Commentaires - Le permis bientôt dès 17 ans ?

Après la suppression de l'amende pour les excès de moins de 5km/h, une nouvelle mesure ultra-démago...

La suppression de l'amende pour les plus petits excès de vitesse était en définitive moins démago car concernant infiniment plus de monde.

Par contre pour imposer une simple visite médicale aux vieux ...on hésite car ce sont des gens qui votent.

Et sinon ,le permis poids lourds c'est à 21 ans minimum (enfin à mon époque),vont ils passer l'âge à 18 ans?

Tant qu'à être dans la démagogie, ils devraient foncer tête baissée et ensuite venir chouiner qu'il y a trop de morts chez les jeunes conducteurs...

En attendant les 110 sur autoroutes....

c'est pour récupérer plus de pognon sur les amendes , vu qu'il y en aura plus de données , grâce à cette jeunesse.

Je trouve qu'à 14 ans , ce serait mieux .

Comme cela on abaisse l'âge de la majorité à 14 ans .

Du coup le pénal pourra enfin se débarrasser de cette délinquance juvénile, et les vieux pédophile pourront avoir de la chaire fraîche dans les cellules.

En quoi c‘est démagogique? Toute mesure qui va dans le sens d’une majorité est-elle démagogique? Faudrait-il toujours sévériser ce qui existe et aller à l‘encontre de la majorité (nécessaire reforme des retraites par exemple?)

Une légalisation du cannabis serait-elle démagogique selon toi?

Allez c‘est le bac de philo, on remet les copies à midi.

D‘ailleurs j’aurais été plus loin: le permis des 16ans!

Réfléchis à ce que tu viens d'écrire et reviens ;)

Ton vrai nom c'est Morandini ?

La question serait plutôt : en quoi ça ne l'est pas ? Dans cet article il n'y a même aucun explication pour légitimiser cette mesure...

légitimer* pardon

ya pas des élections en 2024?

macron cherche les 800 000 classe d'age de 17 ans?

temps qu'il y ait il baisse à 17 ans l'age pour voter...

bon la c'est un peu dangereux... c'est les gauchistes qui veulent abaisser à 16 ans l'age du vote..

car on sait les jeunes votent plutot à gauche...!!!

sinon baisser à 17 ans l'age pour le permis pourquoi faire?

qui va le passer à 17 ans...

les fils de bourgeois.. ils votent déja macron!!!

les autres... aujourd'hui trés peu de jeunes passent le permis...

2 raisons le prix... 1500 balles.. l'assurance 1000 balles et la moindre caisse potable crit 2.. c'est 5000!!

aujourd'hui çà coute un bras pour un jeune une caisse...

on va dire un billet de 7500!! c'est 7 mois environ de smic!!

début 80..

j'ai payé.. 300 roros mon permis... 300 d'assurance.. et 200 euros ma 4L..

environ 800 euros..

soit environ 2 mois de smic.. max.. voir moins..

une saison sur les plages..

plutot qu'un permis à 17 ans..

déja enlever la tva sur le permis et un examen gratos.. pour baisser les prix!!!

C'est démago pour maitre Yoda car dans sa vision d'un monde idéal, un jeune de 17 ans n'a rien à faire en voiture, il est sensé travailler dans un goulag pour casser du caillou.

l'amende???? ahhahah...

non !!!

t a rien compris toi!!

Bizarre à une époque où on nous dit qu'il faut lâcher la voiture et utiliser au maximum des moyens de transport alternatifs.

Ouai ça va pas changer grand chose non plus, déja si ça permet d'étaler un peu les passages de permis pour que les délais soient réduits ... ce sera déja pas mal

Justement l'amende reste (faut renflouer les caisses pour payer l'assistanat ! Tu crois quoi ? que l'argent est magique ? S'agirait de grandir sur ce point à gauche ^^). Un budget c'est des recettes et des dépenses : chaque nouvelle dépense pour financer un cas social, la pause de l'anneau gastrique d'un migrant, les 6000 euros pour qu'un bobo puisse se payer plus facilement sa Tesla, les travellos qui font des conférences dans les écoles, l'outil de propagande de l'état (le service audiovisuel public), etc... bref, tout ça à un prix et après le "quoi qu'il vous en coute", tu te doutes bien que l'état n'allait pas rogner sur la rente financière des petits excès de vitesse ! Il faut être un peu lucide dans la vie.

