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Commentaires - Le marché français des électriques sauvé par Renault, Tesla et BMW en mai

Pierre Desjardins

Le marché français des électriques sauvé par Renault, Tesla et BMW en mai

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Par

La Zoé cartonne par rapport aux autres :bien:

Bonne nouvelle !

Par §dur021up

Que devient l'essai de la GOLF électrique? Les 10 tours de périf sont faits, non?

Par §myn552LJ

c'est surtout grâce au généreux bonus, pour les non Tesla.

ce qui en dit long sur les difficultés des voitures électriques: prix, autonomie, recharge...

Par §fra143rb

Franchement pas beaucoup ose sauter le pas!

Par §Whe413OQ

Toujours pas de pick-up électrique, c'est pour ça...

Allez pour le plaisir en voici un de 1994...

http://club.caradisiac.com/whealer/ca-vans-75193/photo/chevrolet-electricar-1994-6201117.html

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Par

En réponse à §fra143rb

Franchement pas beaucoup ose sauter le pas!

   

Peut-être rapport au niveau de gamme (Zoé = Clio globalement).

Qu'ils nous sortent une Mégane, un Captur et un Kadjar électriques. Là tu vas voir si va pas décoller.

Par

En réponse à §fra143rb

Franchement pas beaucoup ose sauter le pas!

   

Non et c normal, il faut une maison ou parking équipé pour se lancer dans le VE aujourd'hui. Même si l'autonomie a augmenté le VE n'est pas assez polyvalent sauf Tesla par manque de recharge ultra rapide sur les grands axes, voir à coté de chez soi si tu n'as pas de parking équipé, et le prix reste encore trop cher même si ça a beaucoup baissé. Faut rester objectif...

Tant que les constructeurs escrocs feront semblant de faire de l’électrique ou de l'hybride plug-in pour fourguer leurs gazouts puants aux gogos ça ne changera pas beaucoup, malheureusement....

Mais ça devrait vite changer... parce que les outsiders poussent fort derrière et les constructeurs risquent de prendre leurs places s'ils ne se bougent pas leurs gros culs, la législation sera moins permissive à partir de 2020 jusqu'à plus du tout, la technologie des batteries avance à grand pas, et les infrastructures se mettent en place doucement mais surement...

Une chose étonnante dans les ruptures technologiques historiques, ça commence toujours par du bashing de la nouveauté, puis vient la consolidation du marché par les anciens lobbys qui commencent à flipper, puis de la corruption généralisée à coup de $$$ pour essayer de se maintenir, puis tout s’effondre d'un coup devant l'irrémédiable avancée technologique qui n'a aucune pitié ni état d’âme... les anciens lobbys qui n'ont pas su voir le vent tourner sont remplacés par des nouveaux lobbys qui seront remplacés eux même un jour, etc...

Par

L'électrique c'est encore compliqué au quotidien... Et les prix restent trop élevés. Sinon à conduire c'est génial, mon beau-père a une i3, les accélérations sont aussi intenses qu'instantanées (0à100 en environ 7s). J'ai fait des dizaines de km en ville/route sans jamais appuyer sur le frein. Pas de vitesse à passer, le silence de fonctionnement, de la puissance disponible instantanément sans temps de latence. Il faudrait que les lieux publics et parkings d'entreprises s'équipent massivement de prise de recharge pour permettre une plus grande diffusion et à terme une baisse des prix. Mais c'est l'avenir.

Par §myn552LJ

En réponse à mdb92

Non et c normal, il faut une maison ou parking équipé pour se lancer dans le VE aujourd'hui. Même si l'autonomie a augmenté le VE n'est pas assez polyvalent sauf Tesla par manque de recharge ultra rapide sur les grands axes, voir à coté de chez soi si tu n'as pas de parking équipé, et le prix reste encore trop cher même si ça a beaucoup baissé. Faut rester objectif...

Tant que les constructeurs escrocs feront semblant de faire de l’électrique ou de l'hybride plug-in pour fourguer leurs gazouts puants aux gogos ça ne changera pas beaucoup, malheureusement....

Mais ça devrait vite changer... parce que les outsiders poussent fort derrière et les constructeurs risquent de prendre leurs places s'ils ne se bougent pas leurs gros culs, la législation sera moins permissive à partir de 2020 jusqu'à plus du tout, la technologie des batteries avance à grand pas, et les infrastructures se mettent en place doucement mais surement...

Une chose étonnante dans les ruptures technologiques historiques, ça commence toujours par du bashing de la nouveauté, puis vient la consolidation du marché par les anciens lobbys qui commencent à flipper, puis de la corruption généralisée à coup de $$$ pour essayer de se maintenir, puis tout s’effondre d'un coup devant l'irrémédiable avancée technologique qui n'a aucune pitié ni état d’âme... les anciens lobbys qui n'ont pas su voir le vent tourner sont remplacés par des nouveaux lobbys qui seront remplacés eux même un jour, etc...

