Commentaires - Le nouveau Fiat Titano est un pick-up Peugeot déguisé

Surement trop cher d'aller chercher la compétence en interne avec RAM donc on rebadge une chinoiserie achetée sur étagère ...

Très clairement, parlez aux propriétaires de Fiat, Alfa Romeo, etc. aux vendeurs, ou lisez les avis (des propriétaires, pas des journalistes) sur les différents sites : personne n'est satisfait de cette fusion, au contraire, je dirais même que tout le monde est dégoûté. Combien de fois ai-je lu que tel ou tel conducteur d'italienne ne renouvellera pas son achat dans le groupe ? C'est impressionnant.

Il faut se rendre à l'évidence : la mayonnaise Stellantis ne prend pas.

C'est ça, faut rentabiliser le vignoble de Carlos et les parachutes dorés de ses potes...

Un pick up chinois rebadgé, et 3 moteurs de dispo dont 1 chinois et 2 japonais

Ils seraient bien avisés de prendre une décision avant que les choses n'empirent. Ex-FCA va devoir passer à la caisse pour dédommager les pigeons de PureToc, alors qu'ils n'ont RIEN À VOIR avec tout ça. C'est risible. Comment Elkann a pu se faire enfumer à ce point ? Le grand-père construit, le petit-fils détruit...

eh oui le solide le fiable c'est pour le monde entier.. afrique amerique latine.

en europe c'est le pure toc...

imaginez un pure toc la dessus... c'est plus 100 000 kms la durée de vie mais 30 000!!!

merci stellantis !!!

Bizarrement on n'a entendu aucun journaliste dirent que l'Avenger ou le 600 sont des SUV Peugeot déguisés

Quand je pense à ceux qui moquait l'Alaskan dérivé du X-Trail et badgé également Mercedes....

Curieux de savoir quel moteur est utilisé ?

Il y a de quoi regretter le Fullback qui n'était pas une mauvaise proposition....

tu n'entends peut-être que ce que tu veux

Bien sûr...

30.000 kms , beaucoup de ces moteurs ne les ont jamais atteint d'après certains.

fallait l'appeler chintrek

Est-ce qu'un article a déjà été fait par le passé sur le fait que la 208 possède le moteur Firefly de Fiat au Brésil ?

Lorsque Renault a fermé son usine de Vilvoorde, combien de fois ai-je vu sur des vitres arrières: "c'est ma dernière Renault". L'année suivante, Renault a battu son record de vente en Belgique...

Combien d'appel au boycott de Total a-t-on vu, mais lorsque Total réduit son prix a la pompe de 10 cents, voir les files d'attente!

90% des acheteurs pijo ne lisent pas les réseaux sociaux...

bref ne savent pas que pijo c'est de la merde avec le pure toc..

mais bon stellantis ramasse quand meme le franchouillars achete moins.. et oui moins 10%!!

quand le marché fait plus 10.. çà veut dire 20% de clients perdus..

et on sait ou ils sont allés!!

chez renault qui fait + 10 comme le marché!!

ou chez dacia à + 20%!!!

le francais est fauché en ce moment... il achete moins de caisse...

et stellantis va ramasser...

car il refuse de modifier son pure toc...

la chaine n'est que sur quelques versions hybride..

en thermique simple toujours cette courroie fragile.. qui casse les moteurs!!

désormais c'est plutot à 120 000 kms que à 50 000 avec l'entretien renforcé...

mais c'est pire!!

avant pijo casquait sous garantie ou moins de 5 ans 50%!!

désormais le pigeon cassera au bout de 7/// 10 ans et l'aura dans l'os!!

c'est le but des petites modifs!!

et comptez pas sur la justice pour vous payer un moteur sur une caisse de 7.. 8 ans!!

Honnêtement, l'Alaskan est quand même plus beau. Et il est dérivé du Nissan Navarra, pas d'une caisse chinoise.

Sur ItalPassion.

Vilvoorde fermé, ça reste du Renault. Chez Stellantis, c'est du Peugeot siliconé, et au vu de la réaction dubitative, voir franchement hostile, sur les sites de voitures italiennes, il n'est pas dit que la mayonnaise prendra. Mais bon, il y aura toujours de clients qui penseront acheter une caisse italienne "made in Italy", ceci dit.

Quand je lis ta prose, il me revient que le PU chinois a pour origine une dessin de chez Nissan … En fait l'arbre généalogique du PU Peugeot et du PU Renault montre un ancêtre commun chez Nissan.

Ce PU badgé Peugeot est assemblé en Tunisie, non?

Non!.Elkann ne fait que réaliser le rêve du grand-père,qui avait déjà largement entamé la destruction:se débarrasser de Fiat.Et Peugeot oeuvre à sa disparition.