à 17 ans il est censé aller à l'école... et ya le car de ramassage...

pour cela...

sinon le scooter pour les fils de riches..!!

la on sait c'est pour gratter quelques voix aux européennes ou macron va se faire laminer..

pas de vote utile aux européennes...

donc des écolos qui feront plutot 13 comme la derniere fois que 5 à la présidentielle!!

une france insoumise qui fera plutot 6 comme la derniere fois que 22 aux présidetielles..!!

des LR et un ps qui feront un score plus présentable que à la présidentielle!!

et un zemmour qui se fera pas laminer par le RN!!

logiquement il va se faire démolir notre macron à la présidentielle!!

les gauchistes vont se lacher...

et les droitards aussi!!

pas de castors aux européennes!! pas de vote utile!!!

la pose*****

Et dans ta vision un jeune de 17 ans doit être enrôlé dans les jeunesses hitlériennes

Oui je suis fatigué j'ai inversé

Si on résume ta pensée :

- Tu fais pas ce que veut le peuple : t'es un dictateur

- Tu fais ce que veut le peuple : t'es un démago

Ça t'arrive de trouver quelque chose bien ? Quelle tristesse cette mentalité...

Mmmh je prends acte de ce commentaire ^^

S'il s'agit d'un délinquant récidiviste : j'ai pas de honte à dire que "Moi Président !" je l'enverrais faire un stage obligatoire d'un an dans la légion étrangère.

Il s'y rendra en temps que "Racaille", il reviendra en "Homme".

Ah bon le peuple a demandé massivement le permis à 17 ans ? Où ? Quand ? Éclairez-moi donc Didiwach de Malherbe, l'avocat du gouvernement, le Benjamin Duhamel de Caradisiac, car il me semble que le Peuple comme vous le dites a eu bien d'autres requêtes ces derniers temps...

(..)

Par contre pour imposer une simple visite médicale aux vieux ...on hésite car ce sont des gens qui votent.

(..)

Si je te parle de désert médical, ça te parle ?

La difficulté de trouver un médecin, t'en as entendu parlé ?

Que l'Etat résolve déjà ce problème, avant de penser à emmerder un peu plus les gens.

Tu compares les jeunesses hitlériennes et la Légion étrangère ? Les jeunesses hitlériennes étaient salutaires ?

"Vous n'en pouvez plus des racailles ? Ne vous inquiétez pas je vais en faire des psychopathes."

Grande idée

Pas contre ... ceux nés en fin d'année ont le bac avant d'avoir 18 ans et donc peuvent avoir des problèmes pour suivre des études supérieures en début de cursus.

Par contre, faudrait matraquer (et contrôler) plus tout ce qui concerne l'alcool et les stups vu cette tranche d'age "à risques ++++" concernant ces consommations.

Comme si on avait besoin de branleurs pareils dans l'Armée en plus...

Non, les jeunesses hitlériennes étaient une aberration comme a peut près l'intégralité de ce qu'à fait ce dictateur socialiste pour 2 raisons :

=> La philosophie racialiste promus par Hitler est un non sens.

=> L'état ne doit pas, quelques soit la philosophie sous jacente, endoctriner les jeunes avec une idéologie politique. Le rôle de l'état est de créer un esprit critique auprès de ses jeunes citoyens et certainement pas de leur servir une pseudo "vérité politique" quelle qu'elle soit !

Oh t'inquiète pas, matraquer, la police française sait faire. C'est mondialement reconnu.

Je sais pas c'est toi qui dis que c'est démago et maintenant tu dis que personne le demande faudrait savoir

T'arrives à te retourner le cerveau et ne pas être d'accord avec toi même dans la même minutes, c'est fort.

C'est vrai tu fais bien de rappeler que beaucoup de psychopathes d'extrême-droite se disent socialistes et proche du peuple

non, la fin c'est seulement pour dire que le permis de conduire seule une voiture ne peut être attribuée qu'à une personne responsable pénalement de ses actes , et donc majeur vis à vis de la loi .

Après cela ne me dérange pas de donner la majorité plus tôt, pour pouvoir passer le permis plus tôt.

C'est justement en ne faisant rien qu'ils deviennent des "psychopathes".

Leur parent ne sont pas foutus de leur enseigner des valeurs, qu'à cela ne tienne, l'armée le fera à grand coup de claque dans la gueule au début et ensuite par la reconnaissance et le sens du devoir accompli dans un second temps. Plus efficace qu'un juge LFIste et son rappel à la lois ou que les fameux "grand frère" islamiste de cité.

