Commentaires - Le duplex de l'A86 : un monument du quotidien

9,10€ l autre jour à 8h00 du mat, c est sur si t es pas cadre comme l a14 pour aller à la défense ça piquotte ahah vive la carte total hin...

J'ai l'impression qu'il y a en deuxième partie une confusion entre l'A14 et le Duplex de l'A86.

l'A14 n'est pas en duplex et n'est même pas un tunnel.

Ces 2 portions d'autoroutes devraient être nationalisées et rendues gratuites, pour des raisons sociales et environnementales.

Il n'est pas dans notre esprit français d'avoir 2 autoroutes, une pour les pauvres et une autre pour les riches.

Alors c'est évidemment le contribuable qui va payer in fine, mais après tout c'est déjà le cas pour toutes les portions d'autoroutes qui sont gratuites et pourtant coûteuses de part leur entretien ( périphérique, tout le reste de l'A86, A1 jusqu'à CDG, A3, A4 jusqu'à Disneyland, A5, A6 jusqu'à Fontainebleau, A10, A12, A13,A14 entre pont de Neuilly et Nanterre, A15, A115....)

Je lis "sur les deux fois quatre voix qui le composent", on parle musique maintenant sur Cara, 2 fois 4 voix, c'est un chœur !

Pour des raisons sociales et environementales A14 et dupplex a86 sont gratos..., prends l a4 direction disney mon grand.

Je l'ai pris plusieurs fois mais là en Décembre dernier vers 17 h : 8€50, dingue pour 10 km à 70 km\h

Heureusement que la carte GR passe partout

J'espère qu'il fera pas 1m10 comme celui de Versailles

Il y'a une confusion entre l'A86 qui fait Versailles/Vélizy et sort sur Rueil-Malmaison et l'a14 qui fait Orgeval/la Défense. Les tracés ne sont pas les mêmes et les tarifs pareil.

Moi je lis "deux fois deux voix".

On sera donc plus dans le registre polyphonie corse.

Avec un peu le même ton au moment de payer la douloureuse de ce mini-parcours parcouru sur un rythme de cyclo débridé et méga radarisé...

Sinon... 12 ans pour livrer 10 km de tunnel, ne permettant pas le passage de camions pour rappel...

A titre de comparaison :

Ligne 1 du métro de Paris : 16,5 km est-ouest.

Premier coup de pioche : 4 octobre 1898,

ouverture au public : 19 juillet 1900 pour l'Expo Universelle.

Moins de deux ans pour livrer un chantier titanesque, mené en plein Paris, et 18 stations à aménager.

Permettant de traverser Paris en 27 minutes.

Sacrés progrès 110 ans plus tard, pour faire aboutir les projets de ce type.

Rien n'est trop beau pour les riches

Bah heureusement qu'ils sont là "les riches" pour payer pour "les pauvres" et "les fainéants" c'est l'équilibre du système

Je l'ai pris mille fois en tant que pro et parfois en privé.

C'est pas très rentable car une fois sortie tu te tapes des inévitables bouchons certes moins mais quand même !

Dedans Les gens sont indisciplinés se la jouant circuit et ya des radars tout les deux kilomètres. Vaut mieux pas tomber en panne dedans, ma camionnette a eu un problème en plein dedans, j'ai cru que j'allais me faire exploser par derrière !

Un collègue qui l'a pris pour la première fois, a bombardé dedans à plus de 70kmh, il s'est mangé tout les flashs, résultats plus de permis, tout ses points ont sautés , il a été reclassé au dépôt.

J'ai failli prendre ce tunnel une fois par erreur, (je vais quasiment jamais sur Paris, je connais pas), quand je me suis souvenu du prix que j'avais vu sur internet + les radars, j'ai du changer file au dernier moment pour éviter de le faire arnaquer a mon tour, c'est mon seul souvenir de ce tunnel. Pour l'histoire des radars, ils auraient mis un tronçon tout le long, ça faisait le taff aussi, mais c'est moins rentable.

Le génie humain ,qui a pondu un truc ou les deux roues, véhicules urbain pas excellence en est exclu , bravo , pour le reste no comment .

" sur les deux fois deux voix "

Il serait bon de se relire à deux fois.

Y a t-il un pilote dans l'avion Caradisiac qui part à la dérive.

Si elle était gratuite (ou pas chère) elle serait saturée comme le reste et n'aurais plus aucun intérêt. Je la prends parfois le vendredi soir pour partir en week-end et ça me fait gagner un temps appréciable. La seule fois où je l'ai regretté c'est lorsque qu'il m'a été reproché une vitesse ahurissante de 72km/h...

Ça veut dire quoi "il a été reclassé au dépôt " ?

