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Commentaires - Le patron de Fiat divise son salaire par deux

Florent Ferrière

Le patron de Fiat divise son salaire par deux

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Par

Ces économies quand on rationalise ne changent rien du tout. Pour faire simple, baisser le salaire du patron n'a presque pas d'impact sur la masse salariale. (même si le salaire parait monstrueux à l'échelle d'une entreprise c'est minime).

Cependant l'intérêt est tout autre. Si on souhaite imposer à ces salariés des contraintes (report de salaire par exemple), on a tout intérêt à montrer l'exemple avant sinon on a aucune crédibilité et on peut s'attendre à un mouvement social.

Donc c'est de mauvaise augure pour les salariés cette baisse de salaire du PDG.

Je me rappelle quand je travaillais pour Alcatel-Lucent, les syndicats avait dénoncé le salaire du PDG (700 000 euros / mois) en disant : et si on redistribuait la moitié de son salaire aux travailleurs. Il y avait 50 000 employés chez ALU à l'époque. Et bien ça fait une augmentation de salaire par employé de 7 euros d'euros / mois.

Donc finalement ils ont eu 50 euros d'augmentation (en pleine crise) suite à leur revendication. Bien plus que la redistribution du salaire du patron qui ne pèse jamais très lourd dans une société (même si la somme parait mirobolante).

Par

Ca reste un geste symbolique ... et à moitié marketing.

J'imagine que ces cadres dirigeants disposent de stock-options conséquents pour passer la crise.

Il y a moins d'un an, Mike Manley a vendu pour plus de 3 millions € d'actions FCA.

Par

divisé / 2 Lol il va po pleurnicher ...si??

Par

Quand on voit les résultats, il ne devrait même pas recevoir de salaire...

Par

En réponse à Axel015

Ces économies quand on rationalise ne changent rien du tout. Pour faire simple, baisser le salaire du patron n'a presque pas d'impact sur la masse salariale. (même si le salaire parait monstrueux à l'échelle d'une entreprise c'est minime).

Cependant l'intérêt est tout autre. Si on souhaite imposer à ces salariés des contraintes (report de salaire par exemple), on a tout intérêt à montrer l'exemple avant sinon on a aucune crédibilité et on peut s'attendre à un mouvement social.

Donc c'est de mauvaise augure pour les salariés cette baisse de salaire du PDG.

Je me rappelle quand je travaillais pour Alcatel-Lucent, les syndicats avait dénoncé le salaire du PDG (700 000 euros / mois) en disant : et si on redistribuait la moitié de son salaire aux travailleurs. Il y avait 50 000 employés chez ALU à l'époque. Et bien ça fait une augmentation de salaire par employé de 7 euros d'euros / mois.

Donc finalement ils ont eu 50 euros d'augmentation (en pleine crise) suite à leur revendication. Bien plus que la redistribution du salaire du patron qui ne pèse jamais très lourd dans une société (même si la somme parait mirobolante).

   

On va te mettre au SMIC toi le patron, on va voir si tu maintiens ton avis...

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Par §LeD640gD

En réponse à Aznog

Ca reste un geste symbolique ... et à moitié marketing.

J'imagine que ces cadres dirigeants disposent de stock-options conséquents pour passer la crise.

Il y a moins d'un an, Mike Manley a vendu pour plus de 3 millions € d'actions FCA.

   

tu as vu le cours du CAC 40 et des autres bourses mondiales ?

Par §Pag532wX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Une once de lucidité , aleluja le monde n'est peut etre pas perdu finallement

Par

En réponse à §LeD640gD

tu as vu le cours du CAC 40 et des autres bourses mondiales ?

   

Et ?

Action FCA, encore +131.34% en 10 ans malgré le krach actuel.

Je m'inquiète ni pour lui, ni pour la bourse.

Par

En réponse à §LeD640gD

tu as vu le cours du CAC 40 et des autres bourses mondiales ?

   

C'est du dopage la planche à billet pour les banques le retour sera terrible.

Par

En réponse à Aznog

Et ?

Action FCA, encore +131.34% en 10 ans malgré le krach actuel.

Je m'inquiète ni pour lui, ni pour la bourse.