Joue pas au plus malin avec moi, perds pas ton temps

C'est une mesure démago comme tant d'autres pour carresser le poil du peuple et tenter de lui faire oublier la démocrature dans laquelle Macron nous a plongé. Notamment avec la réforme forcée des retraites.

Tu as fait l'armée Axel ?

et par ricochet faire voter les jeunes plus tôt ?

He oui, enfin un commentaire sensé

l'un des tests pour être légionnaires c'est en autre de faire 100 tractions.

Je sais pas, j'en connais pas des psychopathes d'extrême droite. Quand j'en rencontrerais un, je te dirais.

T'es sûr t'en connais pas un ?

En même temps, la matraque fait parti de l'équipement réglementaire, c'est pas pour décorer.

Donc oui, les policiers savent en théorie se servir d'une matraque et donc "matraquer".

D'un autre côté, quand on cherche la merde comme un manifestant d'extrême gauche qui tente d'immoler par le feu un policier, il serait assez dommage de ne pas la trouvé, ne penses tu pas ?

100 tractions, en une fois ? Yaurait pas grand monde dans la Légion...

Attention je n'ai pas dit que j'étais pour rabaisser la majorité, mais pour être réélu à vie Macron peut compter sur l'influence de l'éducation nationale afin de formater la jeunesse.

D'ailleurs il leur promet internet gratuit .

Ton problème comme celui de tout endoctriné est que tu reflechis à l'envers, ou plutôt tu ne reflechis pas.

C'est une mesure de Macron donc tu pars du postulat que c'est une mauvaise mesure.

Ensuite tu vas chercher tous les arguments pour la critiquer.

Prends la même mesure prise par Melanchon, tu trouverais ça formidable :

- Pas de retrait de point pour petit exces : Génial pour les classes populaires obligées de prendre leur voiture pour aller bosser.

- permis à 17 ans : Marque de confiance envers la jeunesse, emancipation etc

C'est vrai, passons sous silence toutes les mutilations et autre sévices gratuits sur des manifestants lambdas, parfois/souvent de dos, filmés par dizaines depuis des années

C'est le cirque des partis politiques quels qu'ils soient. Eu ça se comprend c'est leur gagne pain et ils doivent tenir la ligne de leur parti sous peine de se retrouver au chômage aux prochaines élections.

Mais toi ? Quel est ton intérêt de suivre bêtement ça ?

Non on propose de vraies mesures nous, des dizaines et des dizaines de pages avec des mesures détaillées, pas de la poudre aux yeux pour endormir le peuple et lui faire oublier la perte de notre souveraineté démocratique. L'endoctriné c'est toi : tu as fait des 3 ou 4 injections, tu votes le parti du Statu Quo car on t'a inculqué que c'est ça être un bon citoyen, bref t'es un bobo en voiture électrique et si tu habitais Paris ça m'étonnerait pas. Reste dans ta bulle.

Mais la jeunesse réfléchie + que les retraités.

Mais si tu es au courant de ses "mutilations" injustifiés, c'est que c'est public ! Et donc que ce n'est pas passé sous silence.

Donc tout va bien.

Après il s'avère que 9 fois sur 10, on se rend compte que la vidéo était volontairement tronqué par un militant ACAB et que on voyait clairement au début de la vidéo que la personne s'en prenait à la police juste avant de se prendre la réponse en pleine gueule des FDO…

Et c'est quoi la morale de l'histoire dans tout ça ?

C'est que quand on cherche la merde, on la trouve.

Et pour le cas du 1 sur 10 où le policier n'a aucune raison d'employer la force, et bien il est condamné pour cela. Et chaque années il y a quelques policiers qui sont condamnés et interdits d'exercés. La justice est donc rendu sur ce point et c'est tant mieux.

Certainement pas, non.

Tu vois tu me sors des generalités complétement à coté de la plaque, tu bottes en touche et m'attaques sur tes fantasmes.

Concretement sur les 2 mesures que tu cites, si melanchon les avait prises, tu aurais dit qu' elles etaient mauvaises ?

Du reste c'est la grande différence entre la gauche actuelle et la droite.

Prenez LFI : si on reprend une mesure à eux, ils ne la voteront pas (car elle ne vient pas d'eux).

Le RN par contre vote les mesures de LFI ou de Macron qui vont dans le "bon" sens (selon eux évidemment).