C'est de celui-ci qu'on parle ici, l'article mentionne même le chateau de Versailles.

Les motos esquivent les bouchons à la surface, donc le gain de temps pour eux serait quasi négligeable...

Construction du même types ? Faire une tranché et la recouvrir c'est pas vraiment la même chose que faire un tunnel

Je pense que le reportage est déjà en ligne :

https://www.dailymotion.com/video/x8icl47

C'est l ingénieur qui parle !

Pour info, la majorité des autoroutes qui sont devenues gratuites sont toujours entretenue par les sociétés d'autoroute et non via l'argent public... Ca fait souvent parti des négo d'allongement de contrat négociées par les sociétés d'autoroute qu'on critique tous.

Vu l'état des services publics, à priori ils ne payent plus grand chose...

Tout es relatif, on paye l'enseignement supérieur a 2x plus d'élèves qu'il y a 40ans, le nombre de personnes pouvant bénéficier d'un IRM, d'un Scanner, ou d'un traitement anti cancer n'a aussi rien a voir par rapport à 40ans en arrière... Donc oui ça s'est fortement dégradé a certains endroits, mais les dépenses on aussi explosé dans d'autres

Combien faut-il de miséreux pour la fortune d'un milliardaire?

Quand les impôts étaient plus progressifs et plus élevés, il y avait moins de misère et moins de milliardaires. Il n'a échappé a personne que nous parlons chaque année d'un accroissement des inégalités.

L'INSEE a sorti les dernières statistiques, le salaire médian est passé à 2000 euros.

Tout le monde est d'accord pour dire que plus rien ne marche: l'éducation, la santé et tous les autres devoirs de l'état ne sont plus a la hauteur des aspirations des citoyens. Les baisses d'impôts sont là pour que les dividendes soient les plus élevés possible, on évite la noyade en faisant de la dette et ensuite la solution et de ne plus assurer les services (trop de dette).

C'est du reaganisme, il est facile de voir que ce sont les gouvernements de droite qui ont généré le plus de dette. Le dernier gouvernement vertueux fut celui de Jospin.

La seule solution est de relever les impôts dans le but de remettre à flot les services que nous tous utilisons chaque jour et pour partie rembourser la dette extérieure.

ils ne payent plus rien mais sa va changer !

la révolution approche, la mise à mort de macron aussi...

Depuis quand ce sont les miséreux qui font la fortune des riches ?

Il faut arrêter de jouer les opprimés, en dehors des héritiers le riches sont riches parce qu'ils ont travaillé plus que les autres ou eu l'idée que les autres n'ont pas eu ou fait les études que les autres n'ont pas faites

Après que certains riches soient trop riches c'est une évidence, qu'il puisse y avoir des gens qui meurt de faim et d'autre qui savent tellement plus quoi faire de leur argent qu'ils s'achètent des îles, se fassent des voyages dans l'espace ou autre c'est une aberration

Mais faut arrêter de taper sur les "riches de base"... on pas encore en pays communiste, on a le droit de travailler plus pour gagner plus .... et payer plus ....

Ce qui n'est pas relatif c'est qu'en France, la fortune des milliardaires a augmenté plus rapidement en quelques mois de pandémie qu’en plus de 10 ans. De mars 2020 à octobre 2021, les richesses des grandes fortunes françaises ont bondi de 86%, soit un gain de 236 milliards d’euros. A titre de comparaison, elles avaient augmenté de 231 milliards d’euros en 10 ans, entre 2009 et 2019.

A elles seules, les 5 premières fortunes de France ont DOUBLE leur richesse depuis le début de la pandémie: elles ont gagné 173 milliards d’euros. Ces 5 milliardaires possèdent désormais autant que les 40% les plus pauvres en France.

La "seule solution" ? Peut-être aussi arrêter de pleurnicher comme on le fait depuis 50 ans, comprendre enfin qu'il ne sert à rien de vouloir partager une richesse dont la production demande un effort, regarder ce qui marche ailleurs sans se croire toujours les meilleurs, avoir des politiques qui ne pensent pas qu'aux élections.... Mas c'est vrai les dividendes c'est LE mal (avec le capitalisme) alors que les impôts c'est LE bien (avec le socialisme). Un peu d'économie aussi ça ne ferait pas de mal.

Parfaitement d'accord

La fortune de ces milliardaires reste des capitaux boursiers. Ces actions leurs permettent de doubler ou tripler leur richesse sur une courte période comme elle peut-être aussi divisée par 2 ou 3. Bernard Arnault ou elon musk n'ont pas 200 milliards dispo sur leur compte en banque

Augmenter les impôts des 40 milliardaires français en feraient fuir une partie à l'étranger.

Ailleurs, c'est le même constat.

