Commentaires - Les automobilistes en plein doute

D'accord avec cette hésitation bien légitime qui concerne beaucoup de monde. Je le vois presque au quotidien, mes relations et surtout mes clients depuis l'employé au boss, beaucoup se posent la question.

Un peu sur l'interdiction légale de rouler en diesel ou essence, dans le futur, mais surtout sur la valeur de la voiture dans 3 ou 5 ans s'ils achètent neuf aujourd'hui.

Beaucoup, c'est plusieurs fois par semaine, veulent avoir le max d'informations concrètes sur le prix, autonomie & conso de mon VE. Il y a évidement une certaine crainte à passer au VE, surtout s'il n'y a qu'1 voiture à la maison. Faut pas se leurrer le VE n'a pas la polyvalence d'une thermique. Autant pour mon usage c'est le meilleur choix possible, et au pire j'ai également un diesel à la maison, autant pour celui qui sillonne l'ar pays il faut être sur de pouvoir recharger à la maison, idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)

Bref il faudra, et il y aura des exceptions.

C'est le prix qui fera basculer le marché vers le VE. Le prix d'achat des VE est clairement orienté à la baisse (Tesla, Ford, promo continues chez Stellantis... ) et on annonce des nouveaux plus compacts moins chers, ce qui pousse sûrement pas mal de monde à attendre encore un peu.

I'm me semble que pas mal de personnes choisissent des hybrides, l'Austral est un carton dans le 06 dans sa catégorie , comme solution intermédiaire.

Pour ceux qui ont un budget suffisant ce sent la fin du 100% thermique, sauf voitures plaisir avec un malus monstrueux donc gros budget nécessaire.

Or, ainsi que le rappelle Flavien Neuvy : « aujourd’hui, sans aide de l’Etat, on ne vend pas une seule voiture électrique. »

Jusqu'à il y a peu, tous les premiums électriques étaient au-delà de la limite du bonus, comme quoi l'affirmation que vous relevez est fausse !

Moi, je suis impatient de voir si la Megan-e va mieux se vendre que la MG4 quand la première aura encore un bonus et pas la seconde. Mon opinion est que ce ne sera pas le cas car elle restera toujours plus chère que la MG, ce qui enfoncerait une évidence : bonus ou pas, le prix final d'achat est important !

D'accord avec cette hésitation bien légitime qui concerne beaucoup de monde. Je le vois presque au quotidien, mes relations et surtout mes clients depuis l'employé au boss, beaucoup se posent la question.

Un peu sur l'interdiction légale de rouler en diesel ou essence, dans le futur, mais surtout sur la valeur de la voiture dans 3 ou 5 ans s'ils achètent neuf aujourd'hui.

Beaucoup, c'est plusieurs fois par semaine, veulent avoir le max d'informations concrètes sur le prix, autonomie & conso de mon VE. Il y a évidement une certaine crainte à passer au VE, surtout s'il n'y a qu'1 voiture à la maison. Faut pas se leurrer le VE n'a pas la polyvalence d'une thermique. Autant pour mon usage c'est le meilleur choix possible, et au pire j'ai également un diesel à la maison, autant pour celui qui sillonne l'ar pays il faut être sur de pouvoir recharger à la maison, idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)

Bref il faudra, et il y aura des exceptions.

C'est le prix qui fera basculer le marché vers le VE. Le prix d'achat des VE est clairement orienté à la baisse (Tesla, Ford, promo continues chez Stellantis... ) et on annonce des nouveaux plus compacts moins chers, ce qui pousse sûrement pas mal de monde à attendre encore un peu.

I'm me semble que pas mal de personnes choisissent des hybrides, l'Austral est un carton dans le 06 dans sa catégorie , comme solution intermédiaire.

Pour ceux qui ont un budget suffisant ce sent la fin du 100% thermique, sauf voitures plaisir avec un malus monstrueux donc gros budget nécessaire.

D'accord avec cette hésitation bien légitime qui concerne beaucoup de monde. Je le vois presque au quotidien, mes relations et surtout mes clients depuis l'employé au boss, beaucoup se posent la question.

Un peu sur l'interdiction légale de rouler en diesel ou essence, dans le futur, mais surtout sur la valeur de la voiture dans 3 ou 5 ans s'ils achètent neuf aujourd'hui.

Beaucoup, c'est plusieurs fois par semaine, veulent avoir le max d'informations concrètes sur le prix, autonomie & conso de mon VE. Il y a évidement une certaine crainte à passer au VE, surtout s'il n'y a qu'1 voiture à la maison. Faut pas se leurrer le VE n'a pas la polyvalence d'une thermique. Autant pour mon usage c'est le meilleur choix possible, et au pire j'ai également un diesel à la maison, autant pour celui qui sillonne l'ar pays il faut être sur de pouvoir recharger à la maison, idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)

Bref il faudra, et il y aura des exceptions.

C'est le prix qui fera basculer le marché vers le VE. Le prix d'achat des VE est clairement orienté à la baisse (Tesla, Ford, promo continues chez Stellantis... ) et on annonce des nouveaux plus compacts moins chers, ce qui pousse sûrement pas mal de monde à attendre encore un peu.

