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Commentaires - Les arguments contestables du patron de Renault sur la Formule 1

Cédric Pinatel

Les arguments contestables du patron de Renault sur la Formule 1

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Cédric, préviens Tonton Holtz que son "ROUTE DE LA NUIT" est apparu trop tôt. Maintenant, on sait qu'il fait dodo à 19h mais pas nous!

Par

On oublie bien rapidement MecaChrome:

https://www.mecachrome.com/automobile-premium-et-motorsport/

J'avais visité le site d'Amboise dans les années 2010, impressionnant et lors de certains grand prix F1, les camions d'écuries garés autours.

Par

@pinatel, faut arrêter 2mns avec ça.

Renault, puis Alpine, à foiré depuis 9 ans pour faire une caisse + moteur compétitif.

N'en déplaise à tous les trolls, mais des vainqueurs il n'y en a pas, il y a UN vainqueur. A la fin de la saison

Pourtant tout le monde y va pour gagner, vous avez déjà entendu des compétiteurs dire que leur but c'est de perdre?

Bien sur que non. Le défaite elle fait parti du jeu.

Depuis quand Ferrari n'a pas gagné le championnat?

Depuis quand Mc Laren végétait en milieu de peloton?

Certes Renault a tord de ne s'en prendre qu'au moteur. Parce que à Enstone ils n'ont pas été bons non plus. A un moteur en manque de fiabilité ils ont opposé un châssis peu performant, à un moteur en déficit de puissance ils ont opposé une boîte de vitesse pas fiable.

Alors il fallait faire quoi?

Rien?

Continuer sur cette voie?

Brown GP utilisait du Lercedes avant....d'être racheté par Mercedes.

Mc Laren n'a JAMAIS fait ses propres moteurs et à du changer 6 fois de motoristes en 40 ans. Il n'en demeure pas moins qu'elle est l'écurie de F1 la plus titrée derrière Ferrari.

Et je vous met au défi sans aller regarder de citer ses motoristes.

Aston Martin ils mettent quoi sous le capot?

Alors je suis le premier à regretter que Alpine n'ait pas trouvé le moyen de se battre pour la gagne sur la piste hein.

Je regrette également que le département moteur de Viry soit mis aux oubliettes.

Mais si dans 3-5 ans il y a une victoire Alpine en championnat de F1 on ne retiendra que le nom de l'écurie...Pas du moteur.

Il n'y a d'ailleurs pas de championnat motoriste.

Par

"Les gens qui font le châssis dépensent pour une saison environ 150 millions de dollars. Les gens qui font le moteur et le châssis dépensent 400 millions de dollars et tout l’argent de la Formule 1 ne va que dans le châssis et pas dans le moteur. Ça veut dire que Renault a dépensé pendant dix ans 250 millions de dollars par an de tous les concurrents comme McLaren qui ont un moteur Mercedes, Aston Martin et les autres."

Ces phrases de di Meo sont incompréhensibles. Il doit y avoir des corrections à faire. Sinon, on ne comprend pas l'argumentaire de l'auteur de l'article.

Par

En réponse à AilePe

"Les gens qui font le châssis dépensent pour une saison environ 150 millions de dollars. Les gens qui font le moteur et le châssis dépensent 400 millions de dollars et tout l’argent de la Formule 1 ne va que dans le châssis et pas dans le moteur. Ça veut dire que Renault a dépensé pendant dix ans 250 millions de dollars par an de tous les concurrents comme McLaren qui ont un moteur Mercedes, Aston Martin et les autres."

Ces phrases de di Meo sont incompréhensibles. Il doit y avoir des corrections à faire. Sinon, on ne comprend pas l'argumentaire de l'auteur de l'article.

   

C'est la restitution mot pour mot de la déclaration de Luca de Meo devant les parlementaires (voir lien). Il indique que concevoir le moteur coûte trop cher et que ça n'est pas rentable. Or, les finances de Mercedes GP et des autres écuries motoristes font quand même pas mal.

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Par

Incroyable que les politiciens demandent des comptes sur l'abandon d'un développement directement du aux politiques qu'ils ont is en place et dont le but est d'evincer les voitures thermiques.

Et les usines de fermer. Quelle surprise....

Par

En réponse à Pinatel

C'est la restitution mot pour mot de la déclaration de Luca de Meo devant les parlementaires (voir lien). Il indique que concevoir le moteur coûte trop cher et que ça n'est pas rentable. Or, les finances de Mercedes GP et des autres écuries motoristes font quand même pas mal.

   

Mais si vous relisez, ma 2e phrase "Les gens qui font le moteur et le châssis dépensent 400 millions de dollars et tout l’argent de la Formule 1 ne va que dans le châssis et pas dans le moteur." ne veut rien dire. D'un côté, ils dépensent 150 millions pour le châssis et là on nous dit 400 millions pour l'ensemble, et que tout va dans le châssis.

Ensuite, dans la phrase "Ça veut dire que Renault a dépensé pendant dix ans 250 millions de dollars par an de tous les concurrents comme McLaren qui ont un moteur Mercedes, Aston Martin et les autres.", il doit manquer au moins un mot. "Plus" ? ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

@pinatel, faut arrêter 2mns avec ça.

Renault, puis Alpine, à foiré depuis 9 ans pour faire une caisse + moteur compétitif.

N'en déplaise à tous les trolls, mais des vainqueurs il n'y en a pas, il y a UN vainqueur. A la fin de la saison

Pourtant tout le monde y va pour gagner, vous avez déjà entendu des compétiteurs dire que leur but c'est de perdre?

Bien sur que non. Le défaite elle fait parti du jeu.

Depuis quand Ferrari n'a pas gagné le championnat?

Depuis quand Mc Laren végétait en milieu de peloton?

Certes Renault a tord de ne s'en prendre qu'au moteur. Parce que à Enstone ils n'ont pas été bons non plus. A un moteur en manque de fiabilité ils ont opposé un châssis peu performant, à un moteur en déficit de puissance ils ont opposé une boîte de vitesse pas fiable.

Alors il fallait faire quoi?

Rien?

Continuer sur cette voie?

Brown GP utilisait du Lercedes avant....d'être racheté par Mercedes.

Mc Laren n'a JAMAIS fait ses propres moteurs et à du changer 6 fois de motoristes en 40 ans. Il n'en demeure pas moins qu'elle est l'écurie de F1 la plus titrée derrière Ferrari.

Et je vous met au défi sans aller regarder de citer ses motoristes.

Aston Martin ils mettent quoi sous le capot?

Alors je suis le premier à regretter que Alpine n'ait pas trouvé le moyen de se battre pour la gagne sur la piste hein.

Je regrette également que le département moteur de Viry soit mis aux oubliettes.

Mais si dans 3-5 ans il y a une victoire Alpine en championnat de F1 on ne retiendra que le nom de l'écurie...Pas du moteur.

Il n'y a d'ailleurs pas de championnat motoriste.

   

Non! Au foot (populaire pour que tout le monde comprenne) certains se contentent d'un maintient en Ligue1, d'autres d'être dans les 5 premiers. Tout le monde ne recherche pas la médaille d'or ou le record. Certains se contenteront de visibilité de leur sponsors, d'une bonne performance pour justifier une augmentation de tel ou tel tarif publicitaire.

Il y a bel et bien plusieurs vainqueurs. (Tout comme chacun a son propre objectif)

Par

En réponse à AilePe

Mais si vous relisez, ma 2e phrase "Les gens qui font le moteur et le châssis dépensent 400 millions de dollars et tout l’argent de la Formule 1 ne va que dans le châssis et pas dans le moteur." ne veut rien dire. D'un côté, ils dépensent 150 millions pour le châssis et là on nous dit 400 millions pour l'ensemble, et que tout va dans le châssis.

Ensuite, dans la phrase "Ça veut dire que Renault a dépensé pendant dix ans 250 millions de dollars par an de tous les concurrents comme McLaren qui ont un moteur Mercedes, Aston Martin et les autres.", il doit manquer au moins un mot. "Plus" ? ...

   

Je partage votre confusion mais c'est bien le verbatim exact de sa déclaration (vers 1h58 dans la vidéo). Je pense qu'il a voulu laisser entendre que les dépenses des motoristes de F1 profitent aux non motoristes.

Par

pour être clair, ils ont fermé Viry pour des raisons économiques, mais tous les autres motoristes ( lire l'article ) gagnaient bien du blé :voyons:, Mercedes, Ferrari, et Honda.

bref, de l'enfumage made in De-Meo.

et quand je lis par l'expert en carton que si il y a victoire de alpine en championnat sous 3 à 5 ans ( on parle bien de le gagner le championnat ??? :lol:) là.... on peut sortir le pop corn ; parce que là... c'est la rigolade du soir....

cette écurie en tout cas ce qu'à fait De Meo est juste une HONTE.

c'est comme si Ferrari allait rouler avec un moteur Honda en 2026... on dirait quoi la dessus ??? :violon: sérieux....