   

C'est du dopage c'est pas de l'économie réelle

Par

vive le cacounet...il & pas trop mal m'enfin...les gens & certaine entreprise n'approuve pas pour pas

donner le dividende ..& vive le dividende...le Maire dehors...épicétout

Par §Le 432Xd

En réponse à §Pag532wX

Une once de lucidité , aleluja le monde n'est peut etre pas perdu finallement

   

souhaitez la mort d'une marque prouve que tu n'es pas passionné d'automobile

Par

En réponse à Axel015

Ces économies quand on rationalise ne changent rien du tout. Pour faire simple, baisser le salaire du patron n'a presque pas d'impact sur la masse salariale. (même si le salaire parait monstrueux à l'échelle d'une entreprise c'est minime).

Cependant l'intérêt est tout autre. Si on souhaite imposer à ces salariés des contraintes (report de salaire par exemple), on a tout intérêt à montrer l'exemple avant sinon on a aucune crédibilité et on peut s'attendre à un mouvement social.

Donc c'est de mauvaise augure pour les salariés cette baisse de salaire du PDG.

Je me rappelle quand je travaillais pour Alcatel-Lucent, les syndicats avait dénoncé le salaire du PDG (700 000 euros / mois) en disant : et si on redistribuait la moitié de son salaire aux travailleurs. Il y avait 50 000 employés chez ALU à l'époque. Et bien ça fait une augmentation de salaire par employé de 7 euros d'euros / mois.

Donc finalement ils ont eu 50 euros d'augmentation (en pleine crise) suite à leur revendication. Bien plus que la redistribution du salaire du patron qui ne pèse jamais très lourd dans une société (même si la somme parait mirobolante).

   

Comme pour les ministres et haut salaires, il s'agit là de montrer l'exemple. Comment demander un effort supplémentaire à des salariés qui touche pas beaucoup plus que le SMIC alors que soit même le mensuel est à plusieurs dizaines (ou centaines) de millier d'euros ?

Ce ne pèse pas lourd sur la masse salariale mais bien plus sur le mental de la masse.

C'est comme demander aux infirmiers livreur ou autre de passer à 60h pendant le confinement mais refuser un passage de 3 à 5% de la contribution additionnelle de l’impôt sur le revenu à ceux qui touche plus de 250000€.

Par

En réponse à franck8315

C'est du dopage c'est pas de l'économie réelle

   

Et ?

Que les marchés soient soutenus à coups de milliers de milliards ... les euros que tu dépenses/récupères en achetant/vendant des actions, c'est bien du réel.

Par

En réponse à Axel015

Ces économies quand on rationalise ne changent rien du tout. Pour faire simple, baisser le salaire du patron n'a presque pas d'impact sur la masse salariale. (même si le salaire parait monstrueux à l'échelle d'une entreprise c'est minime).

Cependant l'intérêt est tout autre. Si on souhaite imposer à ces salariés des contraintes (report de salaire par exemple), on a tout intérêt à montrer l'exemple avant sinon on a aucune crédibilité et on peut s'attendre à un mouvement social.

Donc c'est de mauvaise augure pour les salariés cette baisse de salaire du PDG.

Je me rappelle quand je travaillais pour Alcatel-Lucent, les syndicats avait dénoncé le salaire du PDG (700 000 euros / mois) en disant : et si on redistribuait la moitié de son salaire aux travailleurs. Il y avait 50 000 employés chez ALU à l'époque. Et bien ça fait une augmentation de salaire par employé de 7 euros d'euros / mois.

Donc finalement ils ont eu 50 euros d'augmentation (en pleine crise) suite à leur revendication. Bien plus que la redistribution du salaire du patron qui ne pèse jamais très lourd dans une société (même si la somme parait mirobolante).

   

C'est de la comm tout ça, baisser le salaire des patrons ne change effectivement pas grand chose. Ça permet juste de passer pour des humanistes dans les média. "A vot'e bon coeur m'sieurs dames"

Par

En réponse à Aznog

Et ?

Que les marchés soient soutenus à coups de milliers de milliards ... les euros que tu dépenses/récupères en achetant/vendant des actions, c'est bien du réel.