Il n'y a pas d'autres explications à cette politique de la télécopieuse,qui mène au cannibalisme,cette volonté de mettre du Peugeot partout,qui dénature les marques,ces rebadgeages qu'on sait voués à l'échec.Fullback a été un bide,pourquoi ce Titano Fiat,alors qu'ils ont le Toro,sauf erreur, le pick-up le plus vendu au Brésil?.

Ce serait intéressant un petit sondage Caradisiac : "Défusion de Stellantis : êtes-vous pour ou contre ?".

Je crois que la réponse est connue de tous...Du peugeot partout, c'est ce qu'il se fait de pire dans l'automobile...comme disait le sergent hartmann dans full métal jacket: jamais vu un tas de m.... aussi haut que ça

La question c'est aussi de voir ce qu'il y avait avant. Depuis 15 ans, FCA se cherche : Punto non renouvelée,500 qui reste commercialement forte mais datant de 2007,Panda ayant plus de 10 ans, abandon de Lancia, gamme Alfa Romeo réduite à 2 modèles... Hormis la 500 E, il n'y avait pas grand chose dans les placards.

D'accord, Stellantis propose des produits pas toujours très ambitieux mais il offre des bases de renouvellement que Fiat exploite bien (Topolino sympathique, 600 intéressante). Je suis certain qu'il peuvent faire une bonne nouvelle Panda sur la base de la dernière C3. Pour Lancia et Alfa, c'est plus compliqué pour l'instant (mais que y aurait-il sans Peugeot ?).

Effectivement, le 1.0 en 71 et 130ch.

Ce qui démontre que les moteurs Fiat sont adaptables sur les châssis Peugeot, et peuvent tourner à l'éthanol en natif.

Ils attendent quoi pour faire la même chose en Europe ? Les ventes repartiraient à la hausse, et la fiabilité serait enfin au rendez-vous !

Teuteuteu, il faut une offre 4x4 et solide pour la Panda

Les petits véhicules sur base PSA c'est pas si dérangeant (même s'ils se loupent complètement...), tant que les véhicules moyens et grands se basent sur du FCA.

Pour les petits véhicules, juste avant la fusion d'avec PSA, FCA venait de finir de développer la nouvelle 500 électrique. M'est d'avis que cette plateforme aurait pu être un peu agrandie pour proposer des choses dans la catégorie B (Fiat Punto et la ''600'' qu'on connait mais sur un châssis 500e allongé).

Pour les petits véhicules, juste avant la fusion d'avec PSA, FCA venait de finir de développer la nouvelle 500 électrique. M'est d'avis que cette plateforme aurait pu être un peu agrandie pour proposer des choses dans la catégorie B (Fiat Punto et la ''600'' qu'on connait mais sur un châssis 500e allongé).

Pour les petits véhicules, juste avant la fusion d'avec PSA, FCA venait de finir de développer la nouvelle 500 électrique. M'est d'avis que cette plateforme aurait pu être un peu agrandie pour proposer des choses dans la catégorie B (Fiat Punto et la ''600'' qu'on connait mais sur un châssis 500e allongé).

"Non!.Elkann ne fait que réaliser le rêve du grand-père,qui avait déjà largement entamé la destruction:se débarrasser de Fiat.Et Peugeot oeuvre à sa disparition."

Et pourtant sous l'ère Gianni Agnelli, Fiat ne s'était jamais autant développé (rachat de Lancia/Autobianchi, participation, puis prise de contrôle de Ferrari, rachat d'Alfa Romeo et Maserati, développement au niveau international, succès sportif, etc, etc,...). Pas mal pour quelqu'un qui a voulu détruire l'empire Fiat. En faite - et c'est avéré - ce qui Gianni voulait surtout détruire, c'est les concurrents italiens de Fiat (et il a réussi d'une certaine manière).

Par contre, je suis tout à fait d'accord concernant John Elkann.

C'est con, je trouve, de solliciter une marque chinoise pour ça, alors qu'il y a dans le groupe des marques telles que Dodge/RAM voire Jeep ou Fiat (le Toro 100% maison) qui auraient pu très bien le faire. Un gâchis de compétences.

Pas que les acheteurs d'italiennes, d'ailleurs. Dieu sait que connais dans mon entourage d'anciens "Peugeotistes" et "Citroënistes" correctement informés qui se sont désormais taillés chez la concurrence. Certains dès les déboires des années 2000, les fidèles les plus endurcis après une expérience 1.2 Puretech/1.5 BlueHDi.

En fait, pour imager, le cost killing est une maladie contagieuse, PSA l'a contracté via un virus Carlos-2 ENCOV et il le refile par voie de contact à FCA.

"groupe franco-italo-américain"

Groupe Hollandais, tout simplement.