Voir des alpines F1 motorisée par Merco, là, on a touché le fond.

prochaine étape : L'alpine en WEC motorisée par Toyota dans les 2/ à 3 ans... car ils arriveront pas à gagner une course d'ici là avec le moteur Alpine ( dans la réalité c'est pas Alpine ni renault sport qui fait le moteur 2025 en WEC, c'est Mecachrome ), on passera donc le moteur à la concurrence pour ESSAYER de gagner. Et on en est pas si loin vu le niveau !

c'Te Honte :peur:

Par

En réponse à Pinatel

C'est la restitution mot pour mot de la déclaration de Luca de Meo devant les parlementaires (voir lien). Il indique que concevoir le moteur coûte trop cher et que ça n'est pas rentable. Or, les finances de Mercedes GP et des autres écuries motoristes font quand même pas mal.

   

Effectivement, j'ai écouté la vidéo, c'est complétement incompréhensible. D'habitude il s'exprime mieux. C'est donc difficile d'argumenter.

Je crois comprendre que les 400 millions sont dépensés par les constructeurs comme Mercedes et Ferrari qui font tout. Quand il dit que tout l'argent de la F1 va dans le châssis, je pense qu'il parle du budget cap alloué au châssis. Ensuite, je ne comprends pas, il doit manquer 1 ou plusieurs mots.

Je déduis de tout ceci que pendant des années, avant qu'il y ait un budget cap pour les moteurs (c'est plus récent que le budget cap pour le châssis), ils ont dépensé 250 millions de dollars par an juste pour le moteur. Comme Ferrari et Mercedes l'ont fait. De plus, il n'y avait plus d'équipes client. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Donc le discours de di Meo semble correct. Les 400 millions correspondent à la période avant le budget cap moteur. Forcément. Sinon ils seraient en totale infraction !

Donc je pense que votre argumentaire ne tient pas. De plus, des constructeurs comme Aston Martin et McLaren, plutôt prestigieux n'est-ce pas, ont toujours été des équipes client. McLaren a même essayé à peu près tout ce qui était disponible. Ford Cosworth, Alfa je crois, BRM peut-être, Porsche, Mercedes, Honda, Renault, Mercedes. J'en oublie peut-être.

L'essentiel est d'être visible en F1, de préférence aux avant-postes même si ce n'est pas totalement indispensable pour Renault/Alpine comme l'a affirmer à plusieurs reprises et de manière franche di Meo. Le fait d'être aux côtés de marques prestigieuses, Ferrai, Mercedes, Aston, McLaren, est une publicité incomparable pour une marque. Evidemment, il ne faut pas finir trop loin au classement. L'an dernier, en fin de saison, c'était tout à fait correct. Ce qui signifie que le châssis n'est maintenant pas si mauvais que ça et a été bien amélioré.

Par

En réponse à titeuf380

pour être clair, ils ont fermé Viry pour des raisons économiques, mais tous les autres motoristes ( lire l'article ) gagnaient bien du blé :voyons:, Mercedes, Ferrari, et Honda.

bref, de l'enfumage made in De-Meo.

et quand je lis par l'expert en carton que si il y a victoire de alpine en championnat sous 3 à 5 ans ( on parle bien de le gagner le championnat ??? :lol:) là.... on peut sortir le pop corn ; parce que là... c'est la rigolade du soir....

cette écurie en tout cas ce qu'à fait De Meo est juste une HONTE.

c'est comme si Ferrari allait rouler avec un moteur Honda en 2026... on dirait quoi la dessus ??? :violon: sérieux....

Voir des alpines F1 motorisée par Merco, là, on a touché le fond.

prochaine étape : L'alpine en WEC motorisée par Toyota dans les 2/ à 3 ans... car ils arriveront pas à gagner une course d'ici là avec le moteur Alpine ( dans la réalité c'est pas Alpine ni renault sport qui fait le moteur 2025 en WEC, c'est Mecachrome ), on passera donc le moteur à la concurrence pour ESSAYER de gagner. Et on en est pas si loin vu le niveau !

c'Te Honte :peur:

   

C'est sir que quand on veut perdre en F1 on sait à quo demander....

Peugeot pour ça ils sont hors catégorie.

Même Alpine à un meilleur palmarès.

Suffit d'avoir UNE victoire.

Par

En réponse à ChatMallow

Non! Au foot (populaire pour que tout le monde comprenne) certains se contentent d'un maintient en Ligue1, d'autres d'être dans les 5 premiers. Tout le monde ne recherche pas la médaille d'or ou le record. Certains se contenteront de visibilité de leur sponsors, d'une bonne performance pour justifier une augmentation de tel ou tel tarif publicitaire.

Il y a bel et bien plusieurs vainqueurs. (Tout comme chacun a son propre objectif)

   

Tu parles....

Au foot comme ailleurs c'est aussi une question de budget.

Que tel ou tel équipe ait la parfaite conscience qu'ils ne joueront pas le titre ne fait pas d'eux des mecs qui entre sur le terrain pour perdre.

Ils y vont pour faire un résultat, que ce soit en championnat ou en coupe.

Maintenant le foot c'est 18 à 20 équipes dans le gratin....par pays.

Là on parle de 10 équipes au niveau mondial.

Par

Depuis que McLaren a quitté Rîno Le Squale, ils sont devenus champions du monde Le Squale...

Par

En réponse à AilePe

"Les gens qui font le châssis dépensent pour une saison environ 150 millions de dollars. Les gens qui font le moteur et le châssis dépensent 400 millions de dollars et tout l’argent de la Formule 1 ne va que dans le châssis et pas dans le moteur. Ça veut dire que Renault a dépensé pendant dix ans 250 millions de dollars par an de tous les concurrents comme McLaren qui ont un moteur Mercedes, Aston Martin et les autres."

Ces phrases de di Meo sont incompréhensibles. Il doit y avoir des corrections à faire. Sinon, on ne comprend pas l'argumentaire de l'auteur de l'article.

   

La phrase est parfaitement compréhensible.

En gros.

Le motoriste il envoie 150 million pour concevoir un moteur.

L'écurie elle en envoie 250 millions s.

Ceux qui font les deux....150 + 250 = 40 millions.

Bon la-dessus j'ai pas été voir...

L'argent que redistribue la F1 selon les classements va à qui?

Aux écuries.

Pas aux motoristes.

C'est plus de 1.2 milliards qui a été redistribué en 2023. Et les accords en vigueur, qui disent les modalités de la répartition en fonctions des performances mais aussi de l'histoire, courent jusqu'à 2025.

Donc il est juste de dire que la dépense des écurie est compensée, voir couverte, mais pas celles des motoristes.

Pour le motoriste il y a les écuries cliente. Mais quand vous n'avez pas produit le bon moteur, il ne faut pas se leurrer, on ne vous le prend pas, même au rabais.

Contrairement à ce que chatmallow peut dire, si une écurie de F1 voulait juste faire de la figuration elle prendrait n'importe quelle moteur. Elle n'irai pas se prendre du Mercedes ou du Honda voir du Ferrari (ce que fait Alfa Roméo avec des performances médiocre pourtant et ce qu'a fait durant des années Mc Laren avec Mercedes).

Mais il ne faut pas non plus se leurrer, il y a une dimension finance.

C'est facile de jouer avec de l'argent quand ce n'est pas le sien.

De réclamer que untelndepznse autant que l'autre.

Comme les supporters de foot qui réclament des stars mais qui ne gueuleront quand le billet aura prix 20€ parce que la star faut la payer....

Un dirigeant d'entreprise n'est pas là pour claquer du pognon à tout va non-plus.

C6quand même incroyable de critiquer une boîte en 2020 parce qu'elle a fait des pertes et que la F1 lui a coûte une blinde....puis 4 ans après de réclamer qu'elle dépense tant et plus pour cette même F1.

Je suis bien le premier à trouver regrettable cette décision, mais ce n'est pas la première fois non plus que Renault met en sommeil la F1, écurie comprise.

Par

En réponse à roc et gravillon

Depuis que McLaren a quitté Rîno Le Squale, ils sont devenus champions du monde Le Squale...

   

Vous devez rajouter "Le Squale" à chaque fin de phrase?

Et entre 1995 et 2014 vombien de titre avec....Mercedes?

Un. Années de disette? De 1999 à 2023.

Et de 2014 à 2018....qui était motoriste de Mc Laren? Honda.

Nombre de titre? NADA.