D'un côté on a des gens qui font de la politique de la "personne" et non pas des idées. Et de l'autre côté, on a des gens pragmatiques et non sectaire.

C'est pour ça du reste que la gauche a perdu énormément d'intention de vote lors du conflit avec les retraites. Leur comportement anti-productif et immature leur a couté bcp de voix.

Le soucis de la gauche actuelle c'est qu'ils sont bloqués entre deux mauvais choix :

=> S'allier avec le RN de temps en temps quand il y a un accord sur un point donné mais au risque d'avaliser/de normaliser ce parti (déclaré comme ennemi et non pas simple adversaire et qui serait interdit de représentation si LFI était au pouvoir).

=> Ne jamais s'allier avec personne même quand il y a un accord circonstancié et passer pour des gogoles sectaires qui font de la politique politicienne.

Ils ont fait le deuxième choix : passer pour des gogoles sectaires. Du coup, ils en payent le prix politiques et s'écroule dans les sondages d'intention de vote.

17 ans, comme en Allemagne

Là vous confondez responsabilité pénale et majorité pénale.

A 17 ans on est responsable pénalement mais pas majeur pénalement. Donc on est bien jugé, mais comme un mineur.

Mais effectivement, en l’état actuel, en cas de sanction financière par exemple, c'est les parents qui raquent, Ils restent responsables civilement de leur enfant mineur.

A titre perso j'y réfléchirais à 2 fois.

Vu le nombre de toxicos qui prennent le volant sous stups (et le nombre d'accidents mortels avec du stup impliqué), la matraque ne doit pas rentrer assez profondément dans le fondement pour faire passer l'envie aux débiles qui financent les trafics.

Permettre aux jeunes de se déplacer plus facilement (apprentissage, études sups, ...) oui mais il serait aussi temps d'assainir les routes des alcoolos / toxicos / sans permis / sans assurance et de réglementer plus fermement les accrocs aux cachetons (anxiolytiques, ...).

Sur décision du juge la minorité pénale peut sauter. M'enfin c'est très rare. En général le juge est plutôt du côté du bourreau (car il a eu une enfance difficile, il a été victime de discrimination, il a pas été suffisamment allaité, bref on connait la musique) que de la victime.

Exemple très récent par exemple :

https://www.bfmtv.com/police-justice/proces-de-l-assassinat-de-shaina-qu-est-ce-que-l-excuse-de-minorite-tant-decriee_AV-202306120609.html

La par exemple le jeune qui avait 17 au moment des faits : qu'il a poignardé et brulée vive (rien que ça : pour ma part je suis pour la peine de mort dans ce cas de figure).

Il a eu une peine amoindri : 18 ans, donc il sortira en toute probabilité dans 8 ans.

8 ans d'enfermement pour avoir poignardé et brulé vive une personne : on marche sur la tête. Bienvenue en France.

Merci pour l'explication, et donc les deux réunis pour pouvoir conduire.

C'est marrant de faire voter cette loi, alors qu'il n'a toujours pas son permis.

C'est sa maman, heu sa femme maintenant, j'ai toujours du mal à les reconnaître, qui le promène .

Après avoir reculer l'âge de la retraite, il va avancer l'âge du permis, pour que les jeunes commence à travailler dans ces gigantesque manufacture de batterie et cotise pour au moins 50 ans ...

J'ai beau réfléchir, je comprends pas l'intérêt....

C'est la réflexion que je me suis faite, ce gouvernement part vraiment dans tout les sens...

demande à Nabilla

Elle est franchement pas conne si on y réfléchit bien.

Elle gagne des millions alors qu'elle n'a aucun talent et aucune compétence (tu peux en dire autant ?)

Elle paye aucun impôt, aucune taxe, aucune cotisation étant résidente à Dubaï quand toi tu as minimum 50% de prélèvement si ce n'est bcp plus ;)

Quand elle a un peu trop chaud ou qu'elle doit pondre un nabilla junior, elle revient en France pour ne rien avoir à payer et profiter du système !

Elle vit dans un pays où il fait 40°C soleil toute l'année, mais où on lui interdira pas de nettoyer sa voiture ou d'arroser ses plantes car y'aura jamais de pénurie d'eau dans ce pays.

Accessoirement, elle a aucune chance de subir une agression à Dubai quand en France, il est quand même difficile de s'habiller très légèrement (ce qui est son cas et surtout son droit même si bien trop vulgaire à mon gout) sans ce faire emmerder dans la rue.