   

Ça crait de l'inflation surtout que ça va pas dans la poche du contribuable c'est nous qui payons pour sauver le système sans retour en bénéfice mais en impôt

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vivement que le Corona mute pour attaquer en priorité les abrutis :)

Par

En réponse à §Pag532wX

Une once de lucidité , aleluja le monde n'est peut etre pas perdu finallement

   

Oh oui, vivement :)

Par

Bon, sinon, évidemment, c'est pas ce qui va le mettre sur la paille le monsieur.

C'est une façon de faire accepter bien plus difficile à encaisser aux salariés de la boite (c'est même évoqué dans l'article lui-même avec le report de versement de salaires...).

Par

Oh le pauvre !!! Y a une cagnotte leetchee ? Bon, trêve de plaisanterie, ça pue pour les employés à qui ils vont pouvoir la mettre bien profond.. "mais regardez, le boss a divisé son salaire par deux, vous pouvez bien accepter le gel du votre pendant 5 ans"

Par

L'info la plus importante, c'est le report d'une partie des salaires. Ce n'est pas bon signe.

Bien évidement ça n'annonce pas une faillite mais quand même quelques difficultés de trésoreries.

Par

En réponse à franck8315

Ça crait de l'inflation surtout que ça va pas dans la poche du contribuable c'est nous qui payons pour sauver le système sans retour en bénéfice mais en impôt

   

Le bénéfice, ca sera peut être de pas perdre ton job ? L'économie est gelée, quand elle sera relancée, on comptera les faillites.

Je ne crois absolument pas à un scénario inflationniste voire hyperinflationniste. On s'est pas mis à arroser de milliards depuis le krach, ca fait bien longtemps que la planche à billets tourne. Les taux sont au fond du trou et l'inflation ne décolle pas. Le pognon tourne en circuit fermé sur les places boursières.

Par

Le chômage technique devrait tout simplement, à titre de solidarité, être plafonné aux alentours d'un salaire médian. Cela fait déjà une somme raisonnable, pour rester chez soi. Au delà, les gens peuvent généralement justifier de travail maintenu, souvent sous forme de télétravail. On demande aux travailleurs de donner des jours de repos (sous forme de RTT, CP ou compte épargne temps). Ce qui est acceptable et compréhensible. Mais la solidarité doit se faire à tous les niveaux. A commencer par nos dirigeants politiques qui pourraient facilement donner des jours de solidarité. En quelque sorte, les petits salaires, sacrifient des jours de repos. Les gros salaires peuvent bien contribuer sous forme de journées sans solde.

Par

il ne faut pas perde de vue que de rester enfermé dans un appartement, sans aucun extérieur, et parfois à plus d'une personne pour 15m², n'a rien d'une partie de plaisir.

Par

En réponse à pdumoulin

On va te mettre au SMIC toi le patron, on va voir si tu maintiens ton avis...

   

Coup de bol je suis à mon compte, je fixe moi même mon salaire :biggrin:

Par

En réponse à §Le 432Xd

souhaitez la mort d'une marque prouve que tu n'es pas passionné d'automobile

   

On le sait depuis longtemps que ce gars n est pas un passionné de bagnoles.. il n y connaît que dalle !

C est comme les personnes anti bagnoles qui viennent pulluler un blog automobile.. :bah:

En fait ces gens là profitent de cette plateforme pour se faire entendre.. car sinon personne ne les écoute.. une sorte de tentative désespérée.. ils ont besoin de s affirmer... :bah:

Par

En réponse à Floran_

Le chômage technique devrait tout simplement, à titre de solidarité, être plafonné aux alentours d'un salaire médian. Cela fait déjà une somme raisonnable, pour rester chez soi. Au delà, les gens peuvent généralement justifier de travail maintenu, souvent sous forme de télétravail. On demande aux travailleurs de donner des jours de repos (sous forme de RTT, CP ou compte épargne temps). Ce qui est acceptable et compréhensible. Mais la solidarité doit se faire à tous les niveaux. A commencer par nos dirigeants politiques qui pourraient facilement donner des jours de solidarité. En quelque sorte, les petits salaires, sacrifient des jours de repos. Les gros salaires peuvent bien contribuer sous forme de journées sans solde.

