Commentaires - Deux moteurs diesel sous le capot de la Volkswagen Passat

Le diesel est mort à part ça

Ah le prix des Skoda Superb il y a 10 ans... Ça commençait par un 2 mais maintenant par un 4 !

Alors facile de dire que c'est toujours moins cher que la Passat...

"le client a le choix entre un TDI de 122 ou 150 ch dont le premier débute à 44 790 € et le second à 50 490 €"

On s'étonnera ensuite que ces bagnoles ne se vendent plus. Ça va faire réac, mais ils devraient les vendre encore un peu plus cher...

Il n'est pas mort, mais il ne représente plus 80% des ventes non plus.

Les verres sont souvent à moitié pleins ou à moitié vides ...

On peut dire aussi qu'en 2014 , le diesel c'était 64% des ventes , fin d'année 2023...11% ...et oui ce n'est pas la fin , enfin on se rassure comme on peut.

Évidemment qu'il est mort, c'est pas parce qu'un constructeur-menteur comme VW en commercialise encore qu'il y aura plus de clients que les quelques % de particuliers qui achètent encore des mazouts.

En même temps, qui veut encore en 2024 d'un truc qu'il faut dépolluer à mort à coup de FAP, de deNox, d'Adblue, de boîte auto chère et fragiles aux lois de passage orientée économie, tout ça pour devoir raquer de l'entretien et au final mettre plus de litres de GO à 1,80 que de litres d'ethanol à 90 cents dans un hybride...?

Pour info, selon Spritmonitor une Camry hybride de 200cv consomme moins de 6l/100km en moyenne, soit moins qu'une Passat diesel pourtant bien moins puissante, et ça sans turbo, sans boîte auto, sans démarreur, sans alternateur, sans réservoir de pi$$e, etc...

Mais t'as raison, c'est super bien le diesel !

45K un TDI 122

Les voitures sont hors de prix désormais. Je suis à peu prêt certain que désormais la grande majorité des voitures ne sont plus vendues mais en leasing. Ca doit représenter plus de 70% des ventes de marques comme VW, BMW, Audi, Mercedes. Et peut-être même bien lez marques qui pètent plus haut que leur c.. comme Peugeot.

TDI millesime 2025. Pour ceux qui osent.

Oui c'est bien la situation actuelle, Stellantis a trouvé la parade pour pouvoir continuer à proposer des tarifs décents.

Par exemple pour les petites électriques , Stellantis fera assembler en ... Pologne les petites Chinoises de Leapmotor , Stellantis (et pas qu'eux) s'intéressent plus aux marges avec les SUV et ou le premium .

Pourquoi les gens sont de grand pigeons

Y'avait longtemps que Mr 2,2 t ne nous avait ressorti son Spiritmitor, le site où tout le monde peut aller y pondre n'importe quoi n'importe quand.

On t'a déja expliqué que ta Camry, c'est mort, elle ne s'est pas vendue chez nous et ne se vendra plus...

Elle existe en break d'abord ?

Donc hors sujet parfait... achète en une d'occase et reviens causer si elle t'obsède à ce point...

Sur l'ancienne le 2.0 biturbo sortait plus puissance

C'est pour faire des économies, avec un litre de mazout à presque 2 euros, sans compter l'Adblue et l'entretien des pièces en or massif !

Je causais simplement de motorisation, dans une grande berline de taille comparable, ce qui montre que le diesel est out et n'a plus aucun intérêt en 2024.

Quant à Spritmonitor, vas-y, va inventer des chiffres, mais ta contribution ne changera que dalle à la moyenne, donc si tu veux perdre du temps...

Au moins pendant ce temps-là tu ne viendras pas raconter tes conneries ici !

En matière de connerie... on attend toujours publication de ta si fameuse étude auprès des taxis Skoda diesel des Alpes.

100% Mr 2,2 t pour le coup... 0% Spiritmotor.

Alors ?

Faudra attendre 50 ans pour déclassification Secret Défense ?

Surtout que le gazole pourrait rattraper voir dépasser l'essence comme ce fût le cas brièvement l'an dernier ou y'a 2 ans. Vive les économies...

Je perd même plus mon temps avec ce type car il y a ses fabulations et la réalité.

