Commentaires - Les batteries solides chez Nissan dès 2028

Elle étaient prévues dès 2000 chez Toyota.

À suivre.

2026 chez Stellantis.

Les projets en cours à Vélizy pour les voitures qui sortiront dans 3 ans restent sur des batteries identiques à celles d'aujourd'hui, des mulets roulent déjà.

On vous a déjà compté l'histoire de l'EPR de Flamanville ?

Oui ? Bah merde vous connaissez déjà l'histoire des batteries solides dans ce cas.

Du reste on a bcp apprécié à Paris les batteries solides by Bolloré sur les Autolibs.

Des prototypes roulent déjà depuis un moment, chez Toyota

Ah ces marchands de piles depuis le temps qu'ils nous annoncent tous les 3 mois la batterie miracle... et qui au moment de passer du prototype mal ficelé en labo a 10 millions l'unité vers une production de série à 5K l'unité... on ne les voit disparaitre. et quand à ceux qui sortent leurs nouvelles batteries révolutionnaires emballant les mêmes pommes par lot de 4 ou lieu de 6 on voit qu'a la fin ca vaut pas mieux sinon moins que la version précédente.

Et les chinois ils en sont où avec cette techno, eux qui semblent nous bouffer tout cru?

Ils vont encore venir nous draguer à faire des JV « gagnant gagnant » pour continuer à pomper les technologies occidentales?

Désolé erreur de destination du message précédent

Bonne métaphore. 16 ans de travaux chez nous et une mise en service prévue pour 2024... d'ici au prochain report. Pendant ce temps-là, le même EPR chez les Chinois a été construit et mis en service en 9 ans.

L'industrie chinoise va nous fournir en batteries à électrolyte solides qu'on sera encore en train de construire des usines de batterie à électrolyse liquide en Europe, voir encore à en dessiner les plans.

Je n'en doute pas mais il y a aussi loin du prototype à la série que de la coupe aux lèvres.

Faire la comparaison entre l'EPR de Flamanville (Ou celui d'Olkiuoto), et des batteries solid states est plutôt cocasse.

On cause d'un réacteur nucléaire de grande puissance (1650 MWe), et en plus de nouvelle génération (3eme.), avec de nouvelles méthodes et contraintes de fonctionnement.

L'ASN ne donne pas son accord sur un coup de tête...

Mais pour toi c'est un détail.

Mûri un peu stp.

Enfin des voitures électriques qui seront non contraignantes avec cette technologie !

Nissan qui se sent libéré de Renault reprend sa marche en avant et prévoit la commercialisation de ces batteries pour 2028 quand "l'alliance" sera bien vidée de sa substance.

Comme quoi Toyota raconte des conneries sur les VE depuis un bail ! 2000, vous êtes sur ? 10 ans avant ZOE MDR.

cou(q)ille … 2020

Ce projet reste un désastre industriel et une honte pour la France à l’international ...

Pour en revenir aux batteries, encore une news bidon qui promet une révolution "dans 5 ans" ... comme à chaque fois depuis 25 ans.

Cette news n'est qu'un écran de fumée de Nissan pour (tenter d')occuper l'espace médiatique le même jour que le nouvel accord Renault-Nissan.

C'est plus logique en effet ! Mais la révolution d'après va définitivement consacrer le VE : Densité x2 avec SolidState (mais quelques inconnus sur la durabilité, raison principale des retards) ; Densité x4 avec LithiumSulfure (et abondance des matières).

C'est faux. Des progrès considérables sont visibles d'années en années... Depuis l'apparition des premières li-ions

Même sur les STLA small ?

tout en étant plus compacte et plus légère. Cerise sur le gâteau, leur coût serait nettement réduit par rapport à la technologie actuelle et l’autonomie pourrait approcher 1 000 km.

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La suivante fera la vie de la voiture sans recharge et remplacera une centrale nucléaire en maintenance lorsque ce sera nécessaire, promis, juré et elle sort la semaine prochaine.

Les mauvaises langues disent que stellantis ne veut pas de batteries solides.

Et?!? Annonce pour dans 5 ans?!?

Faut pas surestimer ces progrès. Personne n'a passé une marche technologique dans les 15 dernière années et le passage à l'électrolyte solide ressemble a l’ascension de l'Himalaya. Il y a pour l'instant beaucoup de tentatives mais on attend encore une batterie en production industrielle. Si on retourne en 2018, je devais déjà écrire ça.

On double les densités tout les 15 ans et améliore constamment la longévité ; pas besoin de marche ça va très bien comme ça. Et laissons un voile sur la baisse du prix au kWh en 15 ans là aussi.

Non, sur la large.

La solution actuelle d'empiler 600 kg de batteries pour 300 bornes d'autonomie réelles n'est pas acceptable / satisfaisante.

La techno sur base lithium se tape un sacré plafond de verre.

Ca fait 25 piges que c'est démocratisé et les recherches sur l'autonomie de ces batteries, c'était déjà le cas pour les téléphones / ordis portables avant 2000.

On réinvente sans cesse la roue ... comme les technos mortes nées type PAC au méthanol-eau (Toshiba / Panasonic) dans des téléphones / ordis portables prévus pour ... 2009

Un exemple parmi d'autres qui devait "révolutionner" / remplacer les batteries.

Bref, le concert de pipeau sur les batteries solides, j'y croirai quand elles seront en concession (et pas sur des bagnoles à 250K€ de préférence).

En fait, tu n'as pas la notion d'échelles industrielles, donc tu ne te rends pas bien compte de ce que représente une rupture technologique comme le passage du thermique à l'electrique :

-Approvisionnement en matières premières. (Une batterie automobile n'est en rien comparable à celle d'un smartphone en terme de volumes/poids.)

-Sortie de terre de gigafactories. (En 2018 aucune gigafactorie n'était en prévision sur le sol européen.)

-Création de nouvelles lignes de production.

-Mise en place de process.

-Formation/recrutement de personnels qualifiés.

-Démarrage en petite quantité ----> prix élevé ----> haut de gamme.

De plus, tu ne sembles pas au courant des dernières avancées, mais je vais mettre ton logiciel à jour :

les chinois ont sorti la Nio ET7 avec une batterie à électrolyte solide : pack de 150kwh et densité énergétique de 360Wh/Kg.

Les batteries solides states tablent sur environ 450 à 500Wh/litre.

Pourquoi prendre le litre plutôt que le kg comme unité de mesure ?

Tout simplement parce que les solides states permettront d'avoir des batteries de toutes formes, notamment en brique...Donc moins de pertes d'espaