Commentaires - Le marché automobile chinois dévisse

sans aides la caisse électrique se vend pas...

en chine comme ailleur...

mais vous inquietez pas... ce qu'ils vendent pas chez eux... ils le vendront en europe!!

la camelote chinoise à 25 000 arrive...

ils sont en train de tuer les marques étrangéres en chine...

ils tueront nos marques plus vite..en france...

si la demande s'essoufle chez eux...

merci macron.. merci l'europe.. merci les escrolos!!!

le marché chinois à baissé .

La fin des aides en décembre 2022.

Pourtant la TVA n'est que de 10% sur les véhicules contre 20%en France.

Et il y'a toujours l'exemption de ces 10% de TVA.

La Tesla 3 y est à 32000 Euros.

Ce qui correspond à son prix HT, et donc le prix client depuis le 13 janvier.

32.000x1,20=38.400€ TTC

Malheureusement chez-nous le prix est fixé à 44.900 € TTC

Soit 6500€ de surcoût pour l'Europe.

Sachant que 700€ plus 500€ sont à rajouter pour le transport et les douanes soit 1200€ HT, comptons 1500 pour être large.

1500x1,2=1800.

la Tesla 3 pourrait coûter 4700€ moins cher,

Mais Tesla ajuste le prix grâce à Macron et les 5000€ de l'état augmente la marge de Tesla de ce montant HT.

Quand les ventes explosent en décembre avant l'expiration de l'aide par contre on n'a pas droit à un article...

Un millier de bus électriques circulent à Shenzen, les paysans utilisent tous des triporteurs électriques, il existe plus de 300 entreprises de véhicules en Chine, etc.. mais ça il ne faut pas en parler car les chinois sont les méchants que les américains nous ont désigné et donc il faut au minimum dénigrer en obéissant bien. La même obéissance qui nous veut une énergie hors de prix qui ruine l'Europe et permet aux américains de rentabiliser leurs forages coûteux.

La dépression, cela se soigne

Il est pourtant indiqué dans l'article que les immatriculations avaient progressé en 2022.

Et là, l'évolution est quand même importante non?

Excellent.

Hâte de voir la suite et les conséquences...

Bus electriques chinois vendus aussi au Portugal, Espagne, Grande Bretagne ...

Cooommmmpppooooot

Manque le L ^^

Ca fait du bien de voir qu'il existe encore des Francais clairs d'esprit et lucides.

Il aura pas fallu longtemps pour que les trolls sortent du bois. Entre l'autre dont les interventions ne se limitent qu'à de la propagande du PCC et Gégé'l'rebel qui sort son pamphlet anti-américaniste primaire ...

Le déni également.

Parce que de croire que l'industrie automobile française va tenir en vendant des VE à 45k € quand la Chine arrive à 25k € c'est oublier ce qui est arrivé à Alcatel-Lucent avec l'arrivé de Huawei sur le marché.

Alors ceux qui n'ont aucune notion d'entreprenariat diront : les entreprises française n'ont qu'à baisser leur prix (avec 90% de cotisation sociales sur le salaire en France, avec une énergie qui n'est plus du tout abordable, avec des normes qui pleuvent à verse sur nos entreprises) : ce n'est pas crédible face à des entreprises chinoises qui ont accessoirement la main mise sur les matières premières (contrairement à la VT).

Bref, la fin de l'automobile française est actée. Aux mieux nos constructeurs se feront rachetés par les chinois comme MG à pu l'être.

Manque un "S" plutôt, pour toi...

L'automobile française... pour ce qu'il en reste qualitativement...

La nationalité de l'actionnaire majoritaire importe peu : les délocalisations sont la norme depuis longtemps, tout comme l'absence de modernisation de l'outil industriel, ou le retard pris en R&D...

On n'a jamais vu un bourricot se transformer en cheval de course.

Juste une question, vraiment sans arriere pensee. Est ce que le pamphlet anti-américaniste primaire est interdit et seulement sont autorisés les pamphlets primaires concernant les autres pays ?

Les 2 extrêmes (de la déification à l'anti-*isme) sont aussi ridicules l'un que l'autre.

Vu que vos interventions ne se limitent qu'à une propagande géopolitique pour un seul et unique pays ... je vous laisse en tirer les conclusions sur la qualité de vos interventions.

je dirais même 99% de charges, soyons fous !

au hasard, la Chine est une dictature ?

certes la capitalisme s'accommode fort bien des dictatures mais là ça commence à trop se voir

Dire du mal de quelque chose seulement parce qu'il vient d'un autre pays est très con.

En parlant de con, la Chine nous fait clairement sentir que c'est comme ça qu'elle voit le reste du monde. Entre, le ballon au-dessus des USA n'est pas chinois, puis c'est un ballon météo chinois hors de contrôle et enfin les USA font pareil depuis des années chez nous. Sur ce coup-là, j'avoue avoir été déçu. Quand on fait quelque chose, on l'assume sinon on ne vaut pas mieux que les Américains.