   

oui, enfin, les constructeurs ne font pas spécialement exprès d'être encore discrets sur les voitures électriques.

c'est simplement que le prix d'une voiture électrique, s'il est finalement faible hors batteries, atteint des sommets quand on rajoute les batteries.

et pour vendre correctement, faut une autonomie respectable, ce qui sous-entend des batteries onéreuses.

maintenant, si les constructeurs restent globalement réticents, ils ont également compris que certains - à l'instar de Tesla - étaient entrés dans la brèche et pouvaient prendre une bonne longueur d'avance, et ce, alors que plusieurs gouvernements font tout en parallèle pour inciter l'achat de VE et pénaliser les thermiques.

mais faut rester lucide, le premier frein à l'achat est le prix, qui découle de batteries trop chères dès lors qu'on veut une bonne autonomie. et une bonne autonomie d'autant plus nécessaire si on veut s'éviter la contrainte de la recharge lente sur de longs trajets.

on va voir ce qu'il en est des mécanismes de recharge par induction en roulant: si jamais ils arrivaient à faire en sorte qu'une voiture puisse rouler comme un train électrique, c'est à dire avec une alimentation en continue et une batterie de capacité petite ou moyenne (et donc peu onéreuse), et sans que ça ne coûte bonbon en alimentation, le boom de la voiture électrique serait assuré. car oui, le coût de la techno électrique (hors batterie) est plus léger que celui de la techno thermique.

Par §myn552LJ

En réponse à Lightisright33600

L'électrique c'est encore compliqué au quotidien... Et les prix restent trop élevés. Sinon à conduire c'est génial, mon beau-père a une i3, les accélérations sont aussi intenses qu'instantanées (0à100 en environ 7s). J'ai fait des dizaines de km en ville/route sans jamais appuyer sur le frein. Pas de vitesse à passer, le silence de fonctionnement, de la puissance disponible instantanément sans temps de latence. Il faudrait que les lieux publics et parkings d'entreprises s'équipent massivement de prise de recharge pour permettre une plus grande diffusion et à terme une baisse des prix. Mais c'est l'avenir.

   

il ets vrai que le gouvernement pourrait fortement inciter les entreprises à mettre à disposition des bornes de recharge sur les parkings des entreprises, quitte à ce que les employés financent une partie du courant consommé.

mais là, je pense que c'est le gouvernement qui bloque, car cette incitation lui ferait des rentrées d'argent en moins: sur les taxes sur le carburant (davantage de ve = moins de carburant consommé = moins de rentrée d'argent par les taxes sur le carburant) et les impôts des entreprises, sur lesquels une telle incitation jouerait assurément.

Par

En réponse à §myn552LJ

il ets vrai que le gouvernement pourrait fortement inciter les entreprises à mettre à disposition des bornes de recharge sur les parkings des entreprises, quitte à ce que les employés financent une partie du courant consommé.

mais là, je pense que c'est le gouvernement qui bloque, car cette incitation lui ferait des rentrées d'argent en moins: sur les taxes sur le carburant (davantage de ve = moins de carburant consommé = moins de rentrée d'argent par les taxes sur le carburant) et les impôts des entreprises, sur lesquels une telle incitation jouerait assurément.

   

Oui sans compter le lobbying de certains industriels, surtout au niveau de Bruxelles. (qui décide)

Par §ric165rQ

Le marché de l'électrique, ça reste quasiment que la Zoé. Même en Allemagne, la Zoé est 1ère. Mais bon, on voit que les trolls sont de sortie comme d'hab.

Par

Un marché relativement restreint dominé par la Zoé sans grosse surprise car c'est la plus polyvalente, notamment question tarif.

Moi je reste très sceptique sur la voiture électrique, je vois que les progrès ne sont pas si rapide et les techno assez chères tout en cumulant plein de limites pratiques (appartements, recharge lente, réseau de réparateurs lésés ...)

En fait cela risque de rester un marché à hauteur de quelques %. Ce n'est pas pour ça que c'est anecdotique mais on est à des années lumières d'une vrai révolution.

Par

En fait je pense aussi que trop d'éléments financier, sociaux et politiques sont lié aux véhicules thermiques, je ne vois pas pourquoi cela changerait.

Par

En réponse à §myn552LJ

oui, enfin, les constructeurs ne font pas spécialement exprès d'être encore discrets sur les voitures électriques.

c'est simplement que le prix d'une voiture électrique, s'il est finalement faible hors batteries, atteint des sommets quand on rajoute les batteries.

et pour vendre correctement, faut une autonomie respectable, ce qui sous-entend des batteries onéreuses.

maintenant, si les constructeurs restent globalement réticents, ils ont également compris que certains - à l'instar de Tesla - étaient entrés dans la brèche et pouvaient prendre une bonne longueur d'avance, et ce, alors que plusieurs gouvernements font tout en parallèle pour inciter l'achat de VE et pénaliser les thermiques.

mais faut rester lucide, le premier frein à l'achat est le prix, qui découle de batteries trop chères dès lors qu'on veut une bonne autonomie. et une bonne autonomie d'autant plus nécessaire si on veut s'éviter la contrainte de la recharge lente sur de longs trajets.

on va voir ce qu'il en est des mécanismes de recharge par induction en roulant: si jamais ils arrivaient à faire en sorte qu'une voiture puisse rouler comme un train électrique, c'est à dire avec une alimentation en continue et une batterie de capacité petite ou moyenne (et donc peu onéreuse), et sans que ça ne coûte bonbon en alimentation, le boom de la voiture électrique serait assuré. car oui, le coût de la techno électrique (hors batterie) est plus léger que celui de la techno thermique.