Par

En réponse à titeuf380

pour être clair, ils ont fermé Viry pour des raisons économiques, mais tous les autres motoristes ( lire l'article ) gagnaient bien du blé :voyons:, Mercedes, Ferrari, et Honda.

bref, de l'enfumage made in De-Meo.

et quand je lis par l'expert en carton que si il y a victoire de alpine en championnat sous 3 à 5 ans ( on parle bien de le gagner le championnat ??? :lol:) là.... on peut sortir le pop corn ; parce que là... c'est la rigolade du soir....

cette écurie en tout cas ce qu'à fait De Meo est juste une HONTE.

c'est comme si Ferrari allait rouler avec un moteur Honda en 2026... on dirait quoi la dessus ??? :violon: sérieux....

Voir des alpines F1 motorisée par Merco, là, on a touché le fond.

prochaine étape : L'alpine en WEC motorisée par Toyota dans les 2/ à 3 ans... car ils arriveront pas à gagner une course d'ici là avec le moteur Alpine ( dans la réalité c'est pas Alpine ni renault sport qui fait le moteur 2025 en WEC, c'est Mecachrome ), on passera donc le moteur à la concurrence pour ESSAYER de gagner. Et on en est pas si loin vu le niveau !

c'Te Honte :peur:

   

L'écurie BMW avait bien des moteurs Ferrari à la fin.

Et c'est bien qu'ils reconnaissent s'être plantés.

Et certains voitures Mercedes ont bien des moteurs Renault actuellement, le 1,3 TCE. Donc pas une ineptie des Renault F1 avec un moteur Mercedes.

Je te rappelle qu'il y a bien eu une alliance Renault-Mercedes de 2010 à 2023 avec des moteurs Renault sur les Mercedes classe À, B, CLA, GLA. La smart et Twingo même base. La Citan dérivée de Kangoo. Les interactions entre les deux marques existent depuis les années 50 pour la production et 90 pour le développement de petits moteurs diesel.

Par

En réponse à AilePe

Effectivement, j'ai écouté la vidéo, c'est complétement incompréhensible. D'habitude il s'exprime mieux. C'est donc difficile d'argumenter.

Je crois comprendre que les 400 millions sont dépensés par les constructeurs comme Mercedes et Ferrari qui font tout. Quand il dit que tout l'argent de la F1 va dans le châssis, je pense qu'il parle du budget cap alloué au châssis. Ensuite, je ne comprends pas, il doit manquer 1 ou plusieurs mots.

Je déduis de tout ceci que pendant des années, avant qu'il y ait un budget cap pour les moteurs (c'est plus récent que le budget cap pour le châssis), ils ont dépensé 250 millions de dollars par an juste pour le moteur. Comme Ferrari et Mercedes l'ont fait. De plus, il n'y avait plus d'équipes client. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Donc le discours de di Meo semble correct. Les 400 millions correspondent à la période avant le budget cap moteur. Forcément. Sinon ils seraient en totale infraction !

Donc je pense que votre argumentaire ne tient pas. De plus, des constructeurs comme Aston Martin et McLaren, plutôt prestigieux n'est-ce pas, ont toujours été des équipes client. McLaren a même essayé à peu près tout ce qui était disponible. Ford Cosworth, Alfa je crois, BRM peut-être, Porsche, Mercedes, Honda, Renault, Mercedes. J'en oublie peut-être.

L'essentiel est d'être visible en F1, de préférence aux avant-postes même si ce n'est pas totalement indispensable pour Renault/Alpine comme l'a affirmer à plusieurs reprises et de manière franche di Meo. Le fait d'être aux côtés de marques prestigieuses, Ferrai, Mercedes, Aston, McLaren, est une publicité incomparable pour une marque. Evidemment, il ne faut pas finir trop loin au classement. L'an dernier, en fin de saison, c'était tout à fait correct. Ce qui signifie que le châssis n'est maintenant pas si mauvais que ça et a été bien amélioré.

   

"Le fait d'être aux côtés de marques prestigieuses, Ferrai, Mercedes, Aston, McLaren, est une publicité incomparable pour une marque."

Pour Alpine, ce n'est pas suffisant, car même si la marque dans sa définition marketing actuelle est "nouvelle" on l'associe malgré tout la marque à Renault, qui a un passé prestigieux en F1.

Donc, pour reprendre ce que dit Anneaux Nîmes, soit ils arrêtent la F1, et partent sur un autre marketing, soit ils visent les meilleurs résultats possibles, et, quitte à faire des compromis financiers en laissant tomber le développement du moteur, achètent le meilleur possible

(en espérant pas se planter dans le choix du motoriste, qui peut être le meilleur maintenant, et être aux fraises à la faveur d'un changement de règlement, et en espérant aussi qu'ils règlent les autres problèmes)

Par

On sait tous que les budgets officiellement "capés", ce n'est que de la fumisterie et de la magouille comptable pour transférer des lignes de dépense entre l'écurie et le constructeur accolé.

Le gars explique simplement que supporter, seul, le cout de développement d'un moteur, ce n'est pas viable.

Pourquoi il est seul ? Tout simplement car le moteur est daubé et le peu d'écuries "clientes" (obviously, le marché est très restreint) va faire ses emplettes chez la concurrence ...

Il veut garder la visibilité de la F1 tout en réduisant les couts ... se pignoler sur le fait qu'il est "motoriste", il s'en fout vu ce que ca coute s'il doit tout prendre à sa charge.

Par

En réponse à AilePe

Effectivement, j'ai écouté la vidéo, c'est complétement incompréhensible. D'habitude il s'exprime mieux. C'est donc difficile d'argumenter.

Je crois comprendre que les 400 millions sont dépensés par les constructeurs comme Mercedes et Ferrari qui font tout. Quand il dit que tout l'argent de la F1 va dans le châssis, je pense qu'il parle du budget cap alloué au châssis. Ensuite, je ne comprends pas, il doit manquer 1 ou plusieurs mots.

Je déduis de tout ceci que pendant des années, avant qu'il y ait un budget cap pour les moteurs (c'est plus récent que le budget cap pour le châssis), ils ont dépensé 250 millions de dollars par an juste pour le moteur. Comme Ferrari et Mercedes l'ont fait. De plus, il n'y avait plus d'équipes client. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Donc le discours de di Meo semble correct. Les 400 millions correspondent à la période avant le budget cap moteur. Forcément. Sinon ils seraient en totale infraction !

Donc je pense que votre argumentaire ne tient pas. De plus, des constructeurs comme Aston Martin et McLaren, plutôt prestigieux n'est-ce pas, ont toujours été des équipes client. McLaren a même essayé à peu près tout ce qui était disponible. Ford Cosworth, Alfa je crois, BRM peut-être, Porsche, Mercedes, Honda, Renault, Mercedes. J'en oublie peut-être.

L'essentiel est d'être visible en F1, de préférence aux avant-postes même si ce n'est pas totalement indispensable pour Renault/Alpine comme l'a affirmer à plusieurs reprises et de manière franche di Meo. Le fait d'être aux côtés de marques prestigieuses, Ferrai, Mercedes, Aston, McLaren, est une publicité incomparable pour une marque. Evidemment, il ne faut pas finir trop loin au classement. L'an dernier, en fin de saison, c'était tout à fait correct. Ce qui signifie que le châssis n'est maintenant pas si mauvais que ça et a été bien amélioré.

   

La relation de McLaren avec son motoriste était exclusive pendant longtemps donc c'est un cas à part (mais leur réussite actuelle est un extraordinaire tour de force qui mériterait un film tellement c'est beau). Par contre justement, Renault était la seule écurie d'usine qui revendiquait un budget très bas et prêt pour le budget cap avant l'arrivée de ce système. Hélas depuis, ses performances n'ont pas augmenté. Par contre et contrairement à ce que semble expliquer De Meo ici, les finances d'une écurie motoriste peuvent être bonnes et même la valorisation d'Alpine n'est pas mauvaise.

Pour les bénéfices en image c'est très possible oui, à moins que les mauvais résultats aient justement un effet négatif en image.

Par

En réponse à titeuf380

pour être clair, ils ont fermé Viry pour des raisons économiques, mais tous les autres motoristes ( lire l'article ) gagnaient bien du blé :voyons:, Mercedes, Ferrari, et Honda.

bref, de l'enfumage made in De-Meo.

et quand je lis par l'expert en carton que si il y a victoire de alpine en championnat sous 3 à 5 ans ( on parle bien de le gagner le championnat ??? :lol:) là.... on peut sortir le pop corn ; parce que là... c'est la rigolade du soir....

cette écurie en tout cas ce qu'à fait De Meo est juste une HONTE.

c'est comme si Ferrari allait rouler avec un moteur Honda en 2026... on dirait quoi la dessus ??? :violon: sérieux....