Quitte à choisir/subir....je préfère vivre comme un Ricains plutôt que comme un Chinois...

Et puis la puissance de la Chine vient de l'industrie et des usines qui produisent pour le monde...donc un colosse au pied d'argile...car si les USA déclare que toutes entreprise US doivent rapatrier leur usine et production sur le sol américain...ça va en faire des chomeurs...(rien que pour Apple par ex).

On se souvient tous de ce qu'est devenu Huawei...après le ban Google...

D'ailleurs ça commence à se faire de plus en plus...

Sans usines et avec du chômage...la Chine devient une poudrière pour le pouvoir Chinois...car le contrat social serait HS...va calmer des millions de gens furieux

Tu oublies Renault qui vient de faire rentrer dans Horse Geely à raison de 50%.

Horse division des thermiques, des hybridées rechargeable ou pas, et des boîtes de vitesses.

Dont Volvo ne veut pas en entendre parler pour s'en équiper.

Par contre Alpine va assembler des lotus à Dieppe pour avoir plus d de choix de SUV très rapidement.

Sachant que les 50% de Geely vont finalement financer Ampère pour la mise en production de la 5 et la 4 et du Scénic.

Geely qui travaille avec Mercedes-Benz au développement de Smart à 39900€ pour la one avec 272 ch quand la Mégane est à 39000€ avec 130 ch avec 40 kWh de batterie, sans pompe à chaleur.

Lotus en marque phare , Volvo, Polestar en marque premium,

Zeekr medium, Renault, et bientôt Geely pour concurrencer MG.

Donc Renault est déjà un Satellite de Geely, contrairement à ce qu'affirme le superplanplan de Lucas.

Les droits de douane depuis la Chine sont bien plus important, minimum 10% pour un véhicule depuis la Chine.

Un coooommmmmmplooootttttt de fooouuuuuu dans un monde de malaaaaaaaades

Certes mais si le pouvoir chinois fait comme celui en Algérie qui accusé encore la France de tous les maux alors que c'est juste une dictature déguisée qui privé le peuple de tout, qui le peuple va croire ? Si le peuple ne croit pas son pouvoir, ce dernier lui fait payer cher. Hong Kong a été maté. C'est pas facîle pour un peuple de se rebeller.

"le capitalisme s'accommode fort bien des dictatures mais là ça commence à trop se voir"

Certains bien-pensants occidentaux continuent pourtant de louer la politique de surveillance généralisée et de contrôle de population de la Chine... sans compter les nombreuses velléités de censure des réseaux sociaux et médias dits "officiels" - sans jamais remettre en cause les éléphants dans la pièce que sont la mainmise de quelques milliardaires sur les médias (où sont les lois anti-trust ?), la manipulation des médias publics par les gouvernements en place, l'octroi des financements publics, et la partialité (critères de censure arbitraires et/ou influencés - cf Twitter files) des grands médias sociaux globaux (eux aussi particulièrement concentrés).

Je me dis qu'on devrait d'abord balayer devant notre porte avant de donner des leçons de savoir-vivre et de déontologie au reste du monde...

Faudrait se soigner. Tesla ajuste ses prix fonction de l'offre et de la demande, et le "will to pay" du client varie tout simplement d'un pays à l'autre. Je me souviens que dans la hifi, juste en traversant le Rhin, le prix liste (!) d'une même chaîne prenait 20% quand tu arrivais en France (le différentiel a baissé avec l'arrivée de la vente en ligne).

Et on parle de produits japonais concernés par exactement les mêmes frais d'importation. C'est juste que le client français était considéré comme plus "juteux" que le germanique (ou anglais). 0 aide d'état dans les 2 pays.

"Quand on fait quelque chose, on l'assume sinon on ne vaut pas mieux que les Américains."

Depuis quand un pays assume-t-il quoi que ce soit quand il s'agit de barbouzeries ? De l'intérêt d'avoir des services dits "secrets"... Le mensonge d'Etat au nom de la bien utile "raison d'Etat" est monnaie courante. Dit autrement : on vit dans un monde de complots où les coups bas ne sont théoriquement pas autorisés mais sont pourtant employés en permanence, la loi du plus fort étant la seule à prévaloir à l'échelle internationale. (le droit international est le fait du vainqueur de la guerre)

Snowden, Assange et l'actualité quotidienne nous donnent du grain à moudre.

Du reste en parlant de ça : l'état français (au travers de la ministre de la culture) souhaite supprimer la chaine C-News jugée trop "pluraliste" dès 2025.

Faut dire que c'est le seul média (à la TV) qui ne chante pas l'hymne du statu quo en permanence, ça fait tache dans une dictature de la pensée comme ce que nous subissons en France depuis bien longtemps.

L'état au travers de nos élites a compris que le pouvoir en France ne tenait qu'à un fil ! Et que ce fil était en train de se faire effilocher avec la présence d'un média contradictoire face à la pensée unique et qu'il était urgent de mettre fin à cela au risque de voir un changement de dogme politique en France.

Celui qui a le contrôle de l'information à le pouvoir, c'est aussi simple que ça dans une démocratie.

"qui le peuple va croire ? "

La diaspora algérienne qui ne vivant pas de le pays d'origine est réceptive au discours anti-france n'ayant pas de point de comparaison contrairement aux algériens vivant sur place et constatant les dérives de leur gouvernement.

"Quitte à choisir/subir....je préfère vivre comme un Ricains plutôt que comme un Chinois..."

Bof... je préfère vivre comme un riche Chinois que comme un pauvre Ricain (et vice versa).

"Et puis la puissance de la Chine vient de l'industrie et des usines qui produisent pour le monde...donc un colosse au pied d'argile...car si les USA déclare que toutes entreprise US doivent rapatrier leur usine et production sur le sol américain...ça va en faire des chomeurs...(rien que pour Apple par ex)."

Le processus de délocalisation et de mondialisation (deux faces d'une même pièce) ne s'est pas décrété politiquement, mais économiquement, sur des temps longs. La réversibilité prendra au moins autant de temps, sauf que le monde a changé et que la Chine est désormais devenue une puissance à part entière, avec un marché intérieur et des alliés nombreux sur l'ensemble du globe. L'Occident (Europe et USA) n'est plus seul maître à bord.

"C'est pas facîle pour un peuple de se rebeller."

Je dirais même plus : c'est facile pour un gouvernement policier de mater un peuple. Cf la France avec le confinement, les couvre-feux et les auto-attestations.

Mais il faut se souvenir d'une chose : sans la complicité et la collaboration d'une large partie de son peuple, aucun gouvernement ne pourrait imposer de mesures autoritaires... à bon entendeur...

"Celui qui a le contrôle de l'information à le pouvoir, c'est aussi simple que ça dans une démocratie."

Retire "dans une démocratie" : car le propre d'une démocratie, c'est précisément la liberté totale d'expression, le débat permanent ouvert et argumenté, et l'absence de contrôle autoritaire de l'information (la "vérité vraie" autorisée selon un pouvoir unique - comme la Pravda au temps des soviétiques).

Ca reste une démocratie car même si le peuple est sous influence d'un seul et unique courant de pensé, il reste décisionnaire.

Une democrature si tu préfères ce terme.

Perso, je retiens que sur janvier, avec des aides diminuées voire supprimées, la part de marché du BEV est à 25%.

Oui, je préfère largement !

Bah de toute façon en France rien n'est bon surtout pas les auto et particulièrement pas Renault.

Tu devrais donc te réjouir de voire disparaitre tous ces incapables

Y'a pas de charges sociales sur les bas salaires en France.

Les charges sont égales à zéro ( loi Fillon ) au niveau du smig.. puis apparaissent ( très légèrement ) au fur et à mesure jusqu'à 1,6 fois le smig ou la elles deviennent réelles.

Pour cela que vous entendez souvent cette rengaine du 1,6 fois le smig, pour cela que les salaires n'augmentent pas, pour cela que la France est smicarde.

Ne pas savoir n'est pas une tare, mais parler sans le savoir l'est.

Il y a quand même des charges sur le SMIC (1781 euros coût employeur VS 1331 euros net perçu).

https://www.urssaf.fr/portail/home/utile-et-pratique/estimateur-de-cotisations.html

xi jinping sait que le peuple doit rouler en velo electrique ou prendre le bus elec, la voiture est un bien de luxe ca doit rester pour une élite !

democrature (pas mal) une démocratie sans opposition politique, tout ce qui est diffèrent du parti (ou de ce que pense le parti) fait peur. apres si c'est bien gere ca peut etre un bon modèle mais souvent ca fini au pouvoir tres longtemps avec tout les pouvoirs a vie... et zut

L'opinion cela se " travaille ".

C'est ainsi que rien ne différencie la Pravda de l'union soviétique à l'ensemble du champ médiatique d'ici... ou d'ailleurs.

C'est vieux comme le monde.

Bonaparte, Louis XIV, François 1er, César etc.. ont tous chacun écrit l'histoire qu'il fallait entendre.

L'ensemble des faiseurs d'opinions n'étant que le passe plat docile, servile et interressé.

Le contrôle des masses étant la source du pouvoir rien de nouveau sous le soleil.

Les croyants ( en nawac ) sont une insulte à l'intelligence.

Non.

Tu récupère les charges

Et comment ça ? Avec quel mécanisme l'employeur récupère les 450 € de charges par SMIC ? (charge réduite par le mécanisme Fillon mais non valable pour les mandataires sociaux, uniquement les véritables salariés pour l'anecdote)

Tu récupères les charges.

Ça s'appelle la Réduction générale des cotisations patronales (ex-réduction Fillon )

Un smig te coûte zéro charge.

Puis si t'es pris d'un moment d'égarement et augmente de 150 balles ton salarié tu casquera 12 € de charges.. 300 balles tu casquera 60 balles de charges..

