Par §LeP011AZ
Quelle régression. Le 4,4 V8 de BMW fait un son très quelconque par rapport a ce V8 5.0 compresseur qui est juste une oeuvre d'art. Très très déçu de voir ça, et de voir disparaitre encore un peu plus les moteurs a compresseur
Le futur Range Rover avec V8 BMW
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Par §LeP011AZ
Quelle régression. Le 4,4 V8 de BMW fait un son très quelconque par rapport a ce V8 5.0 compresseur qui est juste une oeuvre d'art. Très très déçu de voir ça, et de voir disparaitre encore un peu plus les moteurs a compresseur
Par JimmyNeutron
la fin de l'industrie auto anglaise...
Par Turbo95
Standardisation quand tu nous tient , même dans le haut de gamme ou finalement la diversité mécanique ce réduit comme peau de chagrin , enfin pas très grave vue qu'ici c'est pro 3 pattes 1.2
Par clefdedouze
Tu préfèrerais que la marque disparaisse ? Comme pour le Cayenne chez Porsche, il y a des maux qui sont nécessaires.
Par §Mys787ek
En réponse à §LeP011AZ
Quelle régression. Le 4,4 V8 de BMW fait un son très quelconque par rapport a ce V8 5.0 compresseur qui est juste une oeuvre d'art. Très très déçu de voir ça, et de voir disparaitre encore un peu plus les moteurs a compresseur
Je me demande si c'est vraiment d'automobile que tu es passionné. Chaque marque ont leur propre cahier des charges qui la sonorité que dégage un échappement, il y a juste a voir les échappements aftermarket qui des fois proposent des sonorités totalement différentes des échappements d'origines sans aller chercher du catalyser deletion et des >90db.
Si JLR travaillent leur échappement de la sorte à avoir un son qui leur convient, alors ils arriveront à le faire.
BMW a un des V8 les plus fiables et efficient du marché Européen, c'est pas par ce que BMW travaille une sonorité qui leur est propre que ça sera pareil pour les autres véhicules. Il suffit de regarder ce que Pagani arrive à faire des moteur AMG.
Par §dam062Gn
En réponse à §LeP011AZ
Quelle régression. Le 4,4 V8 de BMW fait un son très quelconque par rapport a ce V8 5.0 compresseur qui est juste une oeuvre d'art. Très très déçu de voir ça, et de voir disparaitre encore un peu plus les moteurs a compresseur
Le monde émotionnelle ou l'art de se focaliser sur la forme et non sur le fond...
Par §dam062Gn
En réponse à §Mys787ek
Je me demande si c'est vraiment d'automobile que tu es passionné. Chaque marque ont leur propre cahier des charges qui la sonorité que dégage un échappement, il y a juste a voir les échappements aftermarket qui des fois proposent des sonorités totalement différentes des échappements d'origines sans aller chercher du catalyser deletion et des >90db.
Si JLR travaillent leur échappement de la sorte à avoir un son qui leur convient, alors ils arriveront à le faire.
BMW a un des V8 les plus fiables et efficient du marché Européen, c'est pas par ce que BMW travaille une sonorité qui leur est propre que ça sera pareil pour les autres véhicules. Il suffit de regarder ce que Pagani arrive à faire des moteur AMG.
Il est passionné du son
Ingénieur son
Achète un mixeur et platine .... tu auras le son que tu veux avec le moteur VW 1.0
Par §Mys787ek
Pour étayer mon raisonnement, aujourd'hui JLR est entrain de payé des amendes de malade mentale à cause de leur V8 dépassé en terme de normes sans compter que les ventes recules de plus en plus : fiabilité moyenne, consommation plus important que le 5.0 V8 Ford, etc. Prendre le V8 BMW qui est norme leur évite des coûts de developpement monstre pour conserver une marge nécessaire pour faire vivre l'entreprise et sa masse salariale.