   

Les constructeurs ont toujours écarté le VE pour des raisons de business... mais les batteries ne sont pas développées par les constructeurs, et l’électronique encore moins, ils n'ont pas la main.

Ça ne fait que 6 ans que l'on développe des VE de série, en 6 ans les prix du Kw est passé de 900€/kw à +-150€/kw (Bolt), et les prédictions donnent - de 100$/kw après 2020.

Pas grâce aux VE mais à l'industrie mondiale de l’électronique et du stockage qui ont besoin d'urgence de batteries plus petites, plus légère, plus fiables, et une meilleure densité énergétique.

Le résultat c qu'en à peine 3 ans le poids encombrement a été divisé par 2 sur les batteries lithium de 1ere génération, et le R&D dans le domaine des batteries a décollé à la verticale...

Dans ces conditions je vois mal comment le full thermique pourrait se maintenir, c impossible.

Hors full VE, avec ce qu'on a en 2017, les constructeurs pourraient faire des hybrides plug-in autrement plus performants que ceux proposés, c là que ce situe l'escroquerie. Ils temporisent à escient mais connaissent pertinemment l'issue.

Faire croire aux gogos que la technologie n'est pas aboutie est totalement faux, elle l'est depuis très longtemps, depuis la 1ere Porsche 4X4 hybride série à moteur roue (1900), Ferdinand Porsche avait déjà compris la supériorité de la propulsion electrique et avait contourné le problème des batteries en utilisant un moteur thermique comme générateur... ensuite l'hybride série est devenue un secret militaire, surement que ça devait en arranger certains...

Par

C'est fou ça quand même.....4 ans et de plus en plus de clients se font avoir par "le fil à la patte" et de moins en moins par....le reste.

Par §mge406uR

Il existait de nombreuses voitures électriques et même des bornes de rue aux Etats-Unis en.. 1910-20. Jay Leno possède une Baker Electric de cette époque. Elles étaient beaucoup plus faciles à utiliser que les moteurs à explosions avec manivelle... : https://youtu.be/CRwEXaHTwsY

Par

Le problème des PHEV, c'est qu'elles ont 2 moteurs et 2 réservoirs, ce qui est une ineptie mais reste une solution de transition pour répondre à la mode actuelle. Car ok on va peut être consommer un peu moins ( et encore tout dépend de l'utilisation) mais quelle énergie et quelle pollution en plus pour les produire?

Par

Dés qu'on fabrique qq chose ça pollue, la question est peut on fabriquer qq chose qui pollue "moins" à l'utilisation ensuite pendant sa durée de vie?

Les hybrides plug-in actuels ne sont pas optimisés, moteur thermique du stock, châssis de thermique, batterie dépassées... dans la plupart des cas la propulsion est thermique, elles sont faites pour consommer légèrement moins que les full thermiques, mais certainement pas pour faire une rupture et faire concurrence...

Pour l'instant il n'y a que Nissan qui s'y essaye avec son système E-power, et ça marche très bien.

Par

Vivement que le groupe Vag mette essentiellement ses oeufs dans le panier "Électrique" :lol:

Par

Le Dreamer toujours dans ses fantasmes de complot....comme si des boites de fournisseur électrique, de constructeurs de centrale ou encore General Electric ne faisaient pas partie de grosses pointure mondiales en terme de capitalisation boursière et donc d'influence.

" Une chose étonnante dans les ruptures technologiques historiques, ça commence toujours par du bashing de la nouveauté "

Ah oui ?

Le téléphone mobile, l'informatique individuelle ou simplement le micro-onde se sont imposés en quelques années sans le moindre souci : tout simplement parce que le servie apporté a semblé pour le consommateur supérieur aux freins .

Et ce n'est malheureusement pas le cas des caisses électriques sponsorisées..

Et tu en es la meilleure preuve avec ton éternel scoot thermique non catalysé gars....

Continue comme ça...

Par

Mais oui mais oui supertroll, comparer la téléphonie ou l'ordinateur portable dont absolument personne n'a intérêt à bloquer l'évolution, et le transport ou c tout le contraire, c sur c la même chose...

Bref toujours autant à coté de la plaque mon petit troll, mais tu sais les caisses électriques arrivent chez TOUS les constructeurs même chez VW, apparemment ils n'écoutent pas tes conseils éclairés... comme c bizarre.

Mon scoot que je n'ai plus était toujours mieux que ton gazout dégueu de loc de VRP... le plein avec 10€, fiable, rapide, pas de place à chercher, pas de PV racket, pas d'embouteillage, toujours à l'heure, etc... mais tu ne peux pas comprendre.

Par

Normal que la Leaf plonge, elle est totalement dépassé. La prochaine version sort sous peu, donc ça repartira de plus belle à ce moment là.

 

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