Par contre si tu arrive à cette fatidique limite sacro-sainte du 1,6 fois le smig là tu entre dans le dur.

C'est pourquoi les boîtes limites au maximum les rémunérations à ce satané palier et que les gouvernements ou autres médias causent toujours de ce fumeux 1,6 fois le smig.

Je te parle des salariés.

L'entrepreneur lui il casque pleine balle.

Par forcément.

Une démocrature c'est la concaténation de démocratie et dictature car il s'agit bien d'une démocratie mais qui reprend d'une manière plus ou moins prononcée un ou plusieurs trais caractéristique d'une dictature.

Et dans la démocrature il y a plusieurs niveau / nuance : la France reste bien heureusement une démocratie bien moins défaillante que la Russie par exemple. Mais la Russie dans l'absolue est une démocratie : les gens choisissent eux-mêmes leur dirigeant et si l'on fait un sondage d'opinion : je suis près à parier qu'en proportion : Poutine est plus soutenu par son peuple que Macron.

En France, il y a deux défaillances majeures dans la démocratie :

=> Vis à vis de la 5ième république qui est un modèle relativement verticale mais qui est contrebalancé (en temps normal) par le référendum : or nos élites refusent tout référendum par déni évident de démocratie.

=> Le système médiatique qui a 2 soucis majeurs en France : 1. Etre, pour les médias privés, dans la main de seulement quelques milliardaires qui au travers des médias gagnent une influence significative sur l'opinion et donc sur les choix politiques qui servent leurs intérêts (migratoire pour la MO pas chère, fiscale, législatif pour leur business, etc...) : via la ligne éditoriale, le traitement de l'information, etc... 2. Pour le service public : faire le jeu du parti en place au pouvoir avec un avantage considérable : prétendre être totalement objectif et représentatif de la variété de l'opinion. Pourtant : plus sectaire que le service public ce n'est pas possible (France Info, France Inter, France 5, etc... : il suffit d'écouter 2 minutes pour comprendre la ligne éditoriale politisées). Et peut-on leur en vouloir ? Non, car par définition tout le monde est politisé : tout le monde fait des choix éditoriaux "partis prenants" : mais ça n'a pas à être financer par le contribuable : je subventionne par mes impôts une ligne politique qui n'est pas celle que je défends : c'est profondément anti-démocratique : on prend MON ARGENT pour véhiculer des idées qui ne sont pas les miennes...

Oui et bien le salarié coute à son employeur 1781 euros pour toucher au SMIC 1331 euros. C'est des cotisations sociales réduites (normalement ça serait plutôt 2400 euros sans cette réduction…) mais ce sont biens des charges quand même (450 euros en l'occurrence).

450 =! 0, factuellement.

Pour revenir à l'article, pas très clair la fin..

Les Merco/Béhème/Vévé baissent de 1 à 6 %.. sur l'année ou le mois peut importe, mais alors ils baissent FORT MOINS que le marché qui lui se prend - 40 % !

Donc ils progressent. Enfin chez-moi c'est ça que cela veut dire. Non ?

Je comprends mieux pourquoi les constructeurs chinois cherchent à exporter pour continuer à faire tourner leurs énormes capacités de production.

Mais il y a eu des époques durant lesquelles les oppositions politiques étaient réelles, et où les pouvoirs en place tremblaient et finissaient par être renversés lorsqu'ils manquaient de légitimité...

A vrai dire, c'est tout ce que je nous souhaite.

Ça voudrait dire qu'ils prendraient des parts de marché dans un marché globalement plus petit. Mais ils vendent quand même moins qu'avant.

Ce sont les cotisations charges patronales

qui sont déductibles ( de 100 % à progressivement zéro).

D'où l'intérêt de ne surtout pas payer son salarié

Les cotisations charges salariales étant toujours dûes ( 22 % +/- ).

Certes mais ça ne change rien pour l'employeur que ce soit "salarial" ou "patronal" dans les deux cas ça sort de sa trésorerie et le salarié ne les perçoient pas.

"D'où l'intérêt de ne surtout pas payer son salarié"

Disons que quand on augmente un salarié très souvent ça coute plus cher en proportion pour l'employeur en effet puisque les charges augmentent en proportion plus significativement.

-40%, ca plaisante pas chez les chinois quand ils n'ont plus les aides qui vont bien.

Le plus gros marché du monde qui prend une claque de presque 50%, ca va tanguer severe chez les constructeurs et les concessionnaires. La goute doit perler de leur front en ce moment.

"lucides" ?? Donc les chinois seraient les gentils et les américains les méchants ???

Mort de rire.....

Allez, à tous ceux qui pensent que la Chine c'est super, je vous propose d'aller y vivre pendant juste 6 mois... On en reparle après, quand vous reviendrez la queue entre les jambes !!!

Ok, les américains ne sont pas parfaits. Mais c'est toujours mieux qu'une dictature totalitaire !!! A choisir entre les 2, c'est vite fait .... Et au fait, on est irréprochable en France ??

