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Commentaires - La "vraie" conduite autonome de Tesla pourrait arriver enfin en France

Manuel Cailliot

La "vraie" conduite autonome de Tesla pourrait arriver enfin en France

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Par

Est ce vraiment nécessaire?un gadget de plus ,qui n'apporte à termes qu'une dépendance à la première autorité venue .

Le tout connecté possède des revers que beaucoup ne soupçonnent même pas.

si c'est pour s'assoir dans sa voiture et lui demander d'aller d'un pointA a un point B,autant prendre un taxi ou le train.

Par

Hâte d'être à l'arrière à faire des cochonneries pendant que la voiture nous emmène à Deauville.

Qui a cette voiture? J'arrive!

Par

bien utile pour les glands de la conduite au volant des tesla...

Par

J'ai hâte de voir une Tesla arriver jusque chez moi en FSD. Entre les routes trop étroites et l'absence de marquage au sol...

C'est déjà parfois compliqué avec un vrai conducteur, alors en FSD :biggrin:

Par

En réponse à carver

bien utile pour les glands de la conduite au volant des tesla...

   

Jaloux ? Aigri ?

En tout cas vous n'allez pas bien visiblement.

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Par

La "vraie" conduite autonome existe depuis très longtemps en France :

ça s'appelle le TRAIN...

Soyons sérieux !! pas besoin d'être ingénieur des Ponts et Chaussées pour comprendre que le réseau routier français n'a RIEN à voir avec les "highways" américaines à 8 voies et que ça sera impossible à mettre en oeuvre, sauf sur certaines portions d'autoroutes ou de routes à 2x2 voies.

Par

Vu en Californie les accidents de voiture autonome

Par

En réponse à hqzlol

Jaloux ? Aigri ?

En tout cas vous n'allez pas bien visiblement.

   

réaliste.

les jean bernard au volant des tesla ne sont pas des flèches du volant.

comme ce sont souvent des petits cadres, ils se croient bons comme sur les skis...

:narcisse LREM:

Par

Ça va être sympa quand les premiers accidents vont arriver.

Parce qu'ils arriveront. Comme aux USA...

Et pour moi ce n'est pas une problématique Tesla.

C'est une problématique conduite autonome.

Par

En réponse à charly10

Est ce vraiment nécessaire?un gadget de plus ,qui n'apporte à termes qu'une dépendance à la première autorité venue .

Le tout connecté possède des revers que beaucoup ne soupçonnent même pas.

si c'est pour s'assoir dans sa voiture et lui demander d'aller d'un pointA a un point B,autant prendre un taxi ou le train.

   

Le train ne vas pas du point A au point B.

Et l'usage du train est bien loin de juste s'asseoir.

Par

« cela devrait encore prendre un peu de temps »

Ça tombe bien, on n'est pas pressé … Les problèmes déjà évoqués dans le passé ne vont pas disparaître par magie si la loi change.

Par

En réponse à franpir21

La "vraie" conduite autonome existe depuis très longtemps en France :

ça s'appelle le TRAIN...

Soyons sérieux !! pas besoin d'être ingénieur des Ponts et Chaussées pour comprendre que le réseau routier français n'a RIEN à voir avec les "highways" américaines à 8 voies et que ça sera impossible à mettre en oeuvre, sauf sur certaines portions d'autoroutes ou de routes à 2x2 voies.

   

Renseignez vous. Aux Etats-Unis, il y a des endroits ou la conduite autonome est une réalité. En particulier à Phoenix (Arizona), ou les taxis Waymo sont exploités commercialement depuis plusieurs années. Et le retour est plutôt positif : un ratio de 1 à 1000 sur le nombre d'accidents par rapport à la conduite humaine (et encore : une grosse proportion d'accidents arrivent face à des conducteurs humains qui étaient en tort ...). Pour ceux qui vomissent sur ces technologies, imaginez le service rendu pour les personnes vieillissantes, qui deviendraient isolées sans voiture ? Imaginez le service rendu pour les personnes qui ne peuvent pas conduire pour raison de santé (vue, coeur, etc, membre dans le platre; ....). Le seul vrai soucis, c'est la suppression de tout les emplois de taxis, VTC, chauffeurs, etc ...