   

T'en fait pas va. Quand les impôts vont augmenter après la crise, tu pourras exercer ta solidarité en t’acquittant du montant dû à l'état. :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

T'en fait pas va. Quand les impôts vont augmenter après la crise, tu pourras exercer ta solidarité en t’acquittant du montant dû à l'état. :biggrin:

   

Aucun soucis pour ça, je ne paie pas bcp d'impôts !!

Par

En réponse à Floran_

Aucun soucis pour ça, je ne paie pas bcp d'impôts !!

   

J'en paie beaucoup pour toi t'en fait pas. J’exerce ma solidarité. :buzz: Cette année si je compte tout on est sur : TVA 20 000 euros à reverser, l’impôt sur les sociétés 22500 euros (heureusement que l'on peut défiscaliser pas mal de truc sinon ça serait bien plus), Flat Taxe (qui me libère de l'impôt sur le revenu pour les dividendes) : 19 750 euros, impôts sur le revenu 3600 euros.

Bon au final entre ce que je facture et ce que je touche l'état prend les 2/3.

Et j'ai pas compté les cotisations sociales/patronales sur mon salaire. On arrive à 75%.

SI ça c'est pas de la solidarité. :ddr: mais après ça ne me choque pas outre mesure, je ne me plains pas. C'est le deal, quand on gagne plus, on fait preuve de solidarité via le système actuel c'est normal, ça me va. Je me verrais pas par contre, donner encore plus à l'état, c'est déjà pas mal je trouve. :bah:

Par §Le 432Xd

En réponse à A l

On le sait depuis longtemps que ce gars n est pas un passionné de bagnoles.. il n y connaît que dalle !

C est comme les personnes anti bagnoles qui viennent pulluler un blog automobile.. :bah:

En fait ces gens là profitent de cette plateforme pour se faire entendre.. car sinon personne ne les écoute.. une sorte de tentative désespérée.. ils ont besoin de s affirmer... :bah:

   

c'est triste quand même d'en arriver là

Par

De toutes façons, il va falloir trouver des solutions pour financer la crise sanitaire qui nous tombe dessus. Et avant de parler d'argent, il faut surtout penser aux gens qui travaillent dur comme fer, dans les hôpitaux, dans le système médical et d'aide à la personne. Des gens risquent tout simplement leur vie pour en sauver d'autres. C'est sympa d'applaudir au balcon, ça rassure et ça défoule. Mais cela ne fait pas tout. Car, on en a encore pour plusieurs mois à sortir de cette crise. Et on ne peut pas fermer les yeux sur tous les gens qui sont aux avant posts.

Par

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Commentaire supprimé.

   

Oui, Fiat n'est peut être pas la marque la plus emblématique du monde automobile. Mais il fait des voitures abordables. Et puis, ne serait-ce pour toutes ces Fiat500 qu'on croise sur nos routes, je trouve qu'il apporte un peu de fun dans un monde qui se prend bien trop au sérieux. Reste qui si on aime pas, on achète pas. Mais bon, quand on aborde le logo Béhème comme avatar, on se doit surement de se croire au dessus du consommateur lambda. Signe extérieur de richesse... ne veut pas dire richesse intérieure :D

Par §nou418ps

Vue l’évolution du groupe Fiat et de l'industrie automobile italienne

ces dernières décennies...

.

Même avant le corona Virus,

qu'ils reluisent leurs salaires c''est bien le moins,

à leurs places la démission commencerait à me sembler un minimum...

Par §nou418ps

En réponse à Axel015

T'en fait pas va. Quand les impôts vont augmenter après la crise, tu pourras exercer ta solidarité en t’acquittant du montant dû à l'état. :biggrin:

   

Ben ce serait un sacres progres si tout le monde payait en France un pourcentage decent

sur tous ces revenus..

.

ET même pour les entreprises c'est la même..

Aujourd'hui les entreprises du CAC40 payent bien moins d'impots

que n'importe quel PME...

tout en beneficiant en priorité de toutes les niches fiscales et des aides de l’état.

Par

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Commentaire supprimé.

   

Tu fais peine ...Si tu n'as aucune culture automobile retourne à tes boites de conserve : en période de confinement elles devraient te suffir à te procurer des plaisirs jouissifs.

Par

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Commentaire supprimé.

