qu'en général c'est bien intégré, voir ça apporte même du tourisme à la région. D'autant plus qu'en dehors du barrage même, la centrale est très souvent peu visible voir invisible quand elle est planquée sous terre!

Par contre un barrage, c'est le top pour créer de l'électricité.

Exact mais ça il ne comprenne pas,le niveau de vie et en Suisse tu paies tout plus chère mais c'est largement compensé par le salaire

Je vais en Suisse tous les ans, il suffit de rouler dans la rue pour comprendre

C’est plus complexe. Infirmier suisse est universitaire, une Haute École. Ils emploient beaucoup d’infirmiers assistants, ayant fait un apprentissage d’ASSC, sous payés et faisant pratiquement le même boulot. Un infirmier universitaire ne voulant travailler dans des homes (torcher des culs). Tu as 30 à 60% selon les Cantons d’infirmières françaises avec des salaires de 4000€ en moyenne. Salaire minable pour un suisse mais faramineux pour un français. Donc le salaire effectif est plutôt 2x le français en suisse romande et 3x en Suisse-allemande avec un coût de la vie deux fois plus cher, transports, services. Le kilo de viande est 3 à 4 fois plus cher, les paysans étant protégés

Comprendre quoi ? Tu as pas de malus pollution lorsque tu achètes une voiture. Quand tu roules en montagne tu préfères une voiture plus puissante. Les 35 heures ça existe pas, tu bosse plus pour gagner plus.

Comme en Allemagne, la voiture est une image importante. Mais la plupart sont en leasing…

Donc, si on est malin, on devrait prendre notre retraite en Tunisie…

les suisses fabriquent pas de caisses ni thermique ni électrique...

et c'est le peuple qui a le pouvoir;..

bref les suisses sont pragmatiques et honnéttes...

axa suisse a dénoncé que les conducteurs de tesla ont 2 fois plus d'accident que les autres!!

et il va monter ses primes.. fini les cadeaux et le greenwashing..

pas de raison que c'est vles gars en thermique qui paie la différence...

pour la recharge c'est pareil...

ils vont couper les bornes les jours de pics de conso..

bref faire tout pour que ces jours la les caisses électriques restent au garage...

çà passerra aussi par une interdiction de circuler;..

en france... le gvt... fait du green washing et ment en permanence...

lemaire vient juste d'avouer l'inflation à 2 chiffre sur la bouffe... 3 mois aprés edouard leclerc!!

pour la recharge des électrique...

pour les vacances:::

çà sera annonncé 2 jours avant que vous pourrez pas recharger votre caisse avant 22h le samedi!!

c'est le premier truc que macron coupera...

le gvt leur coupera le jus le we... recharge possible aprés 22h...

sinon la solution on la connait///*elon vient de mettre le doigt dessus//**

tarif différencié...

simple suffit de doubler le prix... le samedi!!! lol.. la journée...

la tu verra le gars en tesla s'adaptera...!!!

c'est sur que couper le jus aux campagnards...

çà le fera pas si tu coupes pas les superchargeurs avant du coin!!

couper les remontées mécaniques aux stations de ski non plus.. le samedi!!

Les VE commencent à peine à pointer le bout de leur nez qu'il y a des questions comme celles-ci qui se posent... ça promet !

"2. Contrairement aux français, s'ils en arrivent là ils vont très probablement s'y plier sans particulièrement broncher, parce qu'ils ne sont pas des boeufs gueulards..."

Disons que les Suisse, dans beaucoup de cas on leur demande leur avis avant d'imposer des choses...

Tunisie, Maroc, Portugal, Sénégal et plus loin encore sont effectivement des destinations de très long séjour pour certains retraités.

A corréler avec les revenus des suisses, bien évidemment.

Et je ne suis pas certain qu'une 208 ou Clio soit vendue plus cher en Suisse qu'en France, malgré des revenus plus élevés en Suisse.

Bref, globalement, le pouvoir d'achat des suisses reste plus élevé que celui des français.

Oui, mais de ce que j'ai compris, ils n'en veulent plus, à terme, comme en Allemagne.

Il y a eu un scandale il y a quelques années. Le Suisse payait 20% en plus sa BMW et ne pouvait en acheter une à l’étranger. BMW a eu 130 millions d’amendes.

https://www.caradisiac.com/bmw-condamne-lourdement-en-suisse-164140.htm

Exact, pour passer à 80 km/h au lieu de 90km/h il y a eu une votation, contrairement à la France

Pas mal .....digne d'une décision de la communauté européenne :

En gros, on n'interdit pas de rouler.... juste de recharger

Et oui, tout ça pour ça, MDR. Pour 1j sans VE y aura 100j sans VT du à la pollution.

Oui Dacia n'est pas le numéro 1 des ventes...

il y a des études sur plein de barrages possibles en haute montagne et sur le plateau, donc sans vraiment importuné masse de gens. Pour exemple celui qui va se faire à zermatt ne gènera personne il est dans un val au delà du village, une zone tout a fait inexploitée. tout comme l'implantation de champs photopholtaique sur les zones inexploitées des montagnes. Donc déménager des gens se fera très peu c'est surtout de l'acquisition de parcelles d'alpage qui prend du temps et la logistique d'apport en hauteur des matériaux. Et pour le visuel tu as le barage et parfois quelques transformateurs en extérieur tout le rester est enterré. le creusage de la montagne on connait bien...

Quoiqu'il en soit, si ça n'était que 20% de plus, comme l'a dit Axel, si t'as un salaire 3 fois plus élevé, tu restes largement gagnant.

Prenons un français qui touche 2000 € par mois et qui veut s'acheter une 208 à 20k€.

Et prenons un suisse qui touche 5000 € par mois pour le même job et qui veut s'acheter la même 208 proposée à 24 k€.

=> Qui in fine est le plus à plaindre ?

Oui, je l'avais déjà constaté, mais avec des nuances.

Les barrages sont néanmoins un bon moyen de perturber la faune et la flore là où ils sont installés.

Un bon moyen par exemple d'empêcher les saumons de remonter les cours d'eau.

Un bon moyen aussi de faciliter l'ensablage en aval, etc...

Bref, un barrage a un impact sur le milieu naturel, avec souvent d'autres conséquences par ricochet.

Raison pour laquelle on n'en fait pas partout.

On peut d'ailleurs voir ce qui se passe avec le barrage au Soudan sur le nil, avec un gros impact en aval en Egypte.