McLaren est également entrain de payé les peaux cassées de leur V8 maison, fiabilité désastreuse, le moteur est une perle rare de comportement, mais va expliquer à ton client qui vient de lacher 200k€ dans sa voiture qu'il faut remplacer le moteur après 10000km ou qu'il va devoir dépensé 5000 à 10000 boules dans des réparations. Ils ont beau avoir les moyens, ça ne les réjuient pas, et ça terni l'image de marque. Ce même V8 va surement ce retrouver chez McLaren d'ici 2 ans.
Par Mac La Ren
En réponse à §LeP011AZ
Quelle régression. Le 4,4 V8 de BMW fait un son très quelconque par rapport a ce V8 5.0 compresseur qui est juste une oeuvre d'art. Très très déçu de voir ça, et de voir disparaitre encore un peu plus les moteurs a compresseur
Le dernier 4.4 sorti sur la M850i de 530 chevaux et qui se généralise sur la gamme n'a rien à envier aux autres marques côté son
Par §LeP011AZ
En réponse à §dam062Gn
Le monde émotionnelle ou l'art de se focaliser sur la forme et non sur le fond...
Le fond est une question de business, je suis sur caradisiac ou le ressenti de passionné prime sur le fond, sinon j'irai parler économie sur Le Point ou les Echos
Par smartboy
Ironie du sort, BMW a jadis été " brièvement " propriétaire de Land Rover - période peu glorieuse avec des diesel BMW aussi peu fiables que la légende automobile Anglaise - avant de s'en débarrasser et de faire disparaitre au passage la marque Rover ! Ce retour de partenariat est un peu incongru, non seulement en regardant l'histoire mais aussi parceque les suv des deux marques sont en concurrence frontale.
Par §LeP011AZ
En réponse à Mac La Ren
Le dernier 4.4 sorti sur la M850i de 530 chevaux et qui se généralise sur la gamme n'a rien à envier aux autres marques côté son
Tu te trompes, le son est bien loin d'être jolie, comparé a un moteur AMG c'est le jour et la nuit, mais on va encore se cacher derrière les normes pour justifier ça.
Par §LeP011AZ
En réponse à §dam062Gn
Il est passionné du son
Ingénieur son
Achète un mixeur et platine .... tu auras le son que tu veux avec le moteur VW 1.0
Tu n'y connais rien, c'est pas ma faute
Si t'es content de voir un moteur BMW dans une Jaguar F-Type c'est ton problème, comme pour Aston pourtant je suis fan du V8 AMG
Par §lae405Bd
En réponse à §Mys787ek
Je me demande si c'est vraiment d'automobile que tu es passionné. Chaque marque ont leur propre cahier des charges qui la sonorité que dégage un échappement, il y a juste a voir les échappements aftermarket qui des fois proposent des sonorités totalement différentes des échappements d'origines sans aller chercher du catalyser deletion et des >90db.
Si JLR travaillent leur échappement de la sorte à avoir un son qui leur convient, alors ils arriveront à le faire.
BMW a un des V8 les plus fiables et efficient du marché Européen, c'est pas par ce que BMW travaille une sonorité qui leur est propre que ça sera pareil pour les autres véhicules. Il suffit de regarder ce que Pagani arrive à faire des moteur AMG.
Les V8 BMW n'ont jamais été fiables.
Les joints de queue de soupapes sur les N62/N63, les injecteurs et les bobines défaillants sur le N63, la durite de refroidissement sous l'admission fragile sur le N62 (comme les Cayenne 1ère génération), la chaîne de distribution sur le M62...
La liste est très longue
Par §LeP011AZ
En réponse à §Mys787ek
Pour étayer mon raisonnement, aujourd'hui JLR est entrain de payé des amendes de malade mentale à cause de leur V8 dépassé en terme de normes sans compter que les ventes recules de plus en plus : fiabilité moyenne, consommation plus important que le 5.0 V8 Ford, etc. Prendre le V8 BMW qui est norme leur évite des coûts de developpement monstre pour conserver une marge nécessaire pour faire vivre l'entreprise et sa masse salariale.