Ne pas prendre en compte aujourd'hui cette réalité, c'est se condamner demain à être à la traîne, c'est condamner nos constructeurs hexagonaux au profit de constructeurs étrangers.

Par

En réponse à MichelN

Renseignez vous. Aux Etats-Unis, il y a des endroits ou la conduite autonome est une réalité. En particulier à Phoenix (Arizona), ou les taxis Waymo sont exploités commercialement depuis plusieurs années. Et le retour est plutôt positif : un ratio de 1 à 1000 sur le nombre d'accidents par rapport à la conduite humaine (et encore : une grosse proportion d'accidents arrivent face à des conducteurs humains qui étaient en tort ...). Pour ceux qui vomissent sur ces technologies, imaginez le service rendu pour les personnes vieillissantes, qui deviendraient isolées sans voiture ? Imaginez le service rendu pour les personnes qui ne peuvent pas conduire pour raison de santé (vue, coeur, etc, membre dans le platre; ....). Le seul vrai soucis, c'est la suppression de tout les emplois de taxis, VTC, chauffeurs, etc ...

Ne pas prendre en compte aujourd'hui cette réalité, c'est se condamner demain à être à la traîne, c'est condamner nos constructeurs hexagonaux au profit de constructeurs étrangers.

   

Très bien , très bien , mais tant qu'un robot humanoïde n'accompagnera pas la dite personne âgée ou autre , à l'accueil du cabinet médical ou à son rdv , ou ne serait ce que lui porter ses bagages ....des humains présent encore il faudra .....(yoda ™):biggrin:

Par

En réponse à MichelN

Renseignez vous. Aux Etats-Unis, il y a des endroits ou la conduite autonome est une réalité. En particulier à Phoenix (Arizona), ou les taxis Waymo sont exploités commercialement depuis plusieurs années. Et le retour est plutôt positif : un ratio de 1 à 1000 sur le nombre d'accidents par rapport à la conduite humaine (et encore : une grosse proportion d'accidents arrivent face à des conducteurs humains qui étaient en tort ...). Pour ceux qui vomissent sur ces technologies, imaginez le service rendu pour les personnes vieillissantes, qui deviendraient isolées sans voiture ? Imaginez le service rendu pour les personnes qui ne peuvent pas conduire pour raison de santé (vue, coeur, etc, membre dans le platre; ....). Le seul vrai soucis, c'est la suppression de tout les emplois de taxis, VTC, chauffeurs, etc ...

Ne pas prendre en compte aujourd'hui cette réalité, c'est se condamner demain à être à la traîne, c'est condamner nos constructeurs hexagonaux au profit de constructeurs étrangers.

   

Avant de glorifier la chose, merci de voir les différences d'urbanisme entre une ville typique US et le merdier habituel d'une ville post moyenâgeuse EU.

Sans oublier les différences techniques entre ces prototypes sur roues bardés de capteurs (j'imagine des LIDAR partout) et une solution économiquement viable pour la mobilité particulière avec des radars et caméras.

Et je doute que l'expérimentation technique dépasse les quoi ? 30 mph ?

Encore une usine à gaz réglementaire essayant d'empiler toutes les béquilles techniques et autres conditions castratrices pour simplement ... lâcher physiquement le volant des mains.

Par

(..)

Ainsi, il deviendrait possible, pour les Tesla Model S, Model 3, Model Y et Model X, comme Outre-Atlantique, de prendre seule la décision de dépasser un automobiliste trop lent

(..)

Suis curieux de voir ça, en France, sur les autoroutes où les trouducs monopolisent la file du milieu.