Bah non, le soucis est que le diesel moderne n'a plus rien a voir avec ceux qui étaient des références il y a 20 ans, bien trop de systèmes anti-pollution avec les nouvelles normes qui vont l'encrasser rapidement si tu n'es pas un gros rouleur et te faire rapidement des factures a 4 chiffres avant ces 100 000km.

Ah toujours aussi drôle ou pathétique j'hésite...

Désolé mais s'il y a bien des voitures pour lesquels le diesel est toujours très pertinent c'est bien une grande berline pour les gros rouleurs. Une Camry hybride, c'est excellent pour faire de la ville, certainement pas pour faire de la route et encore moins de l'autoroute où la conso va vite s'envoler bien au delà des 6L/100 km. Ce n'est pas pour rien que les Taxis et les Uber adorent la Camry pour faire de la ville, par contre on en voit absolument pas dans les flottes d'entreprises.

On peut ajouter un agrément moteur de bas niveau : pour avoir essayé une IS300h pourtant moins lourde et plus puissante, on se demande vraiment où sont les 223 chevaux. De petits poneys tout au plus et la sensation d'avoir un moteur de 170ch grand max.

Une grande berline diesel, quant à elle, sera excellente pour dévorer les kilomètres : conso modeste (en dessous de 6L pour un 4 cylindres de 200ch) pas de problèmes de Fap lorsque l'on roule beaucoup, boîte automatique généralement bien supérieure en agrément à une pitoyable CVT et très fiable quoi que tu dises, couple agréable en zone montagneuse, autonomie excellente...

Bref, un diesel ça n'a rien à faire en ville c'est évident, mais pour les gros rouleurs, c'est encore et de loin, le choix le plus pertinent.

Tu me présentes un hybride éthanol qui consomme pas au minimum, 40 voire 50% de plus qu'une Passat Tdi, qui tient ses 5 litres maxi à 130 ?

Un RAV-4 éthanol dans les mêmes conditions, ne sera pas loin des 10 litres...

À part ça l'éthanol serait "vertueux", on doit arrêter de consommer des terres agricoles (ce qui commence à contraindre fortement la production de logement, comme l'activité économique) mais on en consomme une part de plus en plus importante pour produire de l'éthanol ou maintenant du biogaz avec les méthaniseurs qui poussent comme des petits pains.

Évidemment, c'est fou qu'on continue d'avoir ces débats en 2024.

L'exemple de la Camry répété à foison est vraiment mauvais et à l'usage incomparable avec celui d'une berline diesel, je lui ai déjà dit il y a peu de temps mais il n'écoute pas les gens qui prennent pourtant la peine de lui répondre

L'hybridation Toyota est très intéressante mais n'a aucun intérêt sur voie rapide, où son agrément est vraiment faiblard, c'est pareil on enfonce des portes ouvertes en disant ça

À l'heure où on parle le gazole est bien moins cher que l'essence et concernant les conneries mr 2.2 tonnes le jour où je verrais un hybride qui consomme moins qu'un diesel équivalent et qui ne mouline pas dans une cvt on pourra commencer à comparer les deux mais pour l'instant ni par l'agrément avec leur fonctionnement de groupe électrogène ni par la consommation l'hybride n'a fait mieux que le diesel pour moi.

Surtout que ça doit faire un sacré paquet de mois qu'il n'a conduit autre chose que son antique panzer nippon d'occase. Allez... soyons objectifs: la Jazz ( d'occase aussi ) de sa femme.

Alors ses commentaire éclairés hein !

Ce type est un disque rayé tu peut faire ce que tu veut il tourne en boucle.

Pour perdre de l'argent en roulant au diesel face à l'E10, il faudrait que le gazole soit plus de 25% plus cher...je doute que cela arrive

Ça cause beaucoup de 1.8€ le litre pas ici, mais je ne crois pas avoir payé ça une seule fois depuis un an

Depuis que j'ai l'Octavia, je tourne à 8€-8,5€ aux 100km, la seule personne de mon entourage qui fait mieux, hors électrique c'est un pote avec une Sandero 3 GPL qui fait 7 litres à 0,9€ soit 6,3€ aux 100km, exactement comme les meilleures berlines ou citadines à l'éthanol.

Difficile de faire mieux en thermique, peut-être qu'une Yaris actuelle, convertie éthanol, peut tenir autour de 5 litres en ville, soit un coût au km qui se rapproche d'une électrique

Mais dire qu'un diesel ce n'est pas avantageux en terme de coût au km, c'est déformer la réalité.