McLaren est également entrain de payé les peaux cassées de leur V8 maison, fiabilité désastreuse, le moteur est une perle rare de comportement, mais va expliquer à ton client qui vient de lacher 200k€ dans sa voiture qu'il faut remplacer le moteur après 10000km ou qu'il va devoir dépensé 5000 à 10000 boules dans des réparations. Ils ont beau avoir les moyens, ça ne les réjuient pas, et ça terni l'image de marque. Ce même V8 va surement ce retrouver chez McLaren d'ici 2 ans.
McLaren doit payer pour son amateurisme. La senna de salomondrin qui crame, McLaren qui cherche a se dédouaner alors que leur Senna est juste pas fiable
Par Abit
Le V8 4.4 biturbo est un moteur que l'on retrouve sous le capot de nombreux modèles chez BMW, que ce soit sur des autos Motorsport ou bien sur des modèles plus classiques, comme la M850i.
plus "classiques" comme la M850i j'aimerais bien une auto classique moi alors
Par §LeP011AZ
En réponse à §Mys787ek
Pour étayer mon raisonnement, aujourd'hui JLR est entrain de payé des amendes de malade mentale à cause de leur V8 dépassé en terme de normes sans compter que les ventes recules de plus en plus : fiabilité moyenne, consommation plus important que le 5.0 V8 Ford, etc. Prendre le V8 BMW qui est norme leur évite des coûts de developpement monstre pour conserver une marge nécessaire pour faire vivre l'entreprise et sa masse salariale.
McLaren est également entrain de payé les peaux cassées de leur V8 maison, fiabilité désastreuse, le moteur est une perle rare de comportement, mais va expliquer à ton client qui vient de lacher 200k€ dans sa voiture qu'il faut remplacer le moteur après 10000km ou qu'il va devoir dépensé 5000 à 10000 boules dans des réparations. Ils ont beau avoir les moyens, ça ne les réjuient pas, et ça terni l'image de marque. Ce même V8 va surement ce retrouver chez McLaren d'ici 2 ans.
A partir du moment ou tu passes d'un compresseur a un biturbo le son en prend un coup et c'est logique. Avec des turbos le bruit est trop artificiel, alors que le son du 5.0L compressé du RR SVR phase 1 était juste énorme
Par JimmyNeutron
En réponse à clefdedouze
Tu préfèrerais que la marque disparaisse ? Comme pour le Cayenne chez Porsche, il y a des maux qui sont nécessaires.
Que reste-t-il a une marque qui ne fait meme plus ses moteurs ? Regarde Lotus, Aston, Audi... cest la fin, mec. Une marque auto, cest dabord un savoir-faire.
Ou alors tu t'appelles Tesla et tu casses TOUS les codes.
Par Turbo95
En réponse à JimmyNeutron
Que reste-t-il a une marque qui ne fait meme plus ses moteurs ? Regarde Lotus, Aston, Audi... cest la fin, mec. Une marque auto, cest dabord un savoir-faire.
Ou alors tu t'appelles Tesla et tu casses TOUS les codes.
bien tourné , d'ailleurs dans les généraliste Mazda est autonome avec ses moteurs par exemple , ça devient rare , et si je roule Corvette c'est également pour son moteur qu'on ne retrouvera pas chez un concurrent , du coup cette fameuse identité mécanique , que ça soit au niveau de caractère , agrément ou son est lier à la voiture .
Et comme le commentaire au dessus sur le V8 AMG , moteur que j'aime aussi , mais dans une Mercedes et non dans une Aston Martin , après qu'un 2 litres TDI qui ce retrouve dans une A3 , un Touran , une Superbe ou une Leon peut importe ça reste du consommable sans âme , juste un moteur agricole adapté à la route ....
Par motalo
la vraie question est : pourquoi faire ??
Par §Cer134rI
En réponse à clefdedouze
Tu préfèrerais que la marque disparaisse ? Comme pour le Cayenne chez Porsche, il y a des maux qui sont nécessaires.
D’autant que ce n’est pas la première fois que le Range Rover utilise un moteur BMW.
@JimmyNeutron
Cela fait longtemps que l’industrie anglaise est morte.
Par JimmyNeutron
En réponse à §Cer134rI
D’autant que ce n’est pas la première fois que le Range Rover utilise un moteur BMW.