Et je ne parle pas des dépassements à droite.

J'espère donc que les programmeurs de Tesla ont bien pris en compte la conduite spécifique des... français. :cyp:

Par

En réponse à franpir21

La "vraie" conduite autonome existe depuis très longtemps en France :

ça s'appelle le TRAIN...

Soyons sérieux !! pas besoin d'être ingénieur des Ponts et Chaussées pour comprendre que le réseau routier français n'a RIEN à voir avec les "highways" américaines à 8 voies et que ça sera impossible à mettre en oeuvre, sauf sur certaines portions d'autoroutes ou de routes à 2x2 voies.

   

Si les trains partaient de l'endroit où je veux pour aller à l'endroit où je veux, et tout ça, quand je veux et sans être compressé comme une sardine, ça serait pas mal.

Sauf que ça n'est pas du tout la réalité de ce qu'est un train. :bah:

Par

En réponse à MichelN

Renseignez vous. Aux Etats-Unis, il y a des endroits ou la conduite autonome est une réalité. En particulier à Phoenix (Arizona), ou les taxis Waymo sont exploités commercialement depuis plusieurs années. Et le retour est plutôt positif : un ratio de 1 à 1000 sur le nombre d'accidents par rapport à la conduite humaine (et encore : une grosse proportion d'accidents arrivent face à des conducteurs humains qui étaient en tort ...). Pour ceux qui vomissent sur ces technologies, imaginez le service rendu pour les personnes vieillissantes, qui deviendraient isolées sans voiture ? Imaginez le service rendu pour les personnes qui ne peuvent pas conduire pour raison de santé (vue, coeur, etc, membre dans le platre; ....). Le seul vrai soucis, c'est la suppression de tout les emplois de taxis, VTC, chauffeurs, etc ...

Ne pas prendre en compte aujourd'hui cette réalité, c'est se condamner demain à être à la traîne, c'est condamner nos constructeurs hexagonaux au profit de constructeurs étrangers.

   

Le seul fait que l'automate ne prenne pas en compte toutes les infractions possibles est bien le signe que ce n'est pas encore à un niveau satisfaisant. La complaisance des autorités de quelques états US ne permet pas de dire que ça peut se généraliser, la limitation aux autoroutes et à 60km/h maxi des autorisations en Europe montre bien les limites de ce qui est acceptable.

Actuellement, il n'y a pas de modèle mathématique pour résoudre les situations complexes connues chez nous.

Pas de modèle → pas d'algorithme → pas de programme → pas de mode autonome.

Par

C'est un bonne chose.

Cela permettra aux propriétaires de Tesla de bénéficier d'un logiciel qui ne fonctionne plus en mode dégradé comme aujourd'hui. Le système de conduite de niveau 2 actuel des Tesla (régulateur adaptatif et maintien dans la voie) est stressant à utiliser. Presque inutilisable du fait de son réglage ultraconservateur. La voiture a peur de tout et freine brutalement au moindre évènement (véhicule qui mord la ligne devant soi, carrefour aménagé avec un passage souterrain).

A noter que le FSD est une option à 7 500 € (et ce n'est que du logiciel). De plus Tesla se permet de le vendre depuis des années sur ses modèles en Europe, alors que le service n'est pas disponible. Sont forts quand même.

Par

Malheureusement, comme souvent sur ce site, ce pseudo-article est bourré d'erreur factuelles.

Aucune Tesla, sur aucun marché, n'est complètement autonome.

Aucune Tesla n'atteint même le niveau SAE 2+.

Ce sont au mieux des Level 2 qui fonctionnent avec une prise de risque énorme sur les conditions d'activation et le domaine d'opération. Le système Tesla autorise l'activation et le fonctionnement de façon très libre, bien au delà de ce que la préservation de la sécurité des utilisateurs devrait autoriser. Ils profitent en cela d'un législation très permissive au pays de l'Oncle Sam..