Ce que vous oubliez avec vos consos c'est qu'un diesel moderne va s'encrasser de folie si tu fait des trajets de moins de 20 km.

J'ai roulé pendant des années en mazout mais maintenant en hybride, pour faire 2 x15 km par jour je risque rien et pas de grosses factures suite a l'encrassement, l'ad-blue, etc.

Pour l'instant je paye peut être plus cher mon plein mais sur le long terme cela me reviendra moins cher avec un entretien réduit.

Les diesels modernes n'ont plus la fiabilité d’entant, un X9D était increvable. Quand je lis sur le forum de Caradisiac les soucis et les factures à moins de 100 000 km avec les dernières générations de mazout, cela ne donne plus envie.

Je pourrais pas te dire concernant les derniers diesels avec adblue je ne risque pas d'en acheter ou alors je le ferais supprimer mais perso je n'ai jamais eu tout les soucis et défauts si récurents et coûteux selon nos experts présents ici sur les nombreux diesels que j'ai pu posséder.

Cette Passat façon ID est tout simplement ratée. Fade. Et trop chère.

A éviter !

Bah oui, ça se loue maintenant les bagnoles

Quand tu dois enquiller les bornes sur autoroute, il n'y a pas mieux que le diesel. Donc oui, il a encore toute sa place pour certains. Et dans le cas de ce 2,0 l TDI, il est même plutôt fiable (pour peu que tu l'utilises ce à quoi il est destiné : c'est-à-dire le faire rouler sur longues distances).

Ratée mais se vendra toujours plus que ta 508 bradée.

Trop cher oui, mais raté non, elle est très bien conçu, très grand coffre et ou un adulte trouvera sa place sans se cogner la tête au plafond comme dans la 508 et la 308 dont elles sont très mal conçu et tout aussi trop cher .

Donc balaye devant t'as porte avant de balayer devant celle des autres.

63k la Passat, tout va bien

Oui enfin doucement hein avec ton fourgon et sa transmission de mobylette

acheter un diesel en 2024 c'est ringard mais hors de prix et poussif c'est...etre completement con!

chez VW c'est les diesel qui ont eu la mise à jour suite au dieselgate qui sont à éviter (donc une minorité). Par contre les voitures à fuir comme la peste c'est les peugeot et autres Citroën, ce qu'il se fait de pire en matière automobile depuis plus d'une décennie. Quant à cette Passat, c'est un bateau, mais un bateau bien fini, sobre et classe, avec des matériaux de qualité. Des technologies au point, des moteurs fiables avec pas mal de choix de puissances. Tout le contraire des deux marques françaises précitées en gros

Voilà qui est très argumenté et bienveillant ...

Sur autoroute les VE voient pour la plupart leur conso doubler par rapport à la ville et le WLTP divisé par 2, et cela implique en plus de lourdes infrastructures pour la recharge (actuellement 2% du parc auto seulement et sur autoroute très peu ...). De plus la plupart des batteries n'aime pas les recharges rapides ...

Les hydrides ont peu d'intérêts sur autoroute, peu de phase de freinage, donc rien à récupérer, et surtout du poidS à trainer, et c'est pire avec les PHEV une fois la batterie vidée ...

Le diesel consomme quasiment autant en ville ou autoroute, c.a.d très peu, y compris par rapport à une thermique essence dont la conso gonfle fortement quand on la sollicite un peu trop... ( regarde le dernier essai d'une clio DCI 100 - 5L en ville ou autoroute et un peu moins à la campagne ...), conso quasi plate !

En revanche, en ville le diesel pollue et surtout tu massacres tous ses organes, et c'est encore plus vrai avec les diesels récents ... donc à proscrire, les courts et moyens trajets sont le domaine de prédilection des VE ...

Avec des véhicules lourds, les longues distances restent impossible en VE : regarde les essais des fourgons type transit/master ...

Donc oui, pour des routières longues distances, des charges lourdes, le diesel est imbattable, voir irremplaçable dans certains cas ...

Pas une ligne sur les blocs employés. Je suppose que la version 1.4 (abandonné pour tout sauf les phev) reste d'actualité dans le phev de 204 ch, mais pour le reste ?