@JimmyNeutron
Cela fait longtemps que l’industrie anglaise est morte.
Pas d'accord. Jusqu'a il y a peu de temps, Nissan basait presque exclusivement son developement produit sur ses sites Anglais (Cranfield) avec production sur place (Sunderland).
Pareil pour FORD.
Par frank656
En réponse à §lae405Bd
Les V8 BMW n'ont jamais été fiables.
Les joints de queue de soupapes sur les N62/N63, les injecteurs et les bobines défaillants sur le N63, la durite de refroidissement sous l'admission fragile sur le N62 (comme les Cayenne 1ère génération), la chaîne de distribution sur le M62...
La liste est très longue
C'est normal les mecs qui achetent ça bombarde, cest pas les clients Ferrari, mais des Ferrari à V8 à 100 mille Euros avec des reparatiions plus accessible ten verra plein casser à cause de conduite trop poussé
Par frank656
En réponse à Turbo95
bien tourné , d'ailleurs dans les généraliste Mazda est autonome avec ses moteurs par exemple , ça devient rare , et si je roule Corvette c'est également pour son moteur qu'on ne retrouvera pas chez un concurrent , du coup cette fameuse identité mécanique , que ça soit au niveau de caractère , agrément ou son est lier à la voiture .
Et comme le commentaire au dessus sur le V8 AMG , moteur que j'aime aussi , mais dans une Mercedes et non dans une Aston Martin , après qu'un 2 litres TDI qui ce retrouve dans une A3 , un Touran , une Superbe ou une Leon peut importe ça reste du consommable sans âme , juste un moteur agricole adapté à la route ....
Que les Anglais bossent pour proposer mieux ils sont incapables c'est pas la faute de Bmw ça prouve que McLaren ,Range , Jaguar font des moteurs qui n'évoluent pas contrairement à Porsche Bmw
Par frank656
En réponse à §LeP011AZ
A partir du moment ou tu passes d'un compresseur a un biturbo le son en prend un coup et c'est logique. Avec des turbos le bruit est trop artificiel, alors que le son du 5.0L compressé du RR SVR phase 1 était juste énorme
On sait bien alors qu'ils le passent au norme, ils font quoi leur ingénieur, les marques Anglaise en innovation font rien. Heureusement ils ont les Chinois
Par §Tea183cM
En réponse à §LeP011AZ
Quelle régression. Le 4,4 V8 de BMW fait un son très quelconque par rapport a ce V8 5.0 compresseur qui est juste une oeuvre d'art. Très très déçu de voir ça, et de voir disparaitre encore un peu plus les moteurs a compresseur
.tu devrais te dépêcher d'acheter le RR avec le V8 JLR. tu as acheté aussi la C63 avec le v8 6.2? en tant que passionné.
ah suis je bête, tu es le genre de fan qui gueule, critique mais n'apporte rien a la marque vu que tu roules pas avec ce genre de véhicule
Par Turbo95
En réponse à frank656
Que les Anglais bossent pour proposer mieux ils sont incapables c'est pas la faute de Bmw ça prouve que McLaren ,Range , Jaguar font des moteurs qui n'évoluent pas contrairement à Porsche Bmw
pas un soucis de compétence , un peut à l'image de nos constructeurs Français pas capable de sortir plus de 4 cylindres , mais financier avec la rentabilité comme variable , et évidement la volumétrie des ventes .
Enfin un bon V8 compressé pour un gros SUV je préfère aux Turbos , et dire que le Lamborghini Urus reçoit le V8 4.0 litres biturbo du Groupe Volkswagen , la louse
Par §Tea183cM
En réponse à JimmyNeutron
Que reste-t-il a une marque qui ne fait meme plus ses moteurs ? Regarde Lotus, Aston, Audi... cest la fin, mec. Une marque auto, cest dabord un savoir-faire.
Ou alors tu t'appelles Tesla et tu casses TOUS les codes.
aucun soucis pour toi non? tu roules en 207 ou en clio et le moteur est d'origine de la marque non?