Il y a de dizaines de modèle chinois qui font bien mieux que Tesla en la matière (Level 2, Level 2+, Level 2++). Sans aller au Level 3 que la législation Chinoise n'autorise qu'à titre expérimental.

Le meilleurs modèles commercialisés aux US sont Level 2+ (Ford et Cadillac notamment), autorisant de lâcher le volant dans des conditions spécifiques.

On voit apparaitre les premières application Level 3 notamment chez Mercedes et BMW, mais ça reste embryonnaire.

Actuellement le Level 3 n'est disponible qu'à faible vitesse sur autoroute, ce qui est relativement contradictoire dans la pratique (même si techniquement justifié).

La règlementation citée dans l'article vise a augmenter les nombre de scénarios où le Level 3 est possible, notamment en élargissant le domaine d'opérations en terme de vitesse autorisée.

Les voiture particulières n'iront probablement pas au delà du Level 3 dans la décennie à venir.

Les applis Level 4 et Level 5 sont d'un ordre différent (HW et SW) et se font/feront surtout sur des modèles spécifiques à usage de flottes pour des services de mobilité (robotaxis). Développer du Level 4/5 est extrêmement ardu et de grands noms sont aujourd'hui dans le creux de la vague sur le sujet (notamment GM/Cruise). Il va encore falloir pas mal d'années de travail et d'expérimentations pour envisager un déploiement à grande échelle.

Par

En réponse à LapinouMalin

Malheureusement, comme souvent sur ce site, ce pseudo-article est bourré d'erreur factuelles.

Aucune Tesla, sur aucun marché, n'est complètement autonome.

Aucune Tesla n'atteint même le niveau SAE 2+.

Ce sont au mieux des Level 2 qui fonctionnent avec une prise de risque énorme sur les conditions d'activation et le domaine d'opération. Le système Tesla autorise l'activation et le fonctionnement de façon très libre, bien au delà de ce que la préservation de la sécurité des utilisateurs devrait autoriser. Ils profitent en cela d'un législation très permissive au pays de l'Oncle Sam..

Il y a de dizaines de modèle chinois qui font bien mieux que Tesla en la matière (Level 2, Level 2+, Level 2++). Sans aller au Level 3 que la législation Chinoise n'autorise qu'à titre expérimental.

Le meilleurs modèles commercialisés aux US sont Level 2+ (Ford et Cadillac notamment), autorisant de lâcher le volant dans des conditions spécifiques.

On voit apparaitre les premières application Level 3 notamment chez Mercedes et BMW, mais ça reste embryonnaire.

Actuellement le Level 3 n'est disponible qu'à faible vitesse sur autoroute, ce qui est relativement contradictoire dans la pratique (même si techniquement justifié).

La règlementation citée dans l'article vise a augmenter les nombre de scénarios où le Level 3 est possible, notamment en élargissant le domaine d'opérations en terme de vitesse autorisée.

Les voiture particulières n'iront probablement pas au delà du Level 3 dans la décennie à venir.

Les applis Level 4 et Level 5 sont d'un ordre différent (HW et SW) et se font/feront surtout sur des modèles spécifiques à usage de flottes pour des services de mobilité (robotaxis). Développer du Level 4/5 est extrêmement ardu et de grands noms sont aujourd'hui dans le creux de la vague sur le sujet (notamment GM/Cruise). Il va encore falloir pas mal d'années de travail et d'expérimentations pour envisager un déploiement à grande échelle.

   

Mercedes vient de confirmer qu'ils vont profiter des évolutions législatives pour pousser leur Level 3 à 90km/h en 2024.

Par

En réponse à LapinouMalin

Mercedes vient de confirmer qu'ils vont profiter des évolutions législatives pour pousser leur Level 3 à 90km/h en 2024.

   

Passer de 60 à 90 n'est que un petit pas au pays où certaines autoroutes ne sont pas limitées et ça ne résout pas le problème des conditions extérieures complexes.