L'exaspération s'exprime de façon différente selon la culture mais trouve moi un pays de "notre" monde où les gens sont heureux de leur sort. Ce sont tous ces pays où la liberté du renard dans le poulailler est bien protégée qui sont mis en coupe réglée avec une seule constante: les pauvres sont de plus en plus pauvres et les quelques riches de plus en plus riches.

Le mécanisme le plus visible chez nous est celui qui a fait monter le coût d'acquisition d'un logement. Nous sommes dans une économie de pillage.

A coté de ça, tous les pays qui souhaitent contrarier la cupidité des compagnies étrangères font face a des déstabilisation répétée. Regardons l'exemple de la Bolivie des 20 dernières années.

Hors de prix

pas vraiment , quand tu viens de Nanterre pour aller à Vélizy par exemple , ici le gain serait non négligeable , ayant fait le tour via quai de Seine & N118 semaine dernière pour un stage , clairement ce passage aurait sympa .

Puisqu'on est dans les clichés et les formules simplistes à "économie de pillage" j'opposerais "économie de l'individualisme", "de la de responsabilisation individuelle", "de l'assistance", etc... A force de répéter sans cesse aux gens qu'ils sont malheureux, "qu'on" leur vole leur bonheur. Je n'en veux pas bien sûr à ceux qui souffrent vraiment, ni même à ceux qui croient souffrir, mais à ceux qui le leur disent tout le temps confortablement assis devant leur cheminée.

en tout cas c'est bien pratique, moi je ne le prend que de temps en temps et c'est top, même quand c'est la zone ... il faut arrêter de pleurer tout le temps, pour une fois qu'un truc automobile fonctionne en île de France...

Non ASN a raison.

A14 n'est pas gratuite sauf mini portion au tunnel de Nanterre / tunnel la Défense ( qui alors est totalement bouchée ), soit moins de 10 km de la porte Maillot...

L'A4 est gratos jusqu'à 30 ou 40 bornes de la porte de Bercy...

Et A86 ( ceinture moyenne ) est payante secteur Rueil-Malmaison ce qui est unique, le périf ( ceinture courte Paris) et A104 ( ceinture longue ) étant " gratuite "..

" selon " l'indice du bonheur le Bouthan entre autre.

Et je ne vois pas pourquoi ce ne serait juste, sauf à sempiternellement réciter le catéchisme de la grille de lecture des forces de " l'axe " du bien..

J'ai zappé le " nôtre " monde dans ton com, donc +1.

"Arrêter de pleurnicher" ne résoudra pas le problème des urgences et des services hospitaliers.

A un moment quand l'Etat a besoin d'argent, la question est: où aller le chercher ?

Et là une question sociétale apparait: veut t'on laisser les inégalités s'installer, ou faire en sorte d'équilibrer les niveaux de vies pour donner les mêmes chances à tout le monde quelque soit les origines sociales.

Une démocratie doit permettre au peuple de choisir la société qu'il désire.

C'est du virtuel, ce n'est pas un jeu de bonneteau unilatéral.

S'agit juste d'une envolée d'un titre boursier dont ils possèdent une part.. ce n'est pas eux qui se payent sur la " bête ", c'est le marché boursier qui estime que la boîte vaut ce qu'elle vaut.

L'oseille n'est pas sur leurs comptes bancaires offshore.

Les porteurs de titres France Télécom, Natixis ou autre Enron voir Tesla, Renault c'est simpliste de les voir milliardaires quand le titre est au plus haut, plus réaliste quand le titre est à la cave.

On peut considérer que la capitalisation boursière est du vent et que lors d'un crack, c'est du vent qui part en fumée. Malgré tout c'est l'instrument de mesure et qu'importe la valeur nominale, la hiérarchie de la richesse sera maintenue même si le nombre lu sur le thermomètre est différent.

Plus de 50 milliards de dividendes versés par les entreprises du CAC 40 en 2021, et en 2022, où est le virtuel ???

Ça c'est autre chose.

50 milliards de dividendes ( taxe 30 % qui donneront d'autres taxes ultérieure ) pour l'ensemble du CAC qui pèse combien lui ?

Combien le rendement ? Pas beaucoup plus que le livret A.. d'ailleurs tu as un livret A.. salaupiot !

Tu peux toi en avoir une fraction du CAC 40 de milliardaires.. si-si !

Si tu t'autorise a en acheter quelques titres te voilà dans le lucre.

Viendra donc alors la question de protéger tes économies..

Ainsi tu deviendra un salaud de profiteur.

Un Bernard Arnault quoi.

Sauf que la majorité des porteurs ne font pas fortune en bourse, voir perdent leurs capital et que le français préfère donc.... la rente de la pierre.. c'est plus simpliste.