Me suis dit la même chose !

II y a un manque de clarté dans cet article. Ou quand Monsieur Pinatel prend un sujet concret, pas style presse à sensation, pour tenter d'en faire un article construit. Loupé.

Ça ne peut que progresser

Millionnaire en Chine ou à la rue aux USA, tu choisis quoi ?

Tu es toujours aussi nul en comptabilité, Axel. Nul au point de confondre cotisations patronales et salariales. Les salariales sont de l'argent que l'employeur ne verse pas à ses salariés, donc qu'il les paye à l'URSSAF ou au salarié, cela revient exactement au même pour lui. Ce n'est pas une CHARGE. Ce qui EST une charge, ce sont les cotisation PATRONALES, celles sur lesquels se basent les employeurs et les administrations pour établir leur budget. Je trouve incroyable de ne pas comprendre cela !!!

Tu seras à la rue en Chine de toute façon, les étrangers, y compris investisseurs, n'y sont plus les bienvenus et ils sont pour l'essentiel déjà tous repartis. Ceux qui restent sont les marionnettes du PCC, dont il font la retape tous les jours sur TikTok à grands coups de mensonges plus gros qu'eux.

Je te conseille les vidéos de Serpentza sur YouTube, il a vécu 14 ans en Chine avant de se faire lourder suite à l'arrivée de Xi Jing Ping. Le PCC n'avait rien de particulier à lui reprocher mais a mis la pression sur lui comme sur bien d'autres.

Pas si sûr que tous les médias publics soient forcément dans la justification du pouvoir en place. Prenons le cas de France Inter. Si je voulais les classer sur l'échiquier politique, je les mettrai dans le camps de la gauche modérée, vers le positionnement des écologistes, ou du PS et de ses différents avatars. Beaucoup d'idée plus "progressiste" que "conservatrices". A ce titre, et je ma base sur les principaux éditoriaux politiques (et aussi de la tonalité des humoristes !), je les trouve très critique à l'égard du gouvernement Macron qui, selon les sujets, oscille entre le centre droit et la droite, donc pas du tout du même côté que la ligne éditoriale. Après, je pense quand même que France Inter essait de garder une certaine pluralité de points de vue. Les éditoriaux économiques de Dominique Seux, sont par exemple d'inspiration franchement libérale. Et dans les revues de presse, les journalistes invités couvrent un spectre d'opinions assez large. Comme vous le dites, tout est politique et la neutralité est impossible, mais les médias publics ne donnent pas forcément dans la caricature de l'apologie du pouvoir ou du soutien bête et méchant d'un camp

"Pas si sûr que tous les médias publics soient forcément dans la justification du pouvoir en place. "

Ce n'est pas ce que j'ai dit ! Loin de la !

J'ai dit "faire le jeu du parti en place au pouvoir". Ca ne veut pas dire : défendre mot pour mot le programme du président.

Macron à besoin d'un service public qui tire à gauche dans la mesure où il se retrouve au second tour face à une MLP qui est à droite (à minima sur les sujets régaliens).

Quand le peuple tend méchamment à droite (sur le régalien à minima selon tous les sondages d'opinion sur la sécurité, l'immigration, la justice, l'école, etc...) : il faut tirer l'opinion massivement vers la gauche pour la recentrer vers au milieu (vers Macron).

Du reste l'électeur de gauche est plutôt coopérant : il a massivement voté Macron au second tour (et du reste le service public a appelé massivement à voter Macron au second tour - indirectement évidemment - mais le ton des chroniques, le choix des intervenants, c'était un plébiscite pour Macron au second tour).

Donc le service public ne défend pas le programme de Macron (plutôt celui du PS en effet) mais en faisant cela c'est le meilleur allier du gouvernement en place.

Ca ne change rien pour l'employeur.

L'employeur paye :

=> Salaire NET après impôt (depuis le prélèvement à la source)

=> Les impôts du salarié (déduit du salaire NET après impôts)

=> Les charges salariales du salariés

=> Les charges patronales

Tout ça sa sort de la trésorerie de l'entreprise : et ça ne va pas au salarié mais à l'état : c'est aussi simple que ça.

Si demain on augmente de 100 euros les charges salariales et que l'on baisse de 100 euros les charges patronales : ca ne changera rien pour l'entreprise qui aura le même coût employeur et ça ne changera pas le salaire NET du salarié qui touchera toujours la même chose.

Donc non charges salariales ou patronales ça ne change rien du tout.

Tout ce qui compte c'est :

- Cout employeur pour l'employeur (combien je dois sortir chaque mois pour payé mon salarié TOUT COMPRIS).

- Salaire NET pour le salarié (combien je vais gagner à la fin du mois).

Ce qui compte pour l'employeur : c'est le coût de sa masse salariale qui comprend :

=> Salaire NET + charge salariale + charge patronale + éventuellement mutuelle ou cotisations spécifiques à un statu

"Prélevées sur le salaire brut, les cotisations et contributions sociales sont dues à la fois par l'employeur et par le salarié. En pratique, les cotisations dues par le salarié sont retenues lors de chaque paie par l'employeur. C'est lui qui déclare et verse les cotisations et contributions patronales et salariales aux organismes de recouvrement."