Voir des alpines F1 motorisée par Merco, là, on a touché le fond.

prochaine étape : L'alpine en WEC motorisée par Toyota dans les 2/ à 3 ans... car ils arriveront pas à gagner une course d'ici là avec le moteur Alpine ( dans la réalité c'est pas Alpine ni renault sport qui fait le moteur 2025 en WEC, c'est Mecachrome ), on passera donc le moteur à la concurrence pour ESSAYER de gagner. Et on en est pas si loin vu le niveau !

c'Te Honte :peur:

   

La honte, elle existe, c'est juste. Mais elle remonte à Abiteboul qui se moquait de Horner et de l'écurie Red Bull.

Il ne tenait aucun compte des remarques de ce dernier.

S'il n'y avait pas eu À bite boules (un clin d'œil à Honhon) l'écurie Red Bull roulerait toujours en moteur Renault et aurait contribuée à le développer.

C'était le pire directeur général de Renault F1. Il a refusé de fournir des moteurs Renault à d'autres équipes.

Il a pas réussi à garder Ricardo, même avec son contrat à 25 millions par an. Son manque de vision stratégique sur le moteur et la mauvaise gestion des pilotes. En plus avec un orgueil démesuré. Pour moi une vraie tête à baffes.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La phrase est parfaitement compréhensible.

En gros.

Le motoriste il envoie 150 million pour concevoir un moteur.

L'écurie elle en envoie 250 millions s.

Ceux qui font les deux....150 + 250 = 40 millions.

Bon la-dessus j'ai pas été voir...

L'argent que redistribue la F1 selon les classements va à qui?

Aux écuries.

Pas aux motoristes.

C'est plus de 1.2 milliards qui a été redistribué en 2023. Et les accords en vigueur, qui disent les modalités de la répartition en fonctions des performances mais aussi de l'histoire, courent jusqu'à 2025.

Donc il est juste de dire que la dépense des écurie est compensée, voir couverte, mais pas celles des motoristes.

Pour le motoriste il y a les écuries cliente. Mais quand vous n'avez pas produit le bon moteur, il ne faut pas se leurrer, on ne vous le prend pas, même au rabais.

Contrairement à ce que chatmallow peut dire, si une écurie de F1 voulait juste faire de la figuration elle prendrait n'importe quelle moteur. Elle n'irai pas se prendre du Mercedes ou du Honda voir du Ferrari (ce que fait Alfa Roméo avec des performances médiocre pourtant et ce qu'a fait durant des années Mc Laren avec Mercedes).

Mais il ne faut pas non plus se leurrer, il y a une dimension finance.

C'est facile de jouer avec de l'argent quand ce n'est pas le sien.

De réclamer que untelndepznse autant que l'autre.

Comme les supporters de foot qui réclament des stars mais qui ne gueuleront quand le billet aura prix 20€ parce que la star faut la payer....

Un dirigeant d'entreprise n'est pas là pour claquer du pognon à tout va non-plus.

C6quand même incroyable de critiquer une boîte en 2020 parce qu'elle a fait des pertes et que la F1 lui a coûte une blinde....puis 4 ans après de réclamer qu'elle dépense tant et plus pour cette même F1.

Je suis bien le premier à trouver regrettable cette décision, mais ce n'est pas la première fois non plus que Renault met en sommeil la F1, écurie comprise.

   

Je n'ai jamais critiqué ni Renault ni Alpine ! Et d'ailleurs je ne critique quasiment jamais aucune équipe. Car je ne suis que spectateur et je connais le niveau général de la F1.

Et je ne critiquerai pas non plus Alpine s'ils restent autour de la 5e place. Car devant il y a des sacrés clients, McLaren, Ferrari, Red ull, Mercedes, Aston (avec Newey bientôt)... Peut-être qu'on oublie un peu cela.

Par

En réponse à AilePe

Je n'ai jamais critiqué ni Renault ni Alpine ! Et d'ailleurs je ne critique quasiment jamais aucune équipe. Car je ne suis que spectateur et je connais le niveau général de la F1.

Et je ne critiquerai pas non plus Alpine s'ils restent autour de la 5e place. Car devant il y a des sacrés clients, McLaren, Ferrari, Red ull, Mercedes, Aston (avec Newey bientôt)... Peut-être qu'on oublie un peu cela.

   

Par contre, il m'est arrivé de critiquer quelques-uns de ses dirigeants mais je ne suis pas certain que leur présence était le coeur du problème. Ils étaient tributaires de leur direction dont un certain C. Ghosn. Il y a beaucoup de paramètres. Il y a quelques années Zak Brown était très critiqué... Honda l'était aussi. ... ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous devez rajouter "Le Squale" à chaque fin de phrase?

Et entre 1995 et 2014 vombien de titre avec....Mercedes?

Un. Années de disette? De 1999 à 2023.

Et de 2014 à 2018....qui était motoriste de Mc Laren? Honda.

Nombre de titre? NADA.

   

C'est le concierge de Caradisiac :bah:

Il aimerait vivre à la Réunion au soleil et y rouler en Porsche 911 Targa tout en faisant la tournée des restaurants gastronomiques avec 992 Phill.

Mais il vit au nord et roule en Skoda et mange des frites tous les jours avec du Maroilles au petit déjeuner.

:buzz:

Par

En réponse à SF90

C'est le concierge de Caradisiac :bah:

Il aimerait vivre à la Réunion au soleil et y rouler en Porsche 911 Targa tout en faisant la tournée des restaurants gastronomiques avec 992 Phill.

Mais il vit au nord et roule en Skoda et mange des frites tous les jours avec du Maroilles au petit déjeuner.

:buzz:

   

Je sais bien qu'un amateur de 911 n'a pas pour vertu première une imagination débridée, mais faudrait peut-être commencer à chercher autre chose qu'une reprise de ce que tu n'as pas été fichu de créer, à mon endroit.

Et si tu veux être agréable à ce fameux Squale, c'est l'Éolienne, le terme qu'il convient d'user pour désigner ma pomme.

Par

Et pour le soleil à la Réunion, ben visiblement, c'est pas la bonne année...

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En réponse à AilePe

Je n'ai jamais critiqué ni Renault ni Alpine ! Et d'ailleurs je ne critique quasiment jamais aucune équipe. Car je ne suis que spectateur et je connais le niveau général de la F1.

Et je ne critiquerai pas non plus Alpine s'ils restent autour de la 5e place. Car devant il y a des sacrés clients, McLaren, Ferrari, Red ull, Mercedes, Aston (avec Newey bientôt)... Peut-être qu'on oublie un peu cela.

   

Tu pourras ajouter Williams cette année.

Par

En réponse à SF90

L'écurie BMW avait bien des moteurs Ferrari à la fin.

Et c'est bien qu'ils reconnaissent s'être plantés.

Et certains voitures Mercedes ont bien des moteurs Renault actuellement, le 1,3 TCE. Donc pas une ineptie des Renault F1 avec un moteur Mercedes.

Je te rappelle qu'il y a bien eu une alliance Renault-Mercedes de 2010 à 2023 avec des moteurs Renault sur les Mercedes classe À, B, CLA, GLA. La smart et Twingo même base. La Citan dérivée de Kangoo. Les interactions entre les deux marques existent depuis les années 50 pour la production et 90 pour le développement de petits moteurs diesel.

   

L'histoire de la BMW Sauber à moteur Ferrari est la conséquence d'un enchainement de circonstances, dont certaines imprévues.

Pas de la volonté du motoriste.

Le déroulement de l'histoire est parfaitement résumée ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/BMW_Sauber_C29

Par

En réponse à roc et gravillon

L'histoire de la BMW Sauber à moteur Ferrari est la conséquence d'un enchainement de circonstances, dont certaines imprévues.

Pas de la volonté du motoriste.

Le déroulement de l'histoire est parfaitement résumée ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/BMW_Sauber_C29

   

C'est quand même unique une BMW Sauber avec un V8 Ferrari.

Le concierge, cela te vas vachement bien. :bien:

Et c'est beaucoup plus original que d'appeler le Squale quelqu'un avec un avatar de squale.

L'imagination des rouleurs de Skoda ?

Par

En réponse à roc et gravillon

L'histoire de la BMW Sauber à moteur Ferrari est la conséquence d'un enchainement de circonstances, dont certaines imprévues.

Pas de la volonté du motoriste.

Le déroulement de l'histoire est parfaitement résumée ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/BMW_Sauber_C29

   

Et l'histoire de la F40 est liée à la BMW M3

https://www.lalsace.fr/magazine-automobile/2022/06/26/humilie-par-bmw-ferrari-a-invente-la-f40

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En réponse à ChatMallow

Cédric, préviens Tonton Holtz que son "ROUTE DE LA NUIT" est apparu trop tôt. Maintenant, on sait qu'il fait dodo à 19h mais pas nous!