   

Fiat a une gamme dont la plupart des modèles ne sont pas conçus par eux.

Leur roadster -> un Mazda rebadgé

Leur pick-up Fullback -> un Mitsubishi L200 100% rebadgé avec moteur Mitsu

Leur utilitaire gamme milieu-> un Renault Traffic rebadgé (avant ils s'approvisionnaient chez PSA)

Leur petit utilitaire Fiorino et grand utilitaire Ducato -> des PSA rebadgés

Auparavant le Sedici -> un Suzuki SX4 rebadgé

Le Fiat Freemony -> Dodge Journey/Chrylser Freemont

Lancia -> Chryler 300 rebadgé, et on peut en rajouter encore...

Etre extrémiste et dire qu'ils font de la merde, non, la 500 reste une modèle fiable par exemple.

A part quelques modèle dont la TIPO, fabriquée avec énormément de composants amorti, le reste ne respire pas forcément la qualité mais fait le "job".

Leur filiale poids lourds conçoit bien plus de moteurs et de véhicules, IVECO, ASTRA, Heuliez....mais là encore leur moteurs conçu chez FPT ne sont pas un exemple de fiabilité.

Par

Un salaire divisé par 2... C'est de la "com" avant tout !

- Anecdotique ?

- Ouii, je m'autorise à le penser !

Oui, c'est de la poudre aux yeux cette baisse de salaire de 50 % pour le patron de Fiat !

Le Coronavirus, c'est l'actu du moment, on l'a bien compris.

Mainrenant, si on regarde plus loin...Disons par exemple - et sans certitude - mi-juillet si tout se passe bien , il ne fait aucun doute,que comme dans chaque crise majeure, il y aura des gagnants et des perdants. Plus de perdants que de gagnant, ça on le sait déjà !

L'économie mondiale sera impactée, les difficultés ne seront pas identiques à celles que l'on rencontre après une guerre, mais il y aura beaucoup à faire !

Une guerre mondiale donc, mais d'un nouveau genre !

En espérant que cela ne débouche pas, sur quelque chose de grave qui se greffe sur cette crise mondiale !

Un confit majeur entre certains pays est-il possible !??

Il y a bien longtemps, De Gaulle avait tenu à Nixon ce propos...

D'un président à l'autre : "Tous les pays d'Europe ont perdus la guerre ; L'Allemagne et L'Italie ont été battus !"

En espérant que... pour cette guerre, sur notre Terre , on puisse entendre cette dernière phrase :

"Le coronavirus a été vaincu"

Restons positifs, mais le jour d'après, on le "dessinra" quand l'heure sera arrivée, et pas avant l

Par

Pauvre Maître Yoda: d'euphorique en découvrant sur Cara le topic sur la possible fin de fusion entre PSA et FCA, il va passer à la grosse inquiétude en découvrant ce topic là :ohill:

Par

En réponse à Aznog

Ca reste un geste symbolique ... et à moitié marketing.

J'imagine que ces cadres dirigeants disposent de stock-options conséquents pour passer la crise.

Il y a moins d'un an, Mike Manley a vendu pour plus de 3 millions € d'actions FCA.

   

Sans aucun doute, mais au moins il le fait lui. Et comme l'a bien indiqué Axel dans son 1er commentaire, c'est pour montrer l'exemple que tout le monde fait des efforts.

Quid de Carlos pour PSA ? Il fait quoi lui à part demander des efforts à ses prestataires/intérimaires ?

Par §PM1842aI

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Fiât fait des voitures à un rapport qualité prix qui permet à beaucoup de gens de pouvoir rouler.

Typo, 500 , Panda.....

Qu'est ce qui vous permet de leur cracher dans la gueule ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais si tu reverses moins aux actionnaires ils s'en vont. Ils préféreront laisser dormir leur argent (rente immobilière, compte off-shore, etc...). Regardez combien rapporte les dividendes en %, c'est beaucoup moins que l'immobilier pour beaucoup plus de risque. Il ne faut pas croire que les actionnaires ne prennent aucun risque, au contraire...

S'il s'en vont la capitalisation de l'entreprise s'écroule, ça capacité d'emprunt et capacité d'investissement également, ces liquidités (cash flow) également.