Le précédent pick-up équivalent de chez fiat, était déjà un rebadgeage d'un pick-up asiatique.

La réponse est évidente,ce sera non.Parce que la grande majorité espère que Peugeot fasse disparaitre les marques italiennes.

Comme les chrysler avec un badge Lancia?

Toujours sidéré par de pareilles facultés prospectives...

Les rachats des autres marques italiennes ne lui ont pas coûté cher.Et Alfa Romeo c'est un cadeau de l'état italien.Ils ont même construit dans le Sud....avec le pognon de l'état.La vérité c'est qu'à son arrivée,1966 (?),Fiat c'était 21% du marché européen et 5ème constructeur mondial.Avec Agnelli, et son administrateur Romiti, c'est devenu le 10ème.C'était l'ère de la "diversification":construction,finance,châteaux pinardiers,comptes en Suisse...etc,avec une part d'investissements dans l'auto de plus en plus anecdotique.Hormis la Uno 1983,projet qui datait d'avant Agnelli,rien n'a été fait pour affronter la concurrence.De 1988 à 1993,aucun nouveau modèle Fiat n'est sorti.Et on peut continuer....Je suis assez d'accord avec ceux qui ont nommé Agnelli "le grand bluff".

Stellantis touche le fond.

Re-badgeages de modèle chinois ou fabrication en Chine (DS - Citroën)

Qualité des moteurs catastrophique

Faut bien payer les bonus du patron

https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/un-salaire-de-64-000-euros-par-jour-pour-carlos-tavares-pdg-de-stellantis_AV-202304140393.html

En fait, si l'on revient sur l'info de la 208 Brésilienne, qui a bien un moteur Firefly ; il suffit d'en acheter une là-bas, et de revenir avec..........

J'vous dis pas les tracasseries administratives.........

Il y a l'ultra minorité hurlante et la majorité silencieuse....

Largement plus beau.

son gros soucis n'était pas esthétique ou technique d'ailleurs.

Son soucis était double.

Être un X-Trail pas assez modifié, surtout dedans.

Être sorti au moment où le gvt a eu les pick-up dans le collimateur et le changement de réglementation.

Sinon dans tous les essais spécialisé Pick-up il explosait pas mal d'autre produit et se hissait au niveau des références.

Je crois que ça date d'avant Stellantis...

C'est du PSA mis à la sauce FIAT.

Les caisse de FCA de l'époque, sont américaine.

Pas rentable à transformer et produite pour FIAT.

"Un X-Trail pas assez modifié" -> un NP300 Navara, tu voulais dire ?

comme quoi, obliger les européens à moins polluer pour le bien de la planète reste une vaste fumerie.

mais bon, rien de nouveau, à l'horizon.

et quid des rejets de co2 ?

car autrement, effectivement, je ne vois pas quelle autre raison empêcherait la commercialisation de ces moteurs en Europe.

une chose est néanmoins certaine : il y a... forcément... une explication.

Possiblement une question de capacité de production.

Le moteur Firefly est produit à environ 400 000 exemplaires par an au Brésil, et à environ 100 000 par an en Pologne. Là où il est intéressant de le monter sur la 208 au Brésil, (pas besoin de transporter des Puretech depuis l'Europe), il serait difficile ou onéreux d'augmenter la capacité de production de l'usine polonaise pour équiper des ex PSA. D'autant que les capacités de production du Puretech sont (malheureusement ?) importantes en Europe (il a même été produit un temps en Chine, je ne sais pas s'il l'est toujours).

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme conneries !

Sous FCA l'industrie automobile italienne agonisait faute de nouveautés !

Lancia en mort cérébrale, Fiat survivant grace au succès de la 500 mais incapable de remplacer la Punto (!), Alfa Romeo n'ayant rien pour remplacer la Giulietta et la Mito... Et quasi personne pour acheter les pourtant réussies Giulia ou Stelvio

Bref, hors Amérique du Sud s'en était fini de la grandeur du groupe Fiat.

La branche américaine ? Chrysler abandonné par Fiat ...alors que jadis c'était le 3e constructeur américain !

Alors c'est facile de parler pour rien ... Moi j'ai eu 6 italiennes ( pas des véhicules de fonction, des autos achetées avec mon argent). Fiat, Lancia ( x 3), Alfa Romeo ( x 2) et je pense être bien placé pour comprendre pourquoi a une époque j'ai jeté l'éponge ... Comme beaucoup beaucoup d'autres !

Il est inutile de fantasmer : la réalité de l'automobile italienne est en déclin depuis des décennies et les clients n'ont pas attendu Stellantis pour aller voir ailleurs

Pire, sans Stellantis il y aurait quoi sous le sapin d'Alfa Fiat ou Lancia en 2024 et dans les années à venir ?!