   

J'allais tout de même pas arriver après la bataille et les Cesars, d'où l'horaire avancé.

Par

la F1 c'est 95% d'aéro.

le moteur n'a aucune mise en valeur.

Mc Laren gagne en tant que Mc Laren avec un moteur mercedes largué dans la mercedes officielle.

comme quoi c'est juste de l'aéro.

c'est le championnat "Newey".

Par

À mon avis, Alpine va se concentrer sur la qualité du châssis afin de revendre le site de Enston dans 2-3 ans.

Qui parie?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est sir que quand on veut perdre en F1 on sait à quo demander....

Peugeot pour ça ils sont hors catégorie.

Même Alpine à un meilleur palmarès.

Suffit d'avoir UNE victoire.

   

tu veux qu'on parle du palmarès de Peugeot Sport ???

RIGOLO va... :violon:

y'a pas que la F1 dans la vie....

Alpine F1 devient la honte du sport auto' français en éliminant le moteur renault qui est (ETAIT) Historique !!!

De Meo a fait un truc totalement impensable. pire, il serait donc avéré que il suffisait de trouver une écurie cliente pour être largement rentable ! ça semblait pas totalement impossible. juste question de volonté et de négo. mais quand tu veux tuer ton chien....:voyons:

quand au nouveau moteur Renault génération 2026, il etait annoncé au niveau de l'ancien V10, quasi le meilleur.

non, on peut le dire sans crainte et sans allumer un contre feu avec Peugeot sport dont le palmarès fait rêver n'importe quel pélo rationnel, De Meo a tué renault Sport. Alpine F1 avec du merco ??? c'est comme si Ferrari avait un moteur HONDA dans sa SF-25 :eek: ! voila le problème garçon. et si ça te choque pas... c'est juste que tu es de mauvaise foi !!! VOILA. simple, clait, et net' :lol:

d'ailleurs tout les ingés moteur F1 sont déjà parti !!! c'est bel et bien fini. le coup est réussi. chapeau De Meo.

quand à gagner le championnat sous les 3 à 5 ans... au moins on se marre avec toi.

gagner dejà 2, à 3 courses dans une saison sera dejà merveilleux... incroyable. :up:

Par

En réponse à Pinatel

La relation de McLaren avec son motoriste était exclusive pendant longtemps donc c'est un cas à part (mais leur réussite actuelle est un extraordinaire tour de force qui mériterait un film tellement c'est beau). Par contre justement, Renault était la seule écurie d'usine qui revendiquait un budget très bas et prêt pour le budget cap avant l'arrivée de ce système. Hélas depuis, ses performances n'ont pas augmenté. Par contre et contrairement à ce que semble expliquer De Meo ici, les finances d'une écurie motoriste peuvent être bonnes et même la valorisation d'Alpine n'est pas mauvaise.

Pour les bénéfices en image c'est très possible oui, à moins que les mauvais résultats aient justement un effet négatif en image.

   

J'apprécie Viry et je connais quelques anciens . Cela est vraiment dommage d'avoir arrêté cette activité. Mais depuis plus de 10 ans les successeurs de Dudot, Hiss et cie n'ont pas montré de grandes compétences si ce n'est que dépenser de l'argent . Le moteur actuel est a un niveau correcte et ce n'est pas lui le fondamental de la baisse de performance. Il reçoit cher à Monza, mais il n'est pas la raison principale du manque de perf . D'ailleurs on voit bien avec les autres écuries que le moteur seul n'est pas la clef du succès . Mercedes ne gagne pas avec son propre moteur, et ceux qui roulent Ferrari ou Honda ne gagnent pas . Par contre c'est pour les branquignols d'Enstone l'excuse principale .

Donc de Méo fait d'une pierre 2 coups . Retirer toute excuse à Enstone : ils sont au pied du mur ,

et faire des économies sur le moteur . Car il faut avouer que ceux qui ont dirigé Viry n'ont pas été de bons gestionnaires . Il y a maintenant 500 personnes à Viry et ils ne sont pas foutus d'assembler les 10 moteurs de l'années . Avec moitié moins de personnes, ils assemblaient au moins 30 moteurs dans les années 90 . Mécachrome avait été pris pour s'occuper d'assembler les moteurs des écuries clients, donc les dirigeants passés et actuels de Viry ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis . Dommage pour une partie du personnel, mais à la place de De Méo difficile de faire autrement .

Par

En réponse à titeuf380

tu veux qu'on parle du palmarès de Peugeot Sport ???

RIGOLO va... :violon:

y'a pas que la F1 dans la vie....

Alpine F1 devient la honte du sport auto' français en éliminant le moteur renault qui est (ETAIT) Historique !!!

De Meo a fait un truc totalement impensable. pire, il serait donc avéré que il suffisait de trouver une écurie cliente pour être largement rentable ! ça semblait pas totalement impossible. juste question de volonté et de négo. mais quand tu veux tuer ton chien....:voyons:

quand au nouveau moteur Renault génération 2026, il etait annoncé au niveau de l'ancien V10, quasi le meilleur.

non, on peut le dire sans crainte et sans allumer un contre feu avec Peugeot sport dont le palmarès fait rêver n'importe quel pélo rationnel, De Meo a tué renault Sport. Alpine F1 avec du merco ??? c'est comme si Ferrari avait un moteur HONDA dans sa SF-25 :eek: ! voila le problème garçon. et si ça te choque pas... c'est juste que tu es de mauvaise foi !!! VOILA. simple, clait, et net' :lol:

d'ailleurs tout les ingés moteur F1 sont déjà parti !!! c'est bel et bien fini. le coup est réussi. chapeau De Meo.

quand à gagner le championnat sous les 3 à 5 ans... au moins on se marre avec toi.

gagner dejà 2, à 3 courses dans une saison sera dejà merveilleux... incroyable. :up:

   

Tu veux que l'on parle de Peugeot, avec ses brillantes victoires en F1 .

La 405 voleé au Dakar pour les touaregs récupérent le diesel....

La 3008 DRK qui n'a pas arrêter de péter durant 2 ans .

La 905 voiture construite avant le règlement .....

bref l'exigence de la F1 est plus grande que les autres disciplines ou selon les années juste il y a 1 ou 2 concurrents réellement aptes à gagner !

Par

En réponse à gordini12

J'apprécie Viry et je connais quelques anciens . Cela est vraiment dommage d'avoir arrêté cette activité. Mais depuis plus de 10 ans les successeurs de Dudot, Hiss et cie n'ont pas montré de grandes compétences si ce n'est que dépenser de l'argent . Le moteur actuel est a un niveau correcte et ce n'est pas lui le fondamental de la baisse de performance. Il reçoit cher à Monza, mais il n'est pas la raison principale du manque de perf . D'ailleurs on voit bien avec les autres écuries que le moteur seul n'est pas la clef du succès . Mercedes ne gagne pas avec son propre moteur, et ceux qui roulent Ferrari ou Honda ne gagnent pas . Par contre c'est pour les branquignols d'Enstone l'excuse principale .

Donc de Méo fait d'une pierre 2 coups . Retirer toute excuse à Enstone : ils sont au pied du mur ,

et faire des économies sur le moteur . Car il faut avouer que ceux qui ont dirigé Viry n'ont pas été de bons gestionnaires . Il y a maintenant 500 personnes à Viry et ils ne sont pas foutus d'assembler les 10 moteurs de l'années . Avec moitié moins de personnes, ils assemblaient au moins 30 moteurs dans les années 90 . Mécachrome avait été pris pour s'occuper d'assembler les moteurs des écuries clients, donc les dirigeants passés et actuels de Viry ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis . Dommage pour une partie du personnel, mais à la place de De Méo difficile de faire autrement .

   

C'est vrai mais je pense que le niveau de techno par rapport aux années 90 (quand les V10 cassaient très souvent en course) est encore plus fou aujourd'hui. Mais oui, la relation entre Enstone et Viry semble être un gros problème depuis longtemps.

Par

En réponse à Pinatel

C'est la restitution mot pour mot de la déclaration de Luca de Meo devant les parlementaires (voir lien). Il indique que concevoir le moteur coûte trop cher et que ça n'est pas rentable. Or, les finances de Mercedes GP et des autres écuries motoristes font quand même pas mal.