Quelle différence au demeurant ? S'agit toujours de spéculation, de protection du capital.

Curieusement le propriétaire immobilier ( improductif économiquement ) n'est jamais taxé de noms d'oiseaux alors qu'un Niel, Arnault ou Musk si.. bizarrement.

Ne pas confondre "dividende", si on simplifie beaucoup : loyer de l'argent placé (tenant compte de performances réalisées) et "valeur du titre" qui représente la valeur de l'argent placé. Comme on ne confond pas valeur de la maison et montant de son loyer même si les deux sont souvent liés... sans pousser trop loin l'analogie. Le dividende n'est pas plus immoral que le prêt à intérêt... ou le loyer ; même si certaines religion interdisent(aient) ce prêt à intérêt.

Ne l'ayant jamais emprunté, je pense que je passe à côté de quelque chose, visiblement !

Ce qui est formidable est qu'à 70 km/h, tu as vraiment bien le temps d'en profiter.

Il me semble que le propriétaire immobilier est taxé chaque année... "Sur du virtuel, vu que l'oseille n'est pas sur des comptes bancaires". Est ce choquant ?

T'as au moins une bagnole sur trois qui font chanter leur mécanique et l'effet de vitesse est augmentée dans ce tunnel, c'est hypnotisant et grisant !

Un petit plaisir tout les deux kilomètres, car t'as les radars perchées pour te calmer qui arrivent plus vite qu'on le croit !

Juste en dessous de ces derniers, il y a toujours de sacrée couches de pneumatiques causées par les freinage d'urgence pour retombé sous les 70kmh!

Sans ces multiples radars, faut admettre que ça serait un véritable carnage...

Encore un Gérard !

MDR le monument, quand ça va prendre feu ou qu'une voiture va prendre feu comme un four à pizza, on verra si c'est un monument...

Je l'ai pris une fois, tunnel trop long pour un clostrophobe comme moi, heureusement que je ne conduisais pas car c'était angoissant...

MDR LOL, ça s'est déjà produit des dizaines de fois.

https://actu.fr/ile-de-france/rueil-malmaison_92063/hauts-de-seine-incendie-dans-le-duplex-a86-fermeture-du-tunnel-et-evacuation_52313795.html

Et la toute première fois :

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/premier-feu-dans-le-tunnel-de-l-a86-23-12-2010-1201740.php

Pris une 10aine de fois (et je n'ai pas de carte GR et de la boîte). Rien de spécial pour le conducteur qui le traverse et ne voit pas l'architecture des 2 autoroutes superposées.

Question longueur c'est nettement moins que les grands tunnels des Alpes (2 ou 3x par an) . Par contre c'est nettement plus confortable, moins angoissant qu'un St Gothard de 17 km, bidirectionel en 2x1 voie où les cartons sont courants malgré la vitesse limitée à 50 km/h et l'espacement obligatoire de 150 m. Avec arrêt total de la circulation lorsque ça arrive et interdiction formelle de quitter la voiture. Sauf en cas d'incendie pour aller rejoindre 1 des refuges mais ça n'est jamais arrivé, heureusement . Durée de l'arrêt l'été dernier 1h30.

Le tunnel date de 1980, un 2e tube est en construction pour supprimer le flux bidirectionnel qui est la cause des accidents, c'est prévu pour 2030 il me semble. Pas d'autre alternative de moins de 2h00 au minimum pour passer du Canton de Uri (Zurich puis Bâle et l'Allemagne) au Sud des Alpes (canton du Tessin et Lugano puis Milan et toute l'Italie du Nord)

le cout est assez prohibitif pour quelqu'un qui paye vraiment de sa poche, cad que c'est pas l'entreprise qui paye

apres vu l'ampleur des travaux on peut pas tout avoir et il faut esperer une réduction quand ce sera amorti ... oui je reve

Moi ce qui me choque le plus c'est les 70km/h imposés avec 12 radars, tu paye une fortune le truc et tu dois te trainer alors que 90km/h serait largement jouable

limite on dirai un piege à touriste le truc tellement c'est pensé pour le fric

Sont toujours sympas, les docs sur RMC Découverte.

A noter que pour éviter les pubs, faut les regarder entre Minuit et 6 heures du matin, voire les enregistrer à ce moment-là.

Quand je vois la différence entre ce que ma boîte paye pour moi, et ce qu'il me reste après déduction de l'IR, bah si, et c'est énorme en proportion .

Et pourtant, je ne me considère pas riche

Ayant déjà prit quelques fois, faut dire que ça impressionne.

Maintenant, il n'y a quasiment 0 réseau ! Quand j'utilise waze à l'intérieur, ça bug de fou ! Je sais jamais quand il faut sortir