I'm me semble que pas mal de personnes choisissent des hybrides, l'Austral est un carton dans le 06 dans sa catégorie , comme solution intermédiaire.

Pour ceux qui ont un budget suffisant ce sent la fin du 100% thermique, sauf voitures plaisir avec un malus monstrueux donc gros budget nécessaire.

D'accord avec cette hésitation bien légitime qui concerne beaucoup de monde. Je le vois presque au quotidien, mes relations et surtout mes clients depuis l'employé au boss, beaucoup se posent la question.

Un peu sur l'interdiction légale de rouler en diesel ou essence, dans le futur, mais surtout sur la valeur de la voiture dans 3 ou 5 ans s'ils achètent neuf aujourd'hui.

Beaucoup, c'est plusieurs fois par semaine, veulent avoir le max d'informations concrètes sur le prix, autonomie & conso de mon VE. Il y a évidement une certaine crainte à passer au VE, surtout s'il n'y a qu'1 voiture à la maison. Faut pas se leurrer le VE n'a pas la polyvalence d'une thermique. Autant pour mon usage c'est le meilleur choix possible, et au pire j'ai également un diesel à la maison, autant pour celui qui sillonne l'ar pays il faut être sur de pouvoir recharger à la maison, idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)

Bref il faudra, et il y aura des exceptions.

C'est le prix qui fera basculer le marché vers le VE. Le prix d'achat des VE est clairement orienté à la baisse (Tesla, Ford, promo continues chez Stellantis... ) et on annonce des nouveaux plus compacts moins chers, ce qui pousse sûrement pas mal de monde à attendre encore un peu.

I'm me semble que pas mal de personnes choisissent des hybrides, l'Austral est un carton dans le 06 dans sa catégorie , comme solution intermédiaire.

Pour ceux qui ont un budget suffisant ce sent la fin du 100% thermique, sauf voitures plaisir avec un malus monstrueux donc gros budget nécessaire.

D'accord avec cette hésitation bien légitime qui concerne beaucoup de monde. Je le vois presque au quotidien, mes relations et surtout mes clients depuis l'employé au boss, beaucoup se posent la question.

Un peu sur l'interdiction légale de rouler en diesel ou essence, dans le futur, mais surtout sur la valeur de la voiture dans 3 ou 5 ans s'ils achètent neuf aujourd'hui.

Beaucoup, c'est plusieurs fois par semaine, veulent avoir le max d'informations concrètes sur le prix, autonomie & conso de mon VE. Il y a évidement une certaine crainte à passer au VE, surtout s'il n'y a qu'1 voiture à la maison. Faut pas se leurrer le VE n'a pas la polyvalence d'une thermique. Autant pour mon usage c'est le meilleur choix possible, et au pire j'ai également un diesel à la maison, autant pour celui qui sillonne l'ar pays il faut être sur de pouvoir recharger à la maison, idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)

Bref il faudra, et il y aura des exceptions.

C'est le prix qui fera basculer le marché vers le VE. Le prix d'achat des VE est clairement orienté à la baisse (Tesla, Ford, promo continues chez Stellantis... ) et on annonce des nouveaux plus compacts moins chers, ce qui pousse sûrement pas mal de monde à attendre encore un peu.

I'm me semble que pas mal de personnes choisissent des hybrides, l'Austral est un carton dans le 06 dans sa catégorie , comme solution intermédiaire.

Pour ceux qui ont un budget suffisant ce sent la fin du 100% thermique, sauf voitures plaisir avec un malus monstrueux donc gros budget nécessaire.

L'automobiliste représente la société.

Il y a les cons, les abrutis, les idiots, les têtes en l'air, les inquiets.

Et comme les gens qui sont capable d'analyser un problème s'informer se faire une opinion et dessiner pour le mieux est faible. On retrouve systématiquement pour tout la même litanie de commandaire de citoyens, je ne sais pas, a non surtout pas, laisser moi tranquille,etc etc.

Au final les couillons vont continuer à rouler en massout, les inquiets vont brader leur voiture, les idiots vont acheter le premier VE qui passe a la PUB, les cons vont t'aller, les têtes en l'air vont prendre des prunes.

Le gars qui réfléchit et étudie la problématique a sûrement déjà un VE il a profité des tarifs de reprise et de prime où il est déjà en cours d'achat.

Après viendra la masse.

L'automobiliste représente la société.

Il y a les cons, les abrutis, les idiots, les têtes en l'air, les inquiets.

Et comme les gens qui sont capable d'analyser un problème s'informer se faire une opinion et dessiner pour le mieux est faible. On retrouve systématiquement pour tout la même litanie de commandaire de citoyens, je ne sais pas, a non surtout pas, laisser moi tranquille,etc etc.

Au final les couillons vont continuer à rouler en massout, les inquiets vont brader leur voiture, les idiots vont acheter le premier VE qui passe a la PUB, les cons vont t'aller, les têtes en l'air vont prendre des prunes.

Le gars qui réfléchit et étudie la problématique a sûrement déjà un VE il a profité des tarifs de reprise et de prime où il est déjà en cours d'achat.

Après viendra la masse.