   

Sans clients pour ton moteur en effet ce n'est pas rentable... Mercedes motorise la moitié du plateau

Par

En réponse à gordini12

J'apprécie Viry et je connais quelques anciens . Cela est vraiment dommage d'avoir arrêté cette activité. Mais depuis plus de 10 ans les successeurs de Dudot, Hiss et cie n'ont pas montré de grandes compétences si ce n'est que dépenser de l'argent . Le moteur actuel est a un niveau correcte et ce n'est pas lui le fondamental de la baisse de performance. Il reçoit cher à Monza, mais il n'est pas la raison principale du manque de perf . D'ailleurs on voit bien avec les autres écuries que le moteur seul n'est pas la clef du succès . Mercedes ne gagne pas avec son propre moteur, et ceux qui roulent Ferrari ou Honda ne gagnent pas . Par contre c'est pour les branquignols d'Enstone l'excuse principale .

Donc de Méo fait d'une pierre 2 coups . Retirer toute excuse à Enstone : ils sont au pied du mur ,

et faire des économies sur le moteur . Car il faut avouer que ceux qui ont dirigé Viry n'ont pas été de bons gestionnaires . Il y a maintenant 500 personnes à Viry et ils ne sont pas foutus d'assembler les 10 moteurs de l'années . Avec moitié moins de personnes, ils assemblaient au moins 30 moteurs dans les années 90 . Mécachrome avait été pris pour s'occuper d'assembler les moteurs des écuries clients, donc les dirigeants passés et actuels de Viry ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis . Dommage pour une partie du personnel, mais à la place de De Méo difficile de faire autrement .

   

En fin de saison dernière, le châssis s'est bien amélioré puisque, sans modifs sur le moteur, les perfs ont été bien meilleures. L'Alpine pêchait à la fois côté moteur (vor donc Monza) et côté châssis mais ce n'est plus vraiment le cas. Peut-être que les "branquignols" se sont effacés ou ont été motivés par les nouveaux directeurs. On dirait que l'écurie est sur la bonne voie.

Et tu le dis toi-même, Viry n'est même pas foutu d'assembler les 10 moteurs de l'années. ça fait quand même beaucoup, des perfs très mitigées (Monza est un révélateur) et ce problème de construction. Comment faire perdurer une telle entité qui avait, peut-être, un bon moteur 2026 mais qui représentait un gros budget ?

Alors qu'un discret moteur Mercedes ferait très bien l'affaire et laisserait suffisamment de visibilité à la marque Alpine. Dans tous les discours des commentateurs, que ce soit lors des courses ou pas, il est toujours question de la marque de l'écurie. On parle de McLaren, d'Aston Martin, de Red Bull, pas de McLaren Mercedes, pas de Aston Martin Mercedes, ... On fait court. Et di Meo doit en être parfaitement conscient.

Par

En réponse à gordini12

Tu veux que l'on parle de Peugeot, avec ses brillantes victoires en F1 .

La 405 voleé au Dakar pour les touaregs récupérent le diesel....

La 3008 DRK qui n'a pas arrêter de péter durant 2 ans .

La 905 voiture construite avant le règlement .....

bref l'exigence de la F1 est plus grande que les autres disciplines ou selon les années juste il y a 1 ou 2 concurrents réellement aptes à gagner !

   

Laissez passer ce gland.

Il osé critiquer Alpine mais la marque a déjà planter Peugeot en F1.

Il essaye de faire oublier les pitoyable 7 ans que Peugeot a passer en F1 en se faisant bouler à chaque fois tellement ils étaient nuls.

Et maintenant il va inventer que j'ai affirmer que Alpine gagnerai dans 3 ou 4 ans. Alors que j'ai juste dit que si jamais ils devaient gagner une ou deux courses....et je ne présage pas qu'ils le feront...personne n'ira parler de mauvais choix.

Ce type est un mytho doublé d'un con profond, triple d'un ignare crasseux. Il a une vie si passionnante que la seule chose qu'il a à faire c'est de s'inventer des opposante et de fantasmer leurs propos.

PERSONNE ne se satisfait de la situation de Alpine. Que ce soit Alpine eux-meme et ceux qui aiment la F1.

Et à titre personnel je pense que en plus de ne PAS prendre la bonne décision on multipli les mauvaises.

-Se disperser entre le WEC et la F1....dispersion de moyens coûteuse et pas rentable.

- Fermer Viry et perdre les compétence qui y sont. Cela dit entre le mytho de ce plouc et la réalité il y a un gouffre. Les ingénieurs ne sont pas "tous" partis. Et je ne m'en fait pas pour ceux qui le feront. Certains iront probablement chez....Mercedes.

- Faire comme si Enstone n'y était pour rien.

- Rappeler Briatore...Bien que cette tanche de Titrufasse n'ait pas encore compris que la condamnation a vie à été annulée, il n'en demeure pas moins qu'il était préférable de faire sans lui.

Sauf que au final moi je ne suis personne. Il y en a sur ce site qui devraient redescendre sur terre. Donner son avis ne fait pas du premier trouduc venu un cador sorti de la cuisse de Jupiter.

Par

Renault, c'est la RD en Chine, l'Amérique du Sud bientôt chinoise, des modèles basés sur le passé et qui vont vite vieillir, des F1 Mercedes badgées renault..... Il peut être fier de lui, il vend le patrimoine petit à petit pour faire plaisir aux actionnaires et sur que la publicité va nous mettre le petit drapeau tricolore!!!

Ces voitures, il peut les garder et d'ailleurs, je n'ai jamais acheté de renault, celles de mon travail mon suffit et heureusement on est passé à d'autres marques.......

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Laissez passer ce gland.

Il osé critiquer Alpine mais la marque a déjà planter Peugeot en F1.

Il essaye de faire oublier les pitoyable 7 ans que Peugeot a passer en F1 en se faisant bouler à chaque fois tellement ils étaient nuls.

Et maintenant il va inventer que j'ai affirmer que Alpine gagnerai dans 3 ou 4 ans. Alors que j'ai juste dit que si jamais ils devaient gagner une ou deux courses....et je ne présage pas qu'ils le feront...personne n'ira parler de mauvais choix.

Ce type est un mytho doublé d'un con profond, triple d'un ignare crasseux. Il a une vie si passionnante que la seule chose qu'il a à faire c'est de s'inventer des opposante et de fantasmer leurs propos.

PERSONNE ne se satisfait de la situation de Alpine. Que ce soit Alpine eux-meme et ceux qui aiment la F1.

Et à titre personnel je pense que en plus de ne PAS prendre la bonne décision on multipli les mauvaises.

-Se disperser entre le WEC et la F1....dispersion de moyens coûteuse et pas rentable.

- Fermer Viry et perdre les compétence qui y sont. Cela dit entre le mytho de ce plouc et la réalité il y a un gouffre. Les ingénieurs ne sont pas "tous" partis. Et je ne m'en fait pas pour ceux qui le feront. Certains iront probablement chez....Mercedes.

- Faire comme si Enstone n'y était pour rien.

- Rappeler Briatore...Bien que cette tanche de Titrufasse n'ait pas encore compris que la condamnation a vie à été annulée, il n'en demeure pas moins qu'il était préférable de faire sans lui.

Sauf que au final moi je ne suis personne. Il y en a sur ce site qui devraient redescendre sur terre. Donner son avis ne fait pas du premier trouduc venu un cador sorti de la cuisse de Jupiter.

   

Renault a gagné en F1 et Peugeot a gagné les 24h du Mans, cela n'excuse pas les graves erreurs d'aujourd'hui...

Le passé, toujours le passé, même victorieux de ces marques n'arrange pas leur avenir....Renault se vend aux chinois petit à petit et PSA est déjà vendu aux italo/américains!!!!

Par

En réponse à Michel Holtz

J'allais tout de même pas arriver après la bataille et les Cesars, d'où l'horaire avancé.

   

"LA Bataille" C'est comme ça qu'on appelle Alexandre à la Rédac? Ça ne nous regarde pas, voyons!

Je récapitule: Dodo vers 19h, lever vers 8h... 13h de ronflette!!! C'est pas un peu too much. JE comprend à présent ce goût immodéré pour la vanlife. C'est pas le côté Nature qui t'attire, c'est les fameuses "pauses" qui s'imposent... De loooooogues pauses! Et l'article du samedi, le "recap". Trop fatigué pour faire des essais comme les collègues, hein!

Par

En réponse à AilePe

En fin de saison dernière, le châssis s'est bien amélioré puisque, sans modifs sur le moteur, les perfs ont été bien meilleures. L'Alpine pêchait à la fois côté moteur (vor donc Monza) et côté châssis mais ce n'est plus vraiment le cas. Peut-être que les "branquignols" se sont effacés ou ont été motivés par les nouveaux directeurs. On dirait que l'écurie est sur la bonne voie.

Et tu le dis toi-même, Viry n'est même pas foutu d'assembler les 10 moteurs de l'années. ça fait quand même beaucoup, des perfs très mitigées (Monza est un révélateur) et ce problème de construction. Comment faire perdurer une telle entité qui avait, peut-être, un bon moteur 2026 mais qui représentait un gros budget ?