Si on pouvait se passer de l'actionnariat pour les grosses sociétés ça se saurait.

De toute façon on imagine toujours l'actionnaire comme un milliardaire, mais si on investie dans la petite SAS de son ami qui gère 2 employés par exemple et bien vous devenez un actionnaire également...

Les actionnaires y'en a tous les niveaux. Et pour info les dividendes sont taxés à hauteur de 30% (PFU) après l’impôt sur les société qui se situe autours de 30% en moyenne environ selon le CA. Vos revenus sont moins taxés que les dividendes (sauf si vous êtes au delà de la tranche à 30% évidemment et que votre prélèvement à la source est supérieur à 30% ce qui n'est pas fréquent).

Donc un actionnaire prend plus de risque qu'un rentier bancaire ou immobilier, et est taxé bien plus (car il n'y a pas de possibilité de déficit fiscale contrairement à l'immobilier où on se démerde pour ne pas payer d'impot)... Donc croire que les actionnaires ont la belle vie, c'est pas totalement vrai. Ils ont la belle vie parce que certains sont riches, pas parce qu'ils sont actionnaires.

L'immobilier papier c'est 4/5% de rente avec 0 risque.

Les actions en bourse c'est 1 à 3% de rente avec le risque le cours s'écroule... (comme c'est le cas en ce moment) sans possibilité d'optimisation fiscale.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Avant c'était d'une fiabilité des plus mauvais, aujourd'hui Fiat en dans une fiabilité juste mauvaise.

En plus d'une gestion marketing lamentable.

Par §Pag532wX

En réponse à Floran_

Oui, Fiat n'est peut être pas la marque la plus emblématique du monde automobile. Mais il fait des voitures abordables. Et puis, ne serait-ce pour toutes ces Fiat500 qu'on croise sur nos routes, je trouve qu'il apporte un peu de fun dans un monde qui se prend bien trop au sérieux. Reste qui si on aime pas, on achète pas. Mais bon, quand on aborde le logo Béhème comme avatar, on se doit surement de se croire au dessus du consommateur lambda. Signe extérieur de richesse... ne veut pas dire richesse intérieure :D

   

"Oui, Fiat n'est peut être pas la marque la plus emblématique du monde automobile."

Ah ben ca c'est le cas de le dire ! :buzz:

121 ans d'histoire : 1 innovation apportée au monde de l'automobile

Ces derniere années , FCA se résume a bouffer a tous les rateliers ...

Un moteur Ferrari pour avoir au moins un moteur capable de concurrencer les Allemands vu que tous les autres ne suivent pas

Une base du roadster MX-5 ==> Devenu une Fiat 124 invendable

Un Dodge Journey == > Devenu un Fiat Freemont invendable

Un Mitsubishi L200 ==> Devenu un Fiat Fullback invendable

Une 300 C == > Devenu Lancia Thema invendable

Chrysler / Jeep / Dodge qui fournissent le peu de technologie qu'ils ont

Tesla qui sert de dealer de contrats pour eviter de payer des prunes a cause de leurs moteurs trop polluants

Et comme si ces multiples tares ne suffisaient pas , quand ils te pondent un banal 3 cylindres d'1L de cylindrée pour 120 cv , il faut qu'en conso urbaine il consomme autent qu'un 6 cylindres 3L de 252 cv chez BMW , des champions toute catégorie .... :lol:

Et l'autre plus haut que me traite de "non passionné" parce que "je souhaite la mort d'une marque" (j'ai marqué ca ou dailleur ? :voyons: )

Mais y'a pas de mal a souhaiter la mort d'un truc qui ne déclanche aucune passion , Saab la c'est triste , Fiat c'est completement oubliable et seul les Italiens pure souche pleureront la marque si elle disparait , le reste du monde ca leur en cognera une sans faire bouger l'autre .. :buzz:

Par

En réponse à §Pag532wX

"Oui, Fiat n'est peut être pas la marque la plus emblématique du monde automobile."

Ah ben ca c'est le cas de le dire ! :buzz:

121 ans d'histoire : 1 innovation apportée au monde de l'automobile

Ces derniere années , FCA se résume a bouffer a tous les rateliers ...