On imagine asser logiquement que tu te place au dessus des gens que tu a cité préalablement, ce qui fait de toi le parfait francais moyen se pensant au dessus de la mélée :)

Le plus important, c'est la dernière phrase de l'article :

"aujourd’hui, sans aide de l’Etat, on ne vend pas une seule voiture électrique."

Tout est dit.

Les grands discours sur l'efficience, l'écologie, l'avenir de l'automobile, l'agrément de conduite d'une VE, les progrès techniques....

tout ça, c'est BULLSHIT.

La réalité, c'est que l'Etat (et l'Europe) a créé un marché totalement artificiel, au mépris de toutes les règles économiques qui fonctionnent depuis un siècle.

Au final, c'est TOUJOURS le consommateur qui décide.

Et quand cette gabegie va s'arrêter, faute de moyens, le réveil va être très très brutal.

L'Etat peut et doit être stratège, sur des grands secteurs industriels où le retour sur investissement est hors de portée pour des entreprises privées (télécoms, nucléaire, industrie spatiale), comme il l'a fait à l'époque où la notion d'Etat avait encore un sens et n'était pas devenu un guichet de distributeur de droits sociaux et de défense des minorités.

Ils vont avoir la même stratégie qu avec les vaccins, pousser à fond avec des mesures coercitives, et losque une certaine majorité seras passé à l elec relacher la musolière.

Le plus gros problème, c'est l'impossibilité d'embarquer les gens par un discours écologique à géométrie variable, quand 3/4 de la planète se moque des émissions de CO2.

Il serait bien plus mobilisateur d'évoquer la chute programmée et inéluctable des approvisionnements en pétrole, pour justifier la transition VT/VE du parc automobile...

Car quand de l'autre côté de l'Atlantique, le travailleur moyen roule en SUV ou pick-up tout de suite à 12 litres aux cent sans que personne ne se formalise, ce n'est pas étonnant de susciter rejet et défiance en essayant de régler un problème mondial au sein d'un entre-soi représentant 6% de la population mondiale

Encore faut-il pour passer à l'électrique avoir la possibilité de se brancher et lorsqu'on habite dans une copro, il faut se lever de bonne heure pour faire bouger 70 résidants à voter less branchements...

Et quand c'est voté la société te pose des problèmes quant à brancher les parkings aériens...moins pour les parkings sous-sol...

Pour savoir que penser et que faire, cela nécessite un minimum de réflexion et d'analyse de la problématique, ce que finalement beaucoup ne savent pas faire.

Et ça n'est pas nouveau.

Après, beaucoup de gens ne s'intéressent pas au produit automobile, si ce n'est juste au moment où ils ont besoin d'acheter un nouveau déplaçoir, pour des raisons XY.

(..)

Dans le même temps, 53% ignorent encore l’interdiction de vente des voitures à moteur thermique (essence, gazole ou hybride) à l’horizon 2035.

(..)

Normal, pour ceux qui n'ont pas de voiture. Pour les autres, faut vraiment ne jamais regarder les infos pour ne pas savoir ça.

Enfin, beaucoup de gens ont des interprétations diverses et variées et plus ou moins éloignées/différentes de ce qu'on leur annonce, sachant que d'autres s'évertuent à ajouter volontairement de l'ambiguité, pour ne pas dire tomber dans le complotisme.

Mais dès l'année prochaine, le malus qui touchera désormais la majorité des thermiques vendues devrait déjà à interpeler plus d'un acheteur...

"tomber dans le complotisme."

Je n'aime pas beaucoup ce terme qui permet à beaucoup à cours d'argument, et pour cause, de ne pas répondre aux questions qui se posent.

La mondialisation fait que les pays riches (la France!) veulent transférer non seulement les productions mais aussi la pollution qui va avec!

Je passe une partie de mon temps à dénoncer l'absurdité de la course à la puissance et à l'autonomie au stade actuel des batteries.

Je suis forcément complotiste car je n'ai toujours pas compris qu'un véhicule de 2.5T électrique est BIEN MIEUX qu'un véhicule diesel bien entretenu équivalent en habitabilité et autonomie!

"tomber dans le complotisme."

Je n'aime pas beaucoup ce terme qui permet à beaucoup à cours d'argument, et pour cause, de ne pas répondre aux questions qui se posent.

La mondialisation fait que les pays riches (la France!) veulent transférer non seulement les productions mais aussi la pollution qui va avec!

Je passe une partie de mon temps à dénoncer l'absurdité de la course à la puissance et à l'autonomie au stade actuel des batteries.

Je suis forcément complotiste car je n'ai toujours pas compris qu'un véhicule de 2.5T électrique est BIEN MIEUX qu'un véhicule diesel bien entretenu équivalent en habitabilité et autonomie!

"je n'ai toujours pas compris qu'un véhicule de 2.5T électrique est BIEN MIEUX qu'un véhicule diesel bien entretenu équivalent en habitabilité et autonomie!"

Mais qui vous explique ça au juste ? A vouloir tout simplifier on finit par dire des absurdités. Pourquoi croyez vous que le poids va intervenir dans le bonus/malus y compris pour les VE.