Ca ne change donc rien : l'employeur paye indifféremment les charges salariales et patronales.

https://entreprendre.service-public.fr/vosdroits/F24013#:~:text=En%20pratique%2C%20les%20cotisations%20dues,salariales%20aux%20organismes%20de%20recouvrement.

L'enfoiré

J adore cette article catastrophe sur le marché chinois sinon :

"La situation en Chine, le plus grand marché automobile du monde, est plutôt bonne. Le volume a augmenté de 2% en 2022 passant à 26,86 millions d'unités. Ce chiffre est même meilleur que celui de 2019, alors que la pandémie n'était pas encore arrivée."

Pas mal cette expression

Tu serais déclaré, selon où tu te trouves, impie, contre-révolutionnaire ou sédissieux et jamais au grand jamais la masse ne bougera car jamais les peuples ne bougent.

Des jacqueries ici ou là ok on a connu mais jamais plus. L'opinion est travaillé au corps.

Dans l'histoire il n'y a rien eu d'autres que des coups d'états, donc pilotage automatique mais jamais de soulèvement de masse spontané à l'exception de la révolution cubaine et celle Chinoise. Le Mexique a faillit en être mais les propriétaires terriens ont été plus habiles que les péons.

C'est soit coup d'état, soit coup d'état.. qu'il soit militaire ( révolution bolchevique, française etc.. ) ou feutré ( élections truquées, élections téléguidées ( Sarkozy ou Macron entrant sans problème dans la dite définition ), il en est alors toujours aux mains ultra minoritaires d'intérêts privilégiés, le plus souvent cousin ou frère utérin du " bienfaiteur " précédent.

Attendre le grand soir c'est peine perdue.

Et pour enfoncer le clou le marché européen en 2022 a chuté de 3.7 millions comparé à 2019 donc si il fallait faire un article catastrophe cela concernerait surtout le marché européen, en Chine tout va bien :

1er marché auto au monde ( le double de celui des États Unis )

Seul marché en 2022 à pas baisser et même à augmenter (un peu) ses volumes

Ce qui s'appelle le sursalaire.

On cause toujours sursalaire et non salaire.

J'ai pas le montant des smics en tête puisqu'il en existe différents mais suis à peut près certain qu'un salarié dans une brasserie te revient pas à plus de 1300 balles chargés. Ce qui n'a rien d'extraordinairement coûteux.

La mutuelle salariale y-a une astuce déductible aussi.

Ah Fillon quel artiste ! On comprends qu'Axa l'ai rétrocommissioné ensuite..

J'ai dis une connerie.

On dit super-brut.

"La Chine aux Chinois"... ça me rappelle vaguement quelque chose...

Mais là n'est pas le sens de ma remarque : je veux simplement signaler que la Chine n'est pas meilleure ou pire "en soi" que les USA : tout dépend la place qu'on y occupe, comme partout...

C'est pas grave, axel machin chose n'a toujours pas compris comment ça fonctionne malgré vos explications, va embrayer sur le salaire brut pour s'éloigner au plus vite de la notion de récupération par l'employeur des charges patronales sur le smic ( à l'intérieur du plafond de 1600 zeuros.)

"L'opinion est travaillé au corps."

L'opinion est d'autant plus travaillée dans un sens unique que l'on interdit toute forme de propos contradictoire.

Ce qu'on voit bouillir en ce moment, et qui inquiète fortement l'ordre établi, c'est que des moyens de communication / médias alternatifs sont en train de prendre le pas sur la TV et radio, bien plus faciles à contrôler par l'Etat. Donc l'opinion bouge. C'est aussi une affaire de génération, avec les boomers largués qui vont progressivement quitter la scène et ne plus pouvoir servir d'électeurs acquis au pouvoir conservateur (centre-droit).

Bref, le futur est loin d'être écrit !

"J'ai pas le montant des smics en tête puisqu'il en existe différents mais suis à peut près certain qu'un salarié dans une brasserie te revient pas à plus de 1300 balles chargés. Ce qui n'a rien d'extraordinairement coûteux."

Non. C'est factuellement faux.

Un salarié au SMIC à plein temps dans une brasserie coute exactement 1781 euros à son employeur et pas 1300 euros.

Google est ton ami :

https://www.google.com/search?q=combien+coute+un+salari%C3%A9+au+smic+pour+l%27employeur

"Si le salarié est payé exactement au SMIC et s'il ouvre droit à la « Réduction Fillon », le coût mensuel pour l'employeur, charges patronales comprises, avoisinera désormais les 1.758 €" (1781 € avec la mise à jour du SMIC récente)

Sinon tu vas sur le site de l'URSAFF et il y a des simulateurs qui te donne exactement le coût du travail.