Franchement étonnant qu'on n'ait accès à cette information basique sur aucun des moulins dont il est question dans l'article. On est sensés se renseigner ailleurs ?

Génial ! Il n'y a pas d'alternodemarreur dans une hsd ! On démarre à la manivelle !

N'importe quoi. De plus la source no1 de panne immobilisante c'est la batterie 12v (même sur un diesel avec fap, egr, turbo et adblue...) qui reste un problème dans les hsd alors qu'elle ne sert même plus à démarrer les moteurs. Tellement que dans le classement fiabilité de l'adac, la seule toy a ne pas avoir un résultat médiocre (!) est la aygo. Celle qui n'existe pas en hsd. Les autres sont releguees dans la moyenne, et toujours uniquement à cause de la batterie 12v que toy gère mal.

Vu les commentaires sur les hybrides sur autoroute, beaucoup n'ont jamais roulé en hybride.

Les voitures hybrides qui ont un vrai système hybride, utilisent aussi leur moteur électrique sur autoroute et rechargent également régulièrement leur batterie sur autoroute.

Avec ma Hyundai Ioniq Hybride j'ai une consommation moyenne qui oscille entre 5,8 litres et 6,2 litres/100 sur autoroute avec le régulateur calé à 136 km/h (= 130 km/h au GPS).

De plus, le coût d'entretien n'est pas aussi coûteux que celui d'un moteur diesel.

Autre point et non des moindres, le diesel, en terme d'émissions toxiques est et restera toujours ce qui se fait de pire en raison de la chimie de son carburant, le gas-oil dont la combustion émet des molécules ultra toxiques et impossible à éliminer.

Quand bien même la multiplication des systèmes de dépollution, ces derniers ne font en fait que transformer une pollution en une autre pollution tout aussi toxique et, de plus, le fonctionnement de ces systèmes se dégrade dans le temps.

vu que la moitié des constructeurs abandonnent le diesel.. ceux qui le gardent font 35% de ventes avec exemple skoda!!

eh oui le diesel c'est 20% en france...

et c'est zéro sur les citadines... 15% sur une compacte.. et 30% facile sur suv.. ou berline!!

le diesel revient sur le berlingo..

pas un hazard.. grosse erreur de stellantis!! de vouloir imposer l'electrique sur un ludospace!!

çà se vend pas!!

ya une bonne techno qu'a découvert nissan..

sur son quaskai... mettre un thermique qui marche en groupe electrogéne pour recharger un moteur électrique!!

l'erreur c'est que ce soit un essence...

car en ville ok c'est du 6 litres au cent.. mais 8.. 9 sur autoroute!!

la meme chose en diesel!!

tu bois 4 litres partout!!!

car tu fais tourner le diesel à régime constant..

C'est plutôt pas mal pour de l'autoroute, mais pour comparer, ma clio Hybride consomme environ 5.8 sur autoroute contre 5L pour ma DCI ... avec effectivement des cycle de recharges. et en clio DCI j'appuie généreusement ...

Auto plus a fait des tests sur autoroute, résultat à 110 km/h les meilleurs hybrides compact était la Kia Niro Hybride et l'Arkana pour 6.3 et 6.5 au 100 Km ce qui valide ma conso en clio plus légère ... par contre un très nul 6.9 pour le CHR toyota ...

En face, les BMX X1 diesel ou Mercedes GLA diesel était à 4.8 et 5.1 , et pour 150 CV donc bien plus puissant ... et si les test avait été à des vitesses plus élevées ces écarts auraient encore grimpé, c'est propre au courbe de conso des diesel ...

Ce qui est également intéressant, sur autoroute, c'est que les thermique essence sont au niveau des hybrides et même un peu mieux, mais la aussi, poids de la batterie oblige avec peu d'énergie à récupérer ...

ça fait surtout cher la cartographie pour la version la plus puissante

Va expliquer ça à Gastor, lui qui roule en diesel !

il doit être tout content de trouver du diesel encore...

C'est bien beau les parts de vente actuelle mais quand regarde l'offre aussi si aucun constructeur ne propose de diesel il ne s'en vendra pas mais dès lors qu'il y a une proposition ça se vend très bien c'est la différence entre le diesel et le reste.

Presque 6000€ d'écart entre les deux diesel, pour un bloc identique c'est beaucoup.

Pourquoi il n'y a pas de véhicule essence dans les armées ?,