Tous les gens qui bossent sur les VE ( UE, puissance publique etc ) savent bien que les énormes batteries sur des mastodontes sont un non sens et qu'il va falloir mettre le holà.

Au final ce que vous n'avez pas compris c'est que personne ne vous explique qu'un VE de 2.5T et 100kwh de batterie c'est bien.

L'automobiliste représente la société.

Il y a les cons, les abrutis, les idiots, les têtes en l'air, les inquiets.

Et comme les gens qui sont capable d'analyser un problème s'informer se faire une opinion et dessiner pour le mieux est faible. On retrouve systématiquement pour tout la même litanie de commandaire de citoyens, je ne sais pas, a non surtout pas, laisser moi tranquille,etc etc.

Au final les couillons vont continuer à rouler en massout, les inquiets vont brader leur voiture, les idiots vont acheter le premier VE qui passe a la PUB, les cons vont t'aller, les têtes en l'air vont prendre des prunes.

Le gars qui réfléchit et étudie la problématique a sûrement déjà un VE il a profité des tarifs de reprise et de prime où il est déjà en cours d'achat.

Après viendra la masse.

il a compris l'idiot du village qui a laché son diesel fiable pour acheter du pure toc ou du tce...

évidemment il va pas reprendre ces motorisations minable en neuf..

quand à l'electrique elle est encore cher ya que tesla à proposer un réseau et une autonomie acceptable..

alors tout le monde attend et le marché est tristounet...

sinon évidemment que vous rechargerez pas à la maison votre caisse....

tout sera fait pour vous racketter à la borne rapide...

quand les caisses électriques seront à 20 000 et les dachiasses thermiques à 30... vous y viendrez tous

et vous vous ferez tondre au chargeur..

comme en ce moment à la pompe thermique...!!!

les nouveaux modéles a forte autonomie vous mettrez une semaine pour la charger à la maison!!!

En 2023, si tu veux repérer un teubé, c'est facile: le mec te cause encore d'un vaccin

"savent bien que les énormes batteries sur des mastodontes sont un non sens et qu'il va falloir mettre le holà."

Donc je résume "je ne comprends rien: on fabrique de la m..., on le sait, on le vend sans me dire que cela en est, on va arrêter car c'est prévu d'après vous mais sous couvert de" propreté" du V.E on profite de l'aubaine.

OK.OK

En 2023, si tu veux repérer un teubé, c'est facile: le mec te cause encore d'un vaccin

Vous oubliez que l'aide n'est pas que le bonus mais aussi le malus dissuasif.... a egalite zero bonus zero malus le VE retourne a moins de 1% des ventes...

Toujours pas remis de t être fait duper 3 ou 4x, bientot la phase d acceptation ?

C est vrai que ça doit être incompréhensible pour ton esprit obtu de voir des soignants réhabilité non vacciné, aller du courage ça va le faire

C'est ça ....

Poser la question à un type lambda concernant notre capacité à produire de l'électricité alors que ce type n'a aucune idée de la quantité d'électricité qu'il faudrait pour alimenter un parc de 30 millions de bagnoles et de surcroît un type qui n'a aucune idée de la totalité d'énergie consommée en France !!!!! Comment dire , y a pas un problème là ??

Allez exercice : 30 millions à raison de 12000 kms par an et conso moyenne 17kwh/100 = 62 Twh

Conso française globale : 500 Twh (dont 36 de pertes en lignes) , à votre avis (le passage au tout elec ne se fera pas en une nuit ) , on est bon ou pas ??

Question : mieux vaut être tondu par l'élec de chez nous à 20cts le kWh ou par le gasoil saoudiens à 2€ le litre ??

en attendant avant de rouler à 20 cts... et prés de chez toi.. faut sortir 40 000..

et 15 000 pour la batterie tous les 10 ans...

et si tu veux t éloigner un peu çà sera plutot 60 ct... et le meme prix avec 20 kw/h

que un mazout soit 12 balles au cent...

l'lectrique n'est pas pour tous le monde..

réservé au gars en maison individuelle et qui ont 40 000 dispo...

soit les 15% des ventes actuelles...

C'est vrai ça, alors que désormais tout le monde sait que c'est une arnaque !

eh oui une caisse electrique çà bouffe du 15kwh..si tu fais 100 bornes parjour..

il faudra lui filer tous les soir 15kw...

soit l'équivalent de 7 machines à laver d'une heure!!!

donc oui en gros la conso des ménages va quintupler !!!

par rapport aux truc domestiques!!! machine à laver.. repassage tv... lumiere...etc..

si en plus tu es au chauffage électrique...

çà va planter...!!!notre réseau..

qui déja supportera pas le grand froid...!!!

Le vaccin n'est pas une arnaque. Tout dépend l'âge :

https://www.liberation.fr/resizer/3P3KxxX_8fJ2sfMwRRIYf-vBgus=/600x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/liberation/MDICRZCAXNFUNGDRKLSD76QD7E.png

C'est le vaccin obligatoire pour tous (ou le passe vaccinale pour tous) qui est une arnaque ou bien la capacité du vaccin à réduire les transmissions qui est une arnaque (en gros c'est le discours politique autours du vaccin qui est une arnaque). Le vaccin en lui même à sauver plein de personnes âgées.