Par frank656
Ça fait un beau bruit le Kompressor mais niveau fiabilité les Kompressor est très fragile comme sur les Polo G40 et Golf G60 de l'époque
Par frank656
En réponse à Turbo95
pas un soucis de compétence , un peut à l'image de nos constructeurs Français pas capable de sortir plus de 4 cylindres , mais financier avec la rentabilité comme variable , et évidement la volumétrie des ventes .
Enfin un bon V8 compressé pour un gros SUV je préfère aux Turbos , et dire que le Lamborghini Urus reçoit le V8 4.0 litres biturbo du Groupe Volkswagen , la louse
En France on a toujours aimé le Turbo notamment Renault
Par §Tea183cM
En réponse à §LeP011AZ
Le fond est une question de business, je suis sur caradisiac ou le ressenti de passionné prime sur le fond, sinon j'irai parler économie sur Le Point ou les Echos
tu es le genre de passionné avec des posters et qui pensent que ses marques préférées vivent d'amour et d'eau fraiche.
Par §Tea183cM
En réponse à frank656
Ça fait un beau bruit le Kompressor mais niveau fiabilité les Kompressor est très fragile comme sur les Polo G40 et Golf G60 de l'époque
pour avoir eu une polo G40 au debut des années 1990 (la serie limitée noire a 500 ex en france) jamais eu aucun soucis de compresseur et je l'ai revendu elle avait plus de 150'000 kms.
Par frank656
Noir avec les bbs
Par §Tea183cM
En réponse à §LeP011AZ
Tu n'y connais rien, c'est pas ma faute
Si t'es content de voir un moteur BMW dans une Jaguar F-Type c'est ton problème, comme pour Aston pourtant je suis fan du V8 AMG
parce qu'avoir des posters sur le mur de sa chambre et écouter le bruit des moteurs sur youtube c'est être connaisseur?
tu as été leur dire à aston martin ton mécontentement....histoire qu'ils en tiennent compte dans leur prochaine voiture!
Par §Tea183cM
non la mienne n'avait pas les bbs...j'avais la 1ere série avec les doubles phares ronds. j'ai adoré cette voiture et d'autres aussi lol
Par Marv.
Tellement moins bien que le V8 jag
Par nous75again
J'espere que tout le monde aura vite oublié la fiabilité tres discutable des Range P38
de l'ere BMW....
Par nous75again
En réponse à JimmyNeutron
Que reste-t-il a une marque qui ne fait meme plus ses moteurs ? Regarde Lotus, Aston, Audi... cest la fin, mec. Une marque auto, cest dabord un savoir-faire.
Ou alors tu t'appelles Tesla et tu casses TOUS les codes.
Comparaison discutable
Tesla fabrique et ses moteurs et ses batteries...
Par Mac La Ren
En réponse à nous75again
J'espere que tout le monde aura vite oublié la fiabilité tres discutable des Range P38
de l'ere BMW....
Pour le moment on n'oublie pas la fiabilité très discutable des LAND ROVER actuels.
Par SeniorZorro
Donc Range était pas fort fiable, maintenant ils ne le seront plus du tout c'est ça, l'évolution ?
Par nous75again
Ben techniquement c'est d'un meilleure rendement que le compresseur...
Et on sait ca depuis au moins les années 40 et les moteurs d'avions d’époque....
Par Philippe2446
D'une Tesla fabrique bien ses moteurs mais toujours pas la quasi totalité des batteries montées dans ses véhicules.
De deux comparer la technologie et le développement d'un moteur thermique (surtout aujourd'hui, entre les normes à respecter et la concurrence absolument féroce du secteur) à celle d'un moteur électrique est tout simplement ridicule.
Par §Cer134rI
En réponse à JimmyNeutron
Pas d'accord. Jusqu'a il y a peu de temps, Nissan basait presque exclusivement son developement produit sur ses sites Anglais (Cranfield) avec production sur place (Sunderland).
Pareil pour FORD.
Nissan et Ford ne sont pas des marques anglaises (mais je reconnais avoir peut-être mal compris votre commentaire, pensant que vous faisiez allusion au constructeurs anglais "purs").
Par pxidr
Avec 0,1% de PDM que représentera cette motorisation, je comprends que JLR ne veut pas claquer de pognon a développer ce genre de motorisations...