Ne parle pas de ce que tu ne maitrises pas.

Tu as déjà établi la fiche de paye d'un salarié ?

Tu as déjà fait un contrat de travail pour un salarié ?

Tu payes des cotisations sociales chaque mois pour tes salariés via les prélèvements automatiques de l'URSAF ?

Je suppose que non, alors que moi oui.

C'est pourquoi la Chine développe avec la BRI développe d'autres voies de commerce pour accentuer la pénétration des ses produits.

En janvier 2022, il y a eu la grande vaste zone de libre-échange du monde appelé RCEP.

La Chine fait tout pour ne plus dépendre du marché américain. Elle investit énormément en Afrique, Asie et le Moyen-Orient.

Dernièrement, XI a rencontré tous les pays du Moyen-Orient sous l'égide de l'Arabie-Saoudite.

Concernant HUAWEI, les USA ont effectivement donné un sacré coup avec cette entreprise. Ils ont juste retardé son développement.

D'ailleurs HUAWEI a développé son propre OS Harmony.

Dernièrement, ils ont sorti leur dernière puce Kirin gravée 7 nm malgré les sanctions.

Les sanctions sont contre-productives à long terme. Cela pousse la Chine à être autonome créant un concurrent encore plus redoutable.

La Chine s'émancipe des USA. Voilà ce que l'occident collectif ne veut pas voir.

"La mutuelle salariale y-a une astuce déductible aussi."

Mais déductible, tu sais ce que ça veut dire au moins ? Ou tu parles de choses que tu ne comprends pas ?

Ca veut dire déductible du résultat de l'entreprise ! Ca ne veut pas dire que l'employeur ne sort pas pour autant la somme de sa trésorerie !

Ca veut simplement dire que l'employeur payera à la marge moins d'impôt sur son résultat (si celui ci est bénéficiaire).

Concernant le salaire il est en intégralité déductible du résultat de l'entreprise que ce soit :

=> Les remboursements de frais (en dehors des dépenses somptuaires ou qui dépasse un certain cadre ou montant)

=> Le salaire NET

=> Les charges salariales et patronales

Tout ca c'est parfaitement déductible du résultat de l'entreprise : ça rentre dans les "charges". Mais ca ne veut pas dire pour autant que c'est "gratuit" ! C'est bien un coût pour l'employeur dont il se passerait bien s'il le pouvait.

en plus xi va avoir la vie éternelle grâce a la recherche chinoise c'est l'elu, ou l'élu a vie, il en a marre avec vlad d'etre entouré d'un monde mal fait de démocratie

Arrête un peu tes comparaisons de demeuré va....

Et a choisir entre un pauvre au USA et un pauvre en Chine ?

Un riche au USA et un riche en Chine ? A oui...Jack Ma s'en souvient encore va...pov' rigolo que tu es...

Prendre un peu de recul est nécessaire. Si demain la Chine dépasse le PIB / habitant des USA, j'en connais beaucoup qui changeront soudain d'opinion sur la dictature chinoise qu'ils aiment tant conspuer (pour mieux minorer les errements occidentaux)... les retourneurs de veste habituels qui ne respectent qu'une chose : le pouvoir de l'argent.

Donc, avant de regarder les autres pour les critiquer, regardons-nous nous-mêmes pour nous améliorer - il y a toujours beaucoup à faire. Cultivons notre jardin.

On va pas y passer la nuit quand même ?

Patrickdutour77 a mieux résumé que moi ce qu'il en était.

Donc ok simulateur URSSAF:

https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net

Pour un salarié qui perçoit le SMIC brut de 1700 ( jesaiplukombien ( brave me plante le tel si je tente le multifenetre ).. étonner de voir qu'il est si haut, je le pensais plus bas... Mea-culpa.. Bin le simulateur t'indique bien directement le coût pour l'employeur, pas 7 € de plus mensuellement pour lui.. pour le fun fait défilé jusqu'à la fiche de paie et regarde bien les exonérations.

Comme je te vois bien remettre un jeton dans le jukebox, tu indiquais prime message 90 % de charges... J'ai alors indiqué, non c'est zéro pour les bas salaires, smig jusqu'à progressivement 1,6 fois.

Et comme la France compte plus de smicard que de que salariés à hauts revenus il me semble bien que ton affirmation était erronée ( je te passe le fait que l'entreprise bénéficie ensuite d'autres récupération de charges, CICE etc.. bon c'est pas non plus

Byzance que de monter une taule, c'est même un gros boulot mais faut savoir ce que l'on veut )..

oui comme toi je trouve scandaleux que le salarié se goinfre autant.

Les charges salariales ( celles que le salarié paie, qui lui sont imputées, pas les charges patronales, j'ai l'impression de parler à un ado.. ), sont un revenu différé complémentaire pour le salarié, assurances sociales, chômage, retraite donc oui ce n'est pas de l'argent qu'il touche de suite mais qu'il est susceptible de percevoir au cas zou.. donc inutile de crier au loup, par contre dire que ce salarié cotisant pour ses assurances est infoutu de défendre ces dites prestations ET cotisations ( chômage, retraite, sécu ) alors que tous les gouvernements lui rabote ce pourquoi il paie, la c'est terrible. Les cons payent l'assurance chômage, le gouvernement sabre dedans, les cons sont contents et réclament encore plus de paille de fer..