Oui je sais merci, c'est ce que je dis depuis le début en me faisant traiter de complotiste. (je rappelle que, n'ayant pas voulu me faire vacciner ni vacciner mes enfants, je l'ai conseillé à ma mère qui l'a fait)

Mais j'ai une petite question pour toi : pourquoi t'es-tu fait vacciner si tu savais tout ça ? Tu es une personne âgée, une personne à risque ?

J'adore tous ces retourneurs de veste !

"Mais j'ai une petite question pour toi : pourquoi t'es-tu fait vacciner si tu savais tout ça ? Tu es une personne âgée, une personne à risque ? "

Pour 3 raisons :

J'ai déjà eu une grosse grippe et même si j'avais probablement 0.00001 % de chance de mourir, c'était pas agréable. Du coup, même si le vaccin ne change rien sur la mortalité à mon âge j'ai supposé que peut-être cela limitait la force des symptômes (et je préfère un rhume à une grosse grippe quitte à être malade sans risque de mortalité).

Deuxième raison, au début du vaccinnation on avait pas encore les chiffres sur l'absence d'effet sur les contaminations, j'ai donc privilégié le doute (au cas ou ça limite, tant mieux, au pire ça ne change rien).

Troisième raison, le pass vaccinale : j'avais envie de pouvoir continuer à aller au cinéma, au restaurant et donc je me suis adapté au pass vaccinal (que je dénonce par ailleurs mais pour lequel à mon humble niveau je ne pouvais pas contourner).

Donc conclusion : si c'était à refaire je le referai. Aucun retournement de veste.

"Troisième raison, le pass vaccinale : j'avais envie de pouvoir continuer à aller au cinéma, au restaurant et donc je me suis adapté au pass vaccinal (que je dénonce par ailleurs mais pour lequel à mon humble niveau je ne pouvais pas contourner)"

Typique des grandes gueules lâches sans aucune colonne vertébrale ni valeurs : ça gueule beaucoup mais ça se couche à la moindre injonction : suffit de les menacer de les priver de dessert, comme des gosses !

Bah évidemment !

Tout comme je n'ai pas envie de payer un malus de 50k euros sur voiture thermique, j'ai pas envie d'être privé de liberté. C'est normal.

Tu crois qu'en n'étant pas vacciné c'était une forme de résistance ? Tu te prends pour Gandhi ?

Les choix dans la vie, c'est tjrs une rapport entre le bénéfice personnel VS la contrainte. Me faire vacciner c'était une contrainte mineure (prendre un RDV et se faire piquer), par contre être privé de liberté c'est tout de suite plus péjorant pour moi. Tout simplement, il faut pas chercher plus loin.

Le "résistance", elle existe et elle s'appelle la démocratie au travers des élections. La punition des macroniste arrivera (je l'espère) dès 2027.

Bah évidemment !

Tout comme je n'ai pas envie de payer un malus de 50k euros sur voiture thermique, j'ai pas envie d'être privé de liberté. C'est normal.

Tu crois qu'en n'étant pas vacciné c'était une forme de résistance ? Tu te prends pour Gandhi ?

Les choix dans la vie, c'est tjrs une rapport entre le bénéfice personnel VS la contrainte. Me faire vacciner c'était une contrainte mineure (prendre un RDV et se faire piquer), par contre être privé de liberté c'est tout de suite plus péjorant pour moi. Tout simplement, il faut pas chercher plus loin.

Le "résistance", elle existe et elle s'appelle la démocratie au travers des élections. La punition des macroniste arrivera (je l'espère) dès 2027.

"Les choix dans la vie, c'est tjrs une rapport entre le bénéfice personnel VS la contrainte. Me faire vacciner c'était une contrainte mineure (prendre un RDV et se faire piquer), par contre être privé de liberté c'est tout de suite plus péjorant pour moi. Tout simplement, il faut pas chercher plus loin."

Franchement, je ne comprends pas pourquoi tu as peur de la république islamiste : tu serais le premier à retourner ta veste, à te convertir pour rentrer dans le moule et en profiter pour prendre 3 femmes soumises. Et tu viendrais t'en vanter évidemment : "moi j'ai une belle circoncision, moi j'ai une belle voiture halal, moi et mon nombril on est des cadors !"

C'est comme ça avec les gens qui ont une grande bouche et aucune conviction : un rideau de vapeur, et beaucoup de bruit pour rien.

Ne pas aller au restau ni ciné c est la privation de liberté... ok. Jte pensais moins maléable, au moins tu peux dire que tu savais pas (pas comme Fauci par exemple) maintenant ce que ca va devenir dans ton organisme d ici 5 ou 10 ans... je rappel juste qu il y a eut plus de mort après la vax de masse que pendant la pandémie apocalyptique en elle même, ça doit etre du au réchauffement climatique remarque

Comparer la vaccination et l'islamisme, il fallait le faire et tu l'as fait.

En attendant, c'est toi qui vote pour un parti qui vise a favoriser son implantation en France, pas moi.