La voiture autonome reste bloquée à un niveau bien bas pour l'instant, le but ultime est quand même de rouler sans conducteur.

Par

En réponse à Isaac 92

Hâte d'être à l'arrière à faire des cochonneries pendant que la voiture nous emmène à Deauville.

Qui a cette voiture? J'arrive!

   

Pareil ! Je vois pas d'autre utilité de ce "bidule autonome" :biggrin:

Par

Le FSD de Tesla même aux USA est un leurre. Il n'est que niveau 2 alors Mercedes a obtenu l'autorisation pour le niveau 3.

En outre, je ne veux pas partager la route avec un truc en Beta (même aux USA). Tant qu'il n'y aura pas une certification obtenue par un organisme externe avec des tests rigoureux, pour moi, Tesla joue avec la vie des autres usagers... Et ce n'est pas le gourou en chef qui va me faire chanegr d'avis, lui qui déteste les réglementations...

Par

Enfin le prix de l'option se justifie :evil:

Par

Le véhicule autonome existe déjà , ça s' appelle le train .

Par

Toutes les études ont démontrées que les conduites autonomes fatiguent 2 fois plus le conducteur si celui-ci est quelqu'un de responsable. Car il doit etre attentif doublement, une veille de tous les sens pour contrôler que la voiture ne fait pas de connerie, une veille physique pour reprendre la main instantanément. De plus on sait tous que la conduite autonome est une utopie et un mensonge qui a déjà mené bien des gens à la mort. La voiture ne pourra "régir" qu'en fonction des données qui y sont entrées. Donc impossible de retranscrire l'ensemble des situations possibles.

Par

En réponse à Katoche

Pareil ! Je vois pas d'autre utilité de ce "bidule autonome" :biggrin:

   

Ben, pour les bobs parisiens qui se tapent des bouchons tous les vendredis après-midi et dimanche après-midi, à l'aller et retour de week-end, c'est pas mal, je trouve: de quoi piquer un somme ou regarder un bon film ou une bonne série. :bah:

Par

En réponse à Katoche

Pareil ! Je vois pas d'autre utilité de ce "bidule autonome" :biggrin:

   

Une étude à la fin des années 90 démontrait que l'essentiel du trafic sur la toile était à propos de vidéo olé-olé. Dans les faits on s'est pas arrêté aux "Je vois pas d'autre utilité de ce bidule" !! :wink::wink::fleur:

Par

En réponse à franpir21

La "vraie" conduite autonome existe depuis très longtemps en France :

ça s'appelle le TRAIN...

Soyons sérieux !! pas besoin d'être ingénieur des Ponts et Chaussées pour comprendre que le réseau routier français n'a RIEN à voir avec les "highways" américaines à 8 voies et que ça sera impossible à mettre en oeuvre, sauf sur certaines portions d'autoroutes ou de routes à 2x2 voies.

   

Le train, bien sûr ! Tout le monde habite près d'une gare, les trains peuvent effectuer n'importe quel parcours à n'importe quelle heure, et les grèves sont si rares ...

Par

En réponse à franpir21

La "vraie" conduite autonome existe depuis très longtemps en France :

ça s'appelle le TRAIN...

Soyons sérieux !! pas besoin d'être ingénieur des Ponts et Chaussées pour comprendre que le réseau routier français n'a RIEN à voir avec les "highways" américaines à 8 voies et que ça sera impossible à mettre en oeuvre, sauf sur certaines portions d'autoroutes ou de routes à 2x2 voies.

   

Par contre la SNCF autonome pour faire grève

Par

"les règles pourraient être revues en 2025"

Tout ça pour ça.

Par

En réponse à carver

bien utile pour les glands de la conduite au volant des tesla...

   

Tiens encore un abruti fini et probablement génétique qui se croit le Fangio du volant et penssant être le seul à bien conduire, probablement en irespect total des autres vu le profil.

 

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