Comprenne qui pourra.

Tu es lassant..

N'importe quoi.

Il y a bel et bien des charges, même sur le SMIC.

Elles sont simplement réduites par l'abattement Fillon.

Je suis employeur, j'ai 5 salariés, et je te garantis que dès le SMIC, je paye des charges. Et pas qu'un peu.

1709 € brut salarié = 1781 € coût total pour l'entreprise soit + 72 € = ou sont les 90 % de charges ?

J'ai pas eu le temps de voir le net, c'était un truc monstrueux du genre 1300 ékelke..

Les 400 balles de cotisations salariales que ne touche pas directement le salarié mais qu'il cotise il les défend même pas..

Non Môssieur.

Exemple d'une feuille de paye d'une de mes salariées :

Brut : 1931.33 €

Net : 1452.59 €

Suppression des cotisations chômage et maladie : 27.35 €

Allègement de cotisations employeur : 435.02 €

Total versé par l'employeur : 2255.72 €

Sur le mois de novembre de cette paye, j'ai versé 2383 € à l'URSSAF. Je veux bien que tu m'expliques ce que c'est si ce ne sont pas des charges salariales.

C'est bien pour cela qu'ils sont dangereux, cherchent des nouveaux marchés notamment en Russie car en dessous d'une croissance de 8%, la Chine régresse.... Si l'Europe ne prend pas les mesures qu'il faut, la chute des constructeurs automobiles européens sera dure..... et même pour les Allemands qui se la joue solo, comme pour le gaz et ensuite donne des leçons aux autres avec leur PIB positif, mais à quel prix???? et malheureusement, toutes les mesures européennes sont à dominante allemande et comme notre petit président se fait régulièrement rouler dans la farine, cela va continuer......

E911V

Tu confonds le fait de jouer le rôle du percepteur, de la gare de triage que l'administration te refile avec ton rôle de gestionnaire.

Je comprends que tu confonds le brut et le net comme les salariés.

Ce que tu casque en charges est le pognon de tes salariés, celui qu'ils iraient versés eux mêmes à l'URSSAF ou qu'ils se feraient prélevés sur leurs comptes bancaires si la loi ne te faisais pas à toi de jouer l'intermédiaire ( plus sur/solvable ).

C'est sur que tu préférerais leurs donnés que le net mais eux ont signés ton contrat de travail pour un salaire brut...

Pour 1931 € brut salarial selon le simulateur URSSAF=

1507 net avant impôts pour le salarié

2098 brut total pour toi

167 € voilà ce que tu as comme charges..

Dans ton cas à toi faut voir la sublime subtilité de l'administration française, la branche.. le taux accident travail.. après si heures sup, divers accessoires salaires ( panier, ticket restau etc.. )..

Mais tu confirmes ni plus, ni moins que ce que j'indique depuis le début pour 1930 balles de salaire ça te fait au total 2255 alors que si l'on écoute les on-dit cela serait 4000 !

Par contre pourquoi tu verses plus ?

Signalons juste au Coulounel que le SMIG n'existe plus depuis 1970...

tu peux ajouter les déclarations d'arrêt de travail avec le décompte du montant perçu par le salarié pendant la période de référence, les heures supplémentaires en distinguant leur taux de rémunération, les jours épargne temps placés dans le compte afférent, les indemnités vestimentaires le cas échéant et puis le calcul des RTT et des congés annuels, c'est sûr t'es un grand spécialiste. Une cerise sur le gâteau, la publication annuelle du Bilan Social. En matière de RH si j'ai besoin d'un conseil je sais surtout à qui ne pas m'adresser. C'est vrai que tu es par ailleurs un vrai spécialiste des décapages des disques de freins avec du papier de verre (sic) parce la toile émeri tu sais que ça existe. Bon, allez ça suffit a prendre ta tisane.

90% de charges c'est à partir d'un certain salaire évidemment...

Il y a bien un dégraissif au niveau des charges j'ai jamais dis le contraire.

Mais le salaire BRUT on s'en branle totalement !

Puisque le salarié ne perçoit que le NET !

Donc cotisations patronales ou salariales même combat : ce sont des charges pour l'employeur que le salarié ne perçoient pas à la fin du mois et qui sont prélevés par l'état.

90% du montant du NET en charge salariale et patronale si tu préfères à partir d'un certain salaire.

J'ai bien aimé le dégraissif... t'es le Paix Citron de la liquidation d'entreprises ?

Je paye ce que le logiciel de mon expert comptable calcule en fonction des éléments salariaux que je lui communique tous les mois.

Caradisiac est leur nid et malheureusement ils font beaucoup de petits ! C'est comme les cafards ...