Tu as bien voté pour Mélenchon au premier tour de la présidentielle c'est bien ça ?

C'est vrai ça, alors que désormais tout le monde sait que c'est une arnaque !

Le vaccin a tué plus que le COVID c'est ça ?

Je comprends mieux du coup, certain sondage.

https://www.publicsenat.fr/actualites/non-classe/sondage-21-des-francais-adherent-a-au-moins-cinq-theories-du-complot-137727

J en sais rien, juste que y a eut plus de mort apres la vax que pendant l apocalypse surtout chez les jeunes nottament,

Et oui pour ce thème je pense que y a eut arnaque.

https://childrenshealthdefense.org/defender/anthony-fauci-hid-covid-pandemic-facts/

Quand un argument commence par "tout le monde sait...", surtout ici, on général c'est de la haute réflexion...

Oui merci pour ton expertise toujours aussi pointue.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9publique_islamique

Et pourquoi plus personne ne se vaccine ?

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-la-campagne-de-vaccination-commence-tout-doucement-57511cbc-6907-11ee-a5bb-3c3a0f3f3a5e

"Dix jours après le début de la campagne de vaccination, seulement 2,48 % des personnes âgées de plus de 65 ans ont reçu une dose de rappel."

Mais bon, un petit pass vaccinal qui empêche d'aller au resto et hop ! Tout les moutons diront "vite ma dose !" Bêêêh bêêêhhhhh...

Oui, même au second tour et au troisième ! Pour le quatrième, j'hésite encore, ça dépendra des recommandations de Véran.

Tu est vraiment comme Mélenchon, l'idiot utile de l'islamisme.

Tu sais comment s'appelle l'Iran officiellement ?

La république islamique d'Iran

Tu penses que l'Iran est une république dans les faits ?

Le terme 'république' est un terme dévoyé dans l'usage. Un peu comme le terme résistant, qui designe par exemple 'La Hamas' pour ton parti politique de coeur.

Assume ton vote. Un peu de courage le pleutre.

En 2023, si tu veux repérer un teubé, c'est facile: le mec te cause encore d'un vaccin

Bah maintenant qu'il y a une immunité collective (presque tout le monde a eu le COVID) forcément la maladie n'a plus la même gravité.

Ah mais j'avais oublié que tu étais dépositaire du terme "république", que c'est toi qui l'as inventé et qui disposes du droit d'utilisation. Désolé monseigneur !

La population à 80 pour cent, pas au fait des réalités, a au préalable, déjà été leurrée par le terme impropre de "vaccin'', qui n'en sont donc pas, au sens pasteurien du terme.

Ce sont des thérapies géniques à ARNm (messager),qui plus est ,étaient (et le sont toujours! )expérimentales. Bref.

La vérité est simple . Moins, apparemment pour la population française majoritairement prete à avaler tous les bobards.

J'assume tout ! Même la colonisation, même la Terreur, même l'Inquisition, même la crucifixion, même l'esclavage et même les génocides.

C'est bon ? Je suis pardonné ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Children's_Health_Defense

Tu as des sources autre qu'un site complotiste ?

Combien de malus sur la 308 et combien de bonus pour la MG4 ? Laquelle est la plus chère hors bonus/malus ?

https://www.dailymail.co.uk/health/article-12693441/fauci-nih-infected-bats-camp-david-coronavirus.html?ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490&ito=1490

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12477321/More-subterfuge-Anthony-Fauci-branded-fraud-liar-admitting-lack-evidence-showing-mask-mandates-stopped-COVID-pandemic.html

Je sais pas si c est complotiste comme site sinon y a plein d études qui montrent que c est de la merde le vax

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12704311/Vaccines-ballot-COVID-19-unsafe-died-jab-2024-DeSantis-RFK-skepticism.html

Tu vois on est un certain nombre a être sceptique

Quel génie ! En plus c'est un docteur en biologie, médecine et épidémiologie. Quel homme, quel homme !

Je te demande juste d'assumer ton vote et de dire clairement :

" J'ai voté pour JL Mélenchon au premier tour de l'élection présidentiel"

Assume. Soit un homme toi aussi, tu peux le devenir.

Euh c'est juste du bon sens.

Quand la grippe espagnole (américaine devrais-je dire) est arrivé en Europe elle a fait une hécatombe. Ensuite c'est devenu une maladie bénigne car la population a été éprouvée par cette maladie entraînant un niveau de résistance global largement meilleur.

Le COVID c'est pareil, si tu l'as eu 1 fois, ce qui est le cas de presque tout le monde, tu portes une immunité qui te protège statiquement mieux d'une forme grave.

Le COVID est devenu une maladie similaire à la grippe pour nous.

Ouf, tu me rassures ! J'en avais tellement peur ! Pipi culotte et tout, c'est vrai !

Mais je vais quand même me refaire une tournée de piquouse, on n'est jamais trop prudent. Et puis il faut que je pense à mes actions Pfizer, qui sont dans le jus...

"Le Covid, ça eût payé, mais ça paye plus ! J'suis qu'un pauvre industriel pharmaceutique vous savez..."