Par pxidr
En réponse à Philippe2446
D'une Tesla fabrique bien ses moteurs mais toujours pas la quasi totalité des batteries montées dans ses véhicules.
De deux comparer la technologie et le développement d'un moteur thermique (surtout aujourd'hui, entre les normes à respecter et la concurrence absolument féroce du secteur) à celle d'un moteur électrique est tout simplement ridicule.
Tout le monde peut faire un moteur électrique, maintenant faire un moteur très efficient avec une électronique de puissance qui en tirera tout son potentiel, c'est pas forcément facile.
Si ça t'intéresse, regarde la commande vectorielle sur Wiki.
Par ArnoH28
En réponse à Turbo95
pas un soucis de compétence , un peut à l'image de nos constructeurs Français pas capable de sortir plus de 4 cylindres , mais financier avec la rentabilité comme variable , et évidement la volumétrie des ventes .
Enfin un bon V8 compressé pour un gros SUV je préfère aux Turbos , et dire que le Lamborghini Urus reçoit le V8 4.0 litres biturbo du Groupe Volkswagen , la louse
La vérité est là.
Si tu n'as pas plusieurs modèles où monter le gros moteur ET des débouchés commerciaux sur le monde entier (=Europe CO2) alors concevoir un gros moteur est une perte financière colossale.
Règle universelle depuis 30 ans. Renault grappille encore un peu mais PSA à renoncé.
Par DonaldLove
Certains vont dire que c'est à cause du brexit !
Par §Imp157rs
Par ce que BMW sont les meilleurs fabricants de moteurs dans le MONDE.
M POWER....A VIE
Par §PM1842aI
Si cela peut permettre à la marque de survivre, pourquoi pas, à condition qu’elle cultive ses différences en terme de présentation, d’ambiance, et de préparation moteur.
On peut faire le parallèle avec l’industrie horlogère , de très grandes grandes marques de montres utilisent presque toutes le même calibre ( c’est ainsi qu’on appelle le mécanisme en horlogerie), en l’occurence l’excellent modèle ETA 2824.
Cela ne choque personne .
Par JimmyNeutron
En réponse à §Tea183cM
aucun soucis pour toi non? tu roules en 207 ou en clio et le moteur est d'origine de la marque non?
bah justement oui, Peugeot fait tout lui-meme, moteur et suspension inclus, et ca donne une voiture coherente et fiable qui marche depuis 10 ans sans soucis de -15 degC en plein hiver a +40 degC en pleine canicule. Ca prend pas feu, ca consomme 6L/100km, ca transporte tout et nimporte quoi... pour un essence atmo de 200.000 km ;)
Par JimmyNeutron
enfin, les competences necessaires au design, developement et mise au point dun moteur electrique sont differentes de celles dun moteur thermique... cest dailleurs ce qui peut sauver les Anglais qui sont bon en electronique (Dyson, BAE, ARM, Williams...) .
Par §sli124CC
En réponse à §Tea183cM
non la mienne n'avait pas les bbs...j'avais la 1ere série avec les doubles phares ronds. j'ai adoré cette voiture et d'autres aussi lol
mouaip si on additionne toute tes vies qui sonten rapport avec le nombre de voitures que:
tu as eu
essayée
testée
tu as au moins 200 ans....
et pas la peine de repondre que c'est grace a ton monumentale salaire .... ca l'fait pas
Par §sli124CC
En réponse à §Imp157rs
Par ce que BMW sont les meilleurs fabricants de moteurs dans le MONDE.
M POWER....A VIE
:ptèdr::ptèdr::ptèdr:
j'adore ton humour.... BMW fais les meilleur moteur du monde celle là elle va me faire la journée :ptèdr: merci
Par d9b66217
Les moteurs oui. Et la chimie des batteries est propriétaire, développé par Tesla, et la production en JV avec Panasonic.
Donc oui, les 2 sont uniques. D'ailleurs, le moteur à réluctance commuté avec Halbach array de la S (arrière) et la 3 (avant) est unique dans le monde.
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