Alors qu'un discret moteur Mercedes ferait très bien l'affaire et laisserait suffisamment de visibilité à la marque Alpine. Dans tous les discours des commentateurs, que ce soit lors des courses ou pas, il est toujours question de la marque de l'écurie. On parle de McLaren, d'Aston Martin, de Red Bull, pas de McLaren Mercedes, pas de Aston Martin Mercedes, ... On fait court. Et di Meo doit en être parfaitement conscient.

   

Comme quoi les bras cassés d'Enstone ne se cassaient pas trop pour les perf de la voiture . Avec le même package et apprès avoir viré quelques nuisibles, les perfs de la voiture se sont soudainement améliorées. Le moteur, lui n'a pas changé, le règlement impose le figeage de la définition.

entre être avant dernier et 4 ème écurie, il y a de la marge.

Par

En réponse à titeuf380

tu veux qu'on parle du palmarès de Peugeot Sport ???

RIGOLO va... :violon:

y'a pas que la F1 dans la vie....

Alpine F1 devient la honte du sport auto' français en éliminant le moteur renault qui est (ETAIT) Historique !!!

De Meo a fait un truc totalement impensable. pire, il serait donc avéré que il suffisait de trouver une écurie cliente pour être largement rentable ! ça semblait pas totalement impossible. juste question de volonté et de négo. mais quand tu veux tuer ton chien....:voyons:

quand au nouveau moteur Renault génération 2026, il etait annoncé au niveau de l'ancien V10, quasi le meilleur.

non, on peut le dire sans crainte et sans allumer un contre feu avec Peugeot sport dont le palmarès fait rêver n'importe quel pélo rationnel, De Meo a tué renault Sport. Alpine F1 avec du merco ??? c'est comme si Ferrari avait un moteur HONDA dans sa SF-25 :eek: ! voila le problème garçon. et si ça te choque pas... c'est juste que tu es de mauvaise foi !!! VOILA. simple, clait, et net' :lol:

d'ailleurs tout les ingés moteur F1 sont déjà parti !!! c'est bel et bien fini. le coup est réussi. chapeau De Meo.

quand à gagner le championnat sous les 3 à 5 ans... au moins on se marre avec toi.

gagner dejà 2, à 3 courses dans une saison sera dejà merveilleux... incroyable. :up:

   

Lorsque Grand Guignol se prend pour un stratège… Comme le disait Audiard : “Les cons, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît.” Et Têtedoeuf, lui, ne recule devant rien

Par

En réponse à Copine

Lorsque Grand Guignol se prend pour un stratège… Comme le disait Audiard : “Les cons, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît.” Et Têtedoeuf, lui, ne recule devant rien

   

les insultes maintenant ? PEUGEOT :

champion du monde des rallyes a la 1ere saison complète 1985 avec la TURBO 16 / a nouveau champion 1986 puis en 2000/ 2001 et 2002

1er au dakar 1987/ 1988 / 1989 et 1990 PUIS 2016, 2017 et 2018. RIEN QUE CA

victoires à pikes peak 1988, 1989 et 2013...

victoire au 24h du mans 1992 et 1993 TRIPLé !!! et aussi victoire en 2009. ( quand alpine fera le triplé aux 24H du Mans tu me feras :coucou: )

PEUGEOT ? partout ou ils vont... ils gagnent. la F1 ? ils ne faisait pas la voiture complete et on connait l'histoire. le châssis etait bad.

Renault à part la F1 ils avaient quoi ?

qq titres en Groupe N tu parles d'une blague.... et une victoire et une seule au dakar avec un privé... pure blague.

donc si ,tu veux tes insultes tu te les garde ma grande.

ce qu'à fait De Meo est juste une insulte à la France.

comme j'ai dejà dit, si Ferrari avait un moteur HONDA sur la SF-25 de cette année, tu serais la 1ere à crier au scandale.

mais si c'est alpine qui fait du grand n'importe quoi, là ça passe crème BIEN SUR. alors que c'est juste, une véritable HONTE :cyp:.

tu es ridicule .

comme anneaux à défendre l'indéfendable et à insulter les gens ici, prouve juste que j'ai raison ma grande... et rassure toi, j'ai pas encore fini de VOUS le dire...

Par

En réponse à ghlapin

Renault, c'est la RD en Chine, l'Amérique du Sud bientôt chinoise, des modèles basés sur le passé et qui vont vite vieillir, des F1 Mercedes badgées renault..... Il peut être fier de lui, il vend le patrimoine petit à petit pour faire plaisir aux actionnaires et sur que la publicité va nous mettre le petit drapeau tricolore!!!

Ces voitures, il peut les garder et d'ailleurs, je n'ai jamais acheté de renault, celles de mon travail mon suffit et heureusement on est passé à d'autres marques.......

   

clairement, et je le dis depuis qq demaines, et mois...

La chine met des billes dans renault dans les filiales en amérique du sud... apres avoir mis des billes dans les moteurs thermiques et avoir permis la création de ampère ( sans ce blé Chinois ils n'en avait pas le moyens ) la Chine est de + en + présente chez Renault

faut pas rêver, si De Meo dit clair et fort qu'il faut bosser avec la chine, ça veut dire quoi ?

ça veut dire qu'on a pas encore tout vu !!! et que cette boite, incapable de s'auto financer en 2025, vu le résultat extraordinaire qu'il ont fait ( + 891 millions d'euros - Pure Blague :up: ) ... cette boite a de + en + les yeux bridés ! forcément, la chine en a... du blé ! et ça coute moins chers que d'emprunter...

la Twingo qui arrive est toute développée là bas...et le moteur ELEC qui devait etre français sera... Chinois ! bref y'aura que le montage en Europe, tout le reste est ''bridé'' :peur: !

quand à alpine F1... motorisée par les allemand... là on a touché le fond !

quelle belle pub pour Alpine dorénavant ''acheter nos Alpines... voyez bien, on fait de supers résultats en F1 mdr'' ! avec quel moteur déjà ??? :brosse:

aller si d'ici 3 ans l'Alpine en WEC n'a pas encore gagné une course, on sait déjà qu'elle finira avec le moteur Toyota dans le dos ... au moins tout est clair... la HONTE n'a plus aucune limite...

Par

En réponse à roc et gravillon

L'histoire de la BMW Sauber à moteur Ferrari est la conséquence d'un enchainement de circonstances, dont certaines imprévues.

Pas de la volonté du motoriste.

Le déroulement de l'histoire est parfaitement résumée ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/BMW_Sauber_C29

   

c'est tout à fait exact ! et puis l'histoire des autres sur le fond, on s'en cogne. chacun son histoire..

Renault est en F1 depuis 1977 je crois, et renault à tjs été soit Ecurie-motoriste... soit motoriste pour d'autres, mais en tout cas, motorisé en interne, par eux mêmes quand ils avait une écurie ''renault'' ( ou Alpine ) .. point barre.

jamais ils n'ont fait de tromperie à aller se galvauder chez la concurrence coté moteur. JAMAIS. mais jamais jusqu'en 2025...

du coup le moteur et l'usine de Viry, c'est devenu un peu l'emblème nationale du savoir faire en F1 Français... même si Mecachrome est souvent derrière tout ça... ( oui ils sous traite pas mal, idem en WEC en 2025 , l'Alpine est loin d'etre 100% alpine contrairement à la Peugeot WEC qui elle est toute faite en interne chez peugeot . châssis/ et moteur) .

bref, cet arrêt , cette fermeture de viry est juste devenue '' un abandon Honteux '' et il suffit de taper dans google '' viry F1 ''... pour trouver 100 articles qui parlent de cet abandon honteux qu'à fait De Meo. zéro article élogieux. 100 articles qui parle de la honte d'avoir fait ça.

on rajoutera un moteur 2026 quasi prêt chez renault, et qui devait casser la baraque... pour fermer ce beau livre de l'histoire de Viry.

et pour les septiques, relisez juste le titre de cet article .

c'est moi qui vous enfume là, ou le boss de renault ??? tout est...dans le titre ... :lol: les copines et autres anneaux vous pouvez sortir vos insultes, mais sur le fond, vous savez tres bien que c'est juste un SCANDALE ce qu'à fait De Meo... :eek:

Par

En réponse à titeuf380

c'est tout à fait exact ! et puis l'histoire des autres sur le fond, on s'en cogne. chacun son histoire..