Oui, c'est même moi qui ai coaché Mélenchon, j'en ai fait mon poulain (comme Amélie), mon champion, le Balboa de la politique, une machine de guerre prête à bouffer du Ruskov, tout ça avec des carcasses de viande labellisées AB en guise de sacs de frappe, et ensuite je le faisais courir après les poules élevées en plein air, et je te promets que le gus bouffait sa ration de maïs garanti sans OGM en guise de régime végan.

Mais le petit vicieux Roussel, traître parmi les traîtres (un peu comme toi, tu vois bien de quoi je parle), lui a mis du cassoulet dans son shaker de tofu juste avant le match. Damned ! Caramba ! Encore raté !

Bah écoute, le vaccin a peut être sauvé ta mère et probablement pas mal d'autre personne âgée.

Du coup c'est une bonne chose, alors certes le vaccin ne servait pas à grand chose sur la population en bonne santé et de moins de 60 ans, mais la population de plus de 60 ans ou porteuse de maladie chronique aggravante ca représente une partie substantielle de la population.

Les antivax primaires (ceux qui réfutent totalement le vaccin même pour les populations a risque) ont factuellement tué des gens.

Globalement une personne âgée vaccinée avaient 3 a 4 fois moins de chance de mourir du COVID et le discours antivax extrême (je ne parle pas de la remise en cause de la politique du gouvernement français mais le rejet total du vaccin) a convaincu malheureusement des gens qui sont morts par leur faute.

De plus, il faut être modeste sur ce sujet, car si aujourd'hui on a les informations

, à l'époque on ne connaissait pas précisément le degrés d'efficacité et les limites du vaccin. C'est un sujet qui a du être traité dans l'urgence et forcément il y a eu de mauvaises décisions mais c'est tjrs plus facile de le dire après coup.

Euh c'est juste du bon sens.

Quand la grippe espagnole (américaine devrais-je dire) est arrivé en Europe elle a fait une hécatombe. Ensuite c'est devenu une maladie bénigne car la population a été éprouvée par cette maladie entraînant un niveau de résistance global largement meilleur.

Le COVID c'est pareil, si tu l'as eu 1 fois, ce qui est le cas de presque tout le monde, tu portes une immunité qui te protège statiquement mieux d'une forme grave.

Le COVID est devenu une maladie similaire à la grippe pour nous.

Jusqu'à il y a peu, tous les premiums électriques étaient au-delà de la limite du bonus, comme quoi l'affirmation que vous relevez est fausse !

Moi, je suis impatient de voir si la Megan-e va mieux se vendre que la MG4 quand la première aura encore un bonus et pas la seconde. Mon opinion est que ce ne sera pas le cas car elle restera toujours plus chère que la MG, ce qui enfoncerait une évidence : bonus ou pas, le prix final d'achat est important !

Je suis exactement la personne qui se trouve le Luc entre deux chaises, c'est à dire voulant changer de bagnole au bout de 15 ans,(eh oui) avec un budget correct, mais qui est très hésitant à le faire faute de visibilité...

Alors je fais tirer ma vieille tire au max ( crit'air 3 ) jusqu'à l'interdiction totale de circuler tout en consommant 4,6l/100 de gasoil et surtout en l'entretenant...

Apres wait and see comme dirait la maison de Champagne...

On l'a tous chopé fin Septembre pour la première fois. On avait pu fait les injections depuis la 3em ou 4em dose je sais même plus. La dernière remonte à 2 ans.

Bah mon vieux j'ai ramassé. J'étais le dernier contaminé. La veille d'en prendre plein ma tronche je me sentais cotonneux. Le lendemain matin vers 9h une envie de vomir pas possible. Je suis resté jusqu’à 15h à vomir de la bille par alternance. Montée en température genre 15 minutes et vomissements. Et rebelote pendant des heures. Entre chaque période je prenais quand je pouvais un médoc. J'ai recommencé à manger le lendemain. Modification du goût pour les aliments sucrés. Tous les trucs sucrés étaient dégueu. L'eau avait un goût de métal. Léger petit rhume pendant une semaine. Légère toux aussi. Le plus embêtant, des montées en température au moindre effort. Je prenais la température le matin avant de bosser, ras. Je finissais à 11h30 avec 38.5 après quelques efforts physiques (rien de méchant). A rien comprendre ce truc. Je suis resté pendant un mois et demi avec des remontées acides me déclenchant accessoirement une légère toux. 3kg de perdu en une semaine alors que je suis pas du genre à perdre du poids comme ça.

Ma femme et mes filles c'était moins violent. Par contre ma femme souffre d'une hypertension depuis son Covid. Elle vient de commencer aujourd'hui même un traitement contre ça. Avant elle tapait à 12/13. Le lendemain du Covid elle tapait à 15 mini. Ce matin 17 chez le médecin. A voir si ça va passer (Covid long) ou si ça reste. 42 ans, jamais malade et tension toujours au top. Covid et bim dans les dents. Après va savoir si les 3 doses différentes qu'elle s'est mangée (soignants) n'ont pas fait des conneries là dedans...