Finalement, au delà des apparences, elle s'en sort pas trop mal, j'dois dire...

Perso je serais pour le permis l’année de 18ans, comme cela ça permet au gamin d’avoir le permis pour la rentré de ta premier année après le bac même si tu es de fin d’année

$$$$$$ et bulletin de vote...

c'est exact mais incomplet les vieux votent 2 fois plus que les jeunes!!

et ils votent qui???

macron...!!!!

faut pas se facher avec les vieux pour macron...

c'est pour çà que vous aller gratter 64 ans pour leur payer la retraite..

sinon permis à 17 ans..

çà concerne qui les darons qui ont 1500 roros à lacher...

bref de fortes chances qu'ils votent macaron...

1. Les jeunes ne votent pas, encore moins à 17 ans.

2. Macron ne sera pas candidat

Et la retraite à 64 ans, c'est pour les votes aussi ?

plus de voiture sur les routes (c est pas ecolo ca)

plus d amende (c est bon pour le gouvernement)

actuellement il faut attendre 6 mois pour passer son permis (ppas assez de personnel pour passer la conduite)

mesure électorale

un permis pour quoi faire (travail à la majorité)

des conducteurs avec des a qui se croient sur leur playstation

ah non, je m'inscris en faux. C'est une AMI pour les plus aisés pas un scooter.

ce qui est aberrant en France c'est qu un jeune conducteur peut acheter ou conduire un véhicule sportif de plus de 200cv sans avoir au moins 5 ans de conduite effective. Trop dangereux pour eux et pour les autres.

Le lobby de Stellantis a bien fonctionné !

Je ne sais pas si c'est bon ou mauvais.

Le problème du permis c'est qu'il arrive souvent au moment du bac donc ça retarde son obtention car les élèves sont plutôt concentrés sur le bac.

À 17 ans ça passerait évidemment largement mieux et ils auraient le permis dès 17 ans et pas 18 ou 19-20 ans.

Pour les constructeurs c'est énorme comme différence.

Mais après ça signifie que des jeunes de 17 ans bourrés et qui fument du cannabis seront plus nombreux sur les routes.

J'ai fais la même chose à 17 ans mais je ne conduisais pas.

Ben finalement t'aurais pu voter Macron GnaGnac...

Vu que ton poulain bigame nous proposait la même chose que ce sur quoi le texte final a abouti.

https://www.institutmontaigne.org/presidentielle-2022/eric-zemmour/bonjour-tout-le-monde

L'intérêt ?

Il est uniquement celui des constructeurs auto.

C'est comme j'ai écris un lobbying forcené de Stellantis par Tavares puis un peu des autres constructeurs aussi qui ont fini par faire céder le gouvernement.

L'argumentation du style 'On en a marre de toutes vos normes gouvernementales et européennes. Le norme Euro 7 va nous couler. On va devoir supprimé des milliers d'emplois alors aider nous ! Par exemple en baissant l'âge de l'obtention du permis... '

Voilà comment ça s'est passé.

C'est toujours du donnant-donnant partout.

Le gouvernement veut absolument respecter les engagements environnementaux, et à raison car le climat empire et il faut prendre chaque année des mesures toujours plus drastique, mais de l'autre les constructeurs comme Stellantis qui vivent beaucoup sur la France comme marché et aussi les Usa, sont au bord de l'apoplexie à cause des normes environnementales qui se décident en Europe et aux Usa.

Clairement pour moi c'est Tavares-Stellantis qui en haut lieu à exiger l'abaissement de l'âge des conducteurs en France pour vendre des autos.

Les emplois il les sacrifiera quand même mais il va gagner des consommateurs.

En plus il continuera à être vent debout contre les normes européennes meme en gagnant son bras de fer avec le gouvernement. C'est comme ça que ça se passe.

Le gouvernement n'est pas crédule, il sait tout ça. Tout comme Stellantis sait que ça va causer de nombreuses morts innocentes à cause de cette arrivée de jeunes chauffards sur les routes mais il s'en lavera les mains, ça sera la faute au gouvernement Borne et au président Macron, c'est eux qui ont légiféré.

Pas Stellantis qui a forcé la main avec son chantage à l'emploi.

Mdrrrrrr excellent ....j'ai pensé la même chose

Ils auront le choix d'acheter une citadine électrique en rapport avec leur budget comme une Fiat 500 à 30000 euros