Un moteur Ferrari pour avoir au moins un moteur capable de concurrencer les Allemands vu que tous les autres ne suivent pas

Une base du roadster MX-5 ==> Devenu une Fiat 124 invendable

Un Dodge Journey == > Devenu un Fiat Freemont invendable

Un Mitsubishi L200 ==> Devenu un Fiat Fullback invendable

Une 300 C == > Devenu Lancia Thema invendable

Chrysler / Jeep / Dodge qui fournissent le peu de technologie qu'ils ont

Tesla qui sert de dealer de contrats pour eviter de payer des prunes a cause de leurs moteurs trop polluants

Et comme si ces multiples tares ne suffisaient pas , quand ils te pondent un banal 3 cylindres d'1L de cylindrée pour 120 cv , il faut qu'en conso urbaine il consomme autent qu'un 6 cylindres 3L de 252 cv chez BMW , des champions toute catégorie .... :lol:

Et l'autre plus haut que me traite de "non passionné" parce que "je souhaite la mort d'une marque" (j'ai marqué ca ou dailleur ? :voyons: )

Mais y'a pas de mal a souhaiter la mort d'un truc qui ne déclanche aucune passion , Saab la c'est triste , Fiat c'est completement oubliable et seul les Italiens pure souche pleureront la marque si elle disparait , le reste du monde ca leur en cognera une sans faire bouger l'autre .. :buzz:

   

Paganini... c est comme tes commentaires... beaucoup s en cognent..:bien::biggrin:

le grand passionné d automobile.. ha ha ha

Par §Le 432Xd

En réponse à A l

Paganini... c est comme tes commentaires... beaucoup s en cognent..:bien::biggrin:

le grand passionné d automobile.. ha ha ha

   

déjà le mec compare la conso d'un diesel et un essence donc déjà tu vois le niveau de connaissance

Par

En réponse à §Le 432Xd

déjà le mec compare la conso d'un diesel et un essence donc déjà tu vois le niveau de connaissance

   

:bien::bien:

ben j ai même pas fait gaffe.. j ai pas tout lu ses conneries..

Par §Man255sh

En réponse à jujustice

Fiat a une gamme dont la plupart des modèles ne sont pas conçus par eux.

Leur roadster -> un Mazda rebadgé

Leur pick-up Fullback -> un Mitsubishi L200 100% rebadgé avec moteur Mitsu

Leur utilitaire gamme milieu-> un Renault Traffic rebadgé (avant ils s'approvisionnaient chez PSA)

Leur petit utilitaire Fiorino et grand utilitaire Ducato -> des PSA rebadgés

Auparavant le Sedici -> un Suzuki SX4 rebadgé

Le Fiat Freemony -> Dodge Journey/Chrylser Freemont

Lancia -> Chryler 300 rebadgé, et on peut en rajouter encore...

Etre extrémiste et dire qu'ils font de la merde, non, la 500 reste une modèle fiable par exemple.

A part quelques modèle dont la TIPO, fabriquée avec énormément de composants amorti, le reste ne respire pas forcément la qualité mais fait le "job".

Leur filiale poids lourds conçoit bien plus de moteurs et de véhicules, IVECO, ASTRA, Heuliez....mais là encore leur moteurs conçu chez FPT ne sont pas un exemple de fiabilité.

   

"Fiat a une gamme dont la plupart des modèles ne sont pas conçus par eux.

Leur roadster -> un Mazda rebadgé

Leur pick-up Fullback -> un Mitsubishi L200 100% rebadgé avec moteur Mitsu

Leur utilitaire gamme milieu-> un Renault Traffic rebadgé (avant ils s'approvisionnaient chez PSA)

Leur petit utilitaire Fiorino et grand utilitaire Ducato -> des PSA rebadgés

Auparavant le Sedici -> un Suzuki SX4 rebadgé

Le Fiat Freemony -> Dodge Journey/Chrylser Freemont

Lancia -> Chryler 300 rebadgé, et on peut en rajouter encore..."

Pfiou, il faut te remettre à la page là. 124 Spider, , Sedici, Freemont et Thema ne sont plus produits.

"Leur petit utilitaire Fiorino et grand utilitaire Ducato -> des PSA rebadgés"

Faux, c'est l'inverse, la gamme de petits et grands utilitaires sont de conception Fiat (ils sont d'ailleurs produits dans ses usines).