Donc c'est pas une simple grippe. J'ai déjà eu la grippe et pour ma part c'était pas à ce point là. Mais surtout on avait pas des effets secondaires à la con comme de l'hypertension. Après renseignement on est quand même sur une moyenne de une chance sur cinq de choper ça. Quand on regarde le fonctionnement du covid ce bordel peut aller partout dans le corps et déclencher des trucs qu'on aurait pas pensé se manger. Genre attaquer les reins.

Entre les effets secondaires des picouses et ceux du Covid, franchement tu sais plus ce qu'il faut faire.

Commentaire (in)digne du Café des Sports ou du Café du Commerce.

Ignorance crasse !

En attendant beaucoup de dégats (maladies, déces) dans le monde avec cette injection expérimentale. Heureusements énormément de lots étaient des placébos; en effet qui dit nouvelle thérapie expérimetale, dit population-test =) lots potentiellement risqués et lots sans effets secondaires)

https://www.profession-gendarme.com/3-jours-avant-laudience-de-nuremberg-ordonnee-par-le-juge-darreter-les-vaccins-contre-le-covid/

https://www.profession-gendarme.com/scandale-covid-en-france-une-note-secrete-de-lelysee-dechargeait-les-medecins-de-toute-responsabilite-penale/

Allez, au travail, on se RE-INFORME!

Ou de ne pas trouver d'offre correspondant a leurs demandes... mais là chuuuttt freenwashing oblige... tout est parfait en VE.

D'accord avec cette hésitation bien légitime qui concerne beaucoup de monde. Je le vois presque au quotidien, mes relations et surtout mes clients depuis l'employé au boss, beaucoup se posent la question.

Un peu sur l'interdiction légale de rouler en diesel ou essence, dans le futur, mais surtout sur la valeur de la voiture dans 3 ou 5 ans s'ils achètent neuf aujourd'hui.

Beaucoup, c'est plusieurs fois par semaine, veulent avoir le max d'informations concrètes sur le prix, autonomie & conso de mon VE. Il y a évidement une certaine crainte à passer au VE, surtout s'il n'y a qu'1 voiture à la maison. Faut pas se leurrer le VE n'a pas la polyvalence d'une thermique. Autant pour mon usage c'est le meilleur choix possible, et au pire j'ai également un diesel à la maison, autant pour celui qui sillonne l'ar pays il faut être sur de pouvoir recharger à la maison, idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)

Bref il faudra, et il y aura des exceptions.

C'est le prix qui fera basculer le marché vers le VE. Le prix d'achat des VE est clairement orienté à la baisse (Tesla, Ford, promo continues chez Stellantis... ) et on annonce des nouveaux plus compacts moins chers, ce qui pousse sûrement pas mal de monde à attendre encore un peu.

I'm me semble que pas mal de personnes choisissent des hybrides, l'Austral est un carton dans le 06 dans sa catégorie , comme solution intermédiaire.

Pour ceux qui ont un budget suffisant ce sent la fin du 100% thermique, sauf voitures plaisir avec un malus monstrueux donc gros budget nécessaire.

Pourtant ce que je dis est statistiquement factuelle. Oui le vaccin a sauver pléthore de personnes a risque.

Les taux de survie vaccinés vs non vaccinés sont publics et connus. Le déni ne sert a rien sur ce point.

L'an prochain, prime à la conversion de 8000€!!! HUIT MILLE!!! pour les ménages au RFR/part inférieur à 14000€.

À rajouter 1000€ de bonus écologique pour VE d'occasion.

Je prédis que plus d'un va finalement franchir le cap et s'offrir un VE d'occasion qui ne lui reviendra à presque rien du tout. Dépêchez-vous car devant le succès, le gouvernement risque de nous faire une redite de l'interruption en milieu d'année du dispositif (quand on te donnait 4000€ pour un véhicule critair2).

Tout les pays ayant vacciné en masse, israel en tête, se retrouve avec des taux de mortalité bien supérieur avant et pendant covid.

Comparer des pays avec des ages, des densités de population, un système medical, des mesures anticovid et des génotypes différents n'a pas de sens.

Comparer le taux de survie avec et sans vaccins dans un pays donné, ça ca a du sens.

Et pour les + de 60 ans : le taux de survie est bien meilleur avec le vaccin :

https://www.lindependant.fr/2022/02/10/covid-le-risque-de-mourir-du-virus-est-quasi-nul-chez-20-59-ans-vaccines-ou-pas-10101283.php

C'est un fait incontestable.

La grippe c'est 10k morts par an, ca peut-être grave également.

Inversement j'ai eu le COVID, ma conjointe aussi, une formalité (quasi assymptomatique)

Ce qui compte c'est juste la mortalité globale statistique. Chaque personne réagit différemment a la maladie.

Comparer des pays avec des ages, des densités de population, un système medical, des mesures anticovid et des génotypes différents n'a pas de sens.

Comparer le taux de survie avec et sans vaccins dans un pays donné, ça ca a du sens.

Et pour les + de 60 ans : le taux de survie est bien meilleur avec le vaccin :

https://www.lindependant.fr/2022/02/10/covid-le-risque-de-mourir-du-virus-est-quasi-nul-chez-20-59-ans-vaccines-ou-pas-10101283.php

C'est un fait incontestable.