Renault est en F1 depuis 1977 je crois, et renault à tjs été soit Ecurie-motoriste... soit motoriste pour d'autres, mais en tout cas, motorisé en interne, par eux mêmes quand ils avait une écurie ''renault'' ( ou Alpine ) .. point barre.

jamais ils n'ont fait de tromperie à aller se galvauder chez la concurrence coté moteur. JAMAIS. mais jamais jusqu'en 2025...

du coup le moteur et l'usine de Viry, c'est devenu un peu l'emblème nationale du savoir faire en F1 Français... même si Mecachrome est souvent derrière tout ça... ( oui ils sous traite pas mal, idem en WEC en 2025 , l'Alpine est loin d'etre 100% alpine contrairement à la Peugeot WEC qui elle est toute faite en interne chez peugeot . châssis/ et moteur) .

bref, cet arrêt , cette fermeture de viry est juste devenue '' un abandon Honteux '' et il suffit de taper dans google '' viry F1 ''... pour trouver 100 articles qui parlent de cet abandon honteux qu'à fait De Meo. zéro article élogieux. 100 articles qui parle de la honte d'avoir fait ça.

on rajoutera un moteur 2026 quasi prêt chez renault, et qui devait casser la baraque... pour fermer ce beau livre de l'histoire de Viry.

et pour les septiques, relisez juste le titre de cet article .

c'est moi qui vous enfume là, ou le boss de renault ??? tout est...dans le titre ... :lol: les copines et autres anneaux vous pouvez sortir vos insultes, mais sur le fond, vous savez tres bien que c'est juste un SCANDALE ce qu'à fait De Meo... :eek:

   

L'inculte de la famille, s'énerve tout seul avec ses petits bras, à mouliner dans le vide ...

Quel déchet :bah: Pauvres parents

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En réponse à titeuf380

les insultes maintenant ? PEUGEOT :

champion du monde des rallyes a la 1ere saison complète 1985 avec la TURBO 16 / a nouveau champion 1986 puis en 2000/ 2001 et 2002

1er au dakar 1987/ 1988 / 1989 et 1990 PUIS 2016, 2017 et 2018. RIEN QUE CA

victoires à pikes peak 1988, 1989 et 2013...

victoire au 24h du mans 1992 et 1993 TRIPLé !!! et aussi victoire en 2009. ( quand alpine fera le triplé aux 24H du Mans tu me feras :coucou: )

PEUGEOT ? partout ou ils vont... ils gagnent. la F1 ? ils ne faisait pas la voiture complete et on connait l'histoire. le châssis etait bad.

Renault à part la F1 ils avaient quoi ?

qq titres en Groupe N tu parles d'une blague.... et une victoire et une seule au dakar avec un privé... pure blague.

donc si ,tu veux tes insultes tu te les garde ma grande.

ce qu'à fait De Meo est juste une insulte à la France.

comme j'ai dejà dit, si Ferrari avait un moteur HONDA sur la SF-25 de cette année, tu serais la 1ere à crier au scandale.

mais si c'est alpine qui fait du grand n'importe quoi, là ça passe crème BIEN SUR. alors que c'est juste, une véritable HONTE :cyp:.

tu es ridicule .

comme anneaux à défendre l'indéfendable et à insulter les gens ici, prouve juste que j'ai raison ma grande... et rassure toi, j'ai pas encore fini de VOUS le dire...

   

Alpine vainqueur des 24h du Mans.

Championne du monde des rallyes.

Tu as la mémoire très courte, le clown

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En réponse à titeuf380

les insultes maintenant ? PEUGEOT :

champion du monde des rallyes a la 1ere saison complète 1985 avec la TURBO 16 / a nouveau champion 1986 puis en 2000/ 2001 et 2002

1er au dakar 1987/ 1988 / 1989 et 1990 PUIS 2016, 2017 et 2018. RIEN QUE CA

victoires à pikes peak 1988, 1989 et 2013...

victoire au 24h du mans 1992 et 1993 TRIPLé !!! et aussi victoire en 2009. ( quand alpine fera le triplé aux 24H du Mans tu me feras :coucou: )

PEUGEOT ? partout ou ils vont... ils gagnent. la F1 ? ils ne faisait pas la voiture complete et on connait l'histoire. le châssis etait bad.

Renault à part la F1 ils avaient quoi ?

qq titres en Groupe N tu parles d'une blague.... et une victoire et une seule au dakar avec un privé... pure blague.

donc si ,tu veux tes insultes tu te les garde ma grande.

ce qu'à fait De Meo est juste une insulte à la France.

comme j'ai dejà dit, si Ferrari avait un moteur HONDA sur la SF-25 de cette année, tu serais la 1ere à crier au scandale.

mais si c'est alpine qui fait du grand n'importe quoi, là ça passe crème BIEN SUR. alors que c'est juste, une véritable HONTE :cyp:.

tu es ridicule .

comme anneaux à défendre l'indéfendable et à insulter les gens ici, prouve juste que j'ai raison ma grande... et rassure toi, j'ai pas encore fini de VOUS le dire...

   

Globalement ne t'en déplaise les victoires en WRC, , WEC et pire Dakar et pike peak sont des victoires ou il n'y a pas de concurrence.

Quand il a eu de la concurence au WEC et WRC Peugeot n'a plus gagner .

Peugeot avait construit la 905 avant qyue le réglement soit sorti, cela a couté la place de président de la FIA à Balestre .

Il est vrai qu'avec Todt aux manettes , le vol de 405 par les touareg, cela fait des victoires crédibles ....

Quand à la 205 turbo 16 heureusement que Peugeot a engagé un motoriste de Renault sport car le moteur était un peu en panne avant .

Renault a quand même révolutionné la course auto avec le Turbo surtout en F1 . Renault a gagné avec cette technologie le mans (après Porsche c'est vrai) , mais en rallye avec la R5 turbo, et a amené la "distribution pneumatique" sur les moteurs de compétition .

Bref beaucoup novateur que Peugeot qui s'est contenté de copier les autres et dans des disciplines de second ordre.

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En réponse à anneaux nîmes.

@pinatel, faut arrêter 2mns avec ça.

Renault, puis Alpine, à foiré depuis 9 ans pour faire une caisse + moteur compétitif.

N'en déplaise à tous les trolls, mais des vainqueurs il n'y en a pas, il y a UN vainqueur. A la fin de la saison

Pourtant tout le monde y va pour gagner, vous avez déjà entendu des compétiteurs dire que leur but c'est de perdre?

Bien sur que non. Le défaite elle fait parti du jeu.

Depuis quand Ferrari n'a pas gagné le championnat?

Depuis quand Mc Laren végétait en milieu de peloton?

Certes Renault a tord de ne s'en prendre qu'au moteur. Parce que à Enstone ils n'ont pas été bons non plus. A un moteur en manque de fiabilité ils ont opposé un châssis peu performant, à un moteur en déficit de puissance ils ont opposé une boîte de vitesse pas fiable.

Alors il fallait faire quoi?

Rien?

Continuer sur cette voie?

Brown GP utilisait du Lercedes avant....d'être racheté par Mercedes.

Mc Laren n'a JAMAIS fait ses propres moteurs et à du changer 6 fois de motoristes en 40 ans. Il n'en demeure pas moins qu'elle est l'écurie de F1 la plus titrée derrière Ferrari.

Et je vous met au défi sans aller regarder de citer ses motoristes.

Aston Martin ils mettent quoi sous le capot?

Alors je suis le premier à regretter que Alpine n'ait pas trouvé le moyen de se battre pour la gagne sur la piste hein.

Je regrette également que le département moteur de Viry soit mis aux oubliettes.

Mais si dans 3-5 ans il y a une victoire Alpine en championnat de F1 on ne retiendra que le nom de l'écurie...Pas du moteur.

Il n'y a d'ailleurs pas de championnat motoriste.

   

Exactement ! ? entièrement d’accord avec vous .

Et il y en a marre des nostalgiques des années passées ou encore des « immobilistes ». Et quand on croise les deux alors là on touche du doigt le plus bas niveau de notre société.

Fan absolu de Renault (et Alpine) je dis bravo ?De Meo, tous nos encouragements pour les choix courageux!

Pour conclure un petit rappel: pour arriver au degré de maîtrise d’un Mercedes ou de Ferrari, ce n’est pas juste l’assemblage de composants d’un moteur de F1 qu’il faut contrôler! C’est la fabrication totale de ces composants moteur. Lorsque que les ingénieurs Renault se sont rendus en Angleterre (et oui c’est la bas que Mercedes fabrique et assemble ces moteurs AMG) ils étaient suffoqués de constater le niveau d’intégration total des processus de production de chaque pièce de ce PU. (Sans compter le savoir et le contrôle). Ils ont donc compris au combien le schéma d’un Renault avec Mecachrome au top il y a 15 ans était maintenant obsolète…et que le coût d’investissement pour atteindre la compétitivité nécessaire était hors de portée !

 

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