Par contre, il est étrange que tu ne parles pas des Jeep Renegade, Compass 2, Dodge Neon, Dart et Chrysler 200, Chrysler Delta et Ypsilon, RAM 700, Promaster, Promaster City et Promaster Rapid, dont les points communs sont d'utiliser des bases Fiat, voir être des Fiat rebadgée.

Par §Man255sh

En réponse à §Man255sh

"Fiat a une gamme dont la plupart des modèles ne sont pas conçus par eux.

Leur roadster -> un Mazda rebadgé

Leur pick-up Fullback -> un Mitsubishi L200 100% rebadgé avec moteur Mitsu

Leur utilitaire gamme milieu-> un Renault Traffic rebadgé (avant ils s'approvisionnaient chez PSA)

Leur petit utilitaire Fiorino et grand utilitaire Ducato -> des PSA rebadgés

Auparavant le Sedici -> un Suzuki SX4 rebadgé

Le Fiat Freemony -> Dodge Journey/Chrylser Freemont

Lancia -> Chryler 300 rebadgé, et on peut en rajouter encore..."

Pfiou, il faut te remettre à la page là. 124 Spider, , Sedici, Freemont et Thema ne sont plus produits.

"Leur petit utilitaire Fiorino et grand utilitaire Ducato -> des PSA rebadgés"

Faux, c'est l'inverse, la gamme de petits et grands utilitaires sont de conception Fiat (ils sont d'ailleurs produits dans ses usines).

Par contre, il est étrange que tu ne parles pas des Jeep Renegade, Compass 2, Dodge Neon, Dart et Chrysler 200, Chrysler Delta et Ypsilon, RAM 700, Promaster, Promaster City et Promaster Rapid, dont les points communs sont d'utiliser des bases Fiat, voir être des Fiat rebadgée.

   

"Pfiou, il faut te remettre à la page là. 124 Spider, , Sedici, Freemont et Thema ne sont plus produits."

J'ai oublié le Fullback.

Par

En réponse à Axel015

Mais si tu reverses moins aux actionnaires ils s'en vont. Ils préféreront laisser dormir leur argent (rente immobilière, compte off-shore, etc...). Regardez combien rapporte les dividendes en %, c'est beaucoup moins que l'immobilier pour beaucoup plus de risque. Il ne faut pas croire que les actionnaires ne prennent aucun risque, au contraire...

S'il s'en vont la capitalisation de l'entreprise s'écroule, ça capacité d'emprunt et capacité d'investissement également, ces liquidités (cash flow) également.

Si on pouvait se passer de l'actionnariat pour les grosses sociétés ça se saurait.

De toute façon on imagine toujours l'actionnaire comme un milliardaire, mais si on investie dans la petite SAS de son ami qui gère 2 employés par exemple et bien vous devenez un actionnaire également...

Les actionnaires y'en a tous les niveaux. Et pour info les dividendes sont taxés à hauteur de 30% (PFU) après l’impôt sur les société qui se situe autours de 30% en moyenne environ selon le CA. Vos revenus sont moins taxés que les dividendes (sauf si vous êtes au delà de la tranche à 30% évidemment et que votre prélèvement à la source est supérieur à 30% ce qui n'est pas fréquent).

Donc un actionnaire prend plus de risque qu'un rentier bancaire ou immobilier, et est taxé bien plus (car il n'y a pas de possibilité de déficit fiscale contrairement à l'immobilier où on se démerde pour ne pas payer d'impot)... Donc croire que les actionnaires ont la belle vie, c'est pas totalement vrai. Ils ont la belle vie parce que certains sont riches, pas parce qu'ils sont actionnaires.

L'immobilier papier c'est 4/5% de rente avec 0 risque.

Les actions en bourse c'est 1 à 3% de rente avec le risque le cours s'écroule... (comme c'est le cas en ce moment) sans possibilité d'optimisation fiscale.

   

Je ne vois pas en quoi les voitures allemandes sur-équipées et hyper chers devraient être prises comme référence. C'est un eu dépassé comme vision. Surtout depuis l'histoire du dieselate, il est beaucoup moins honorable de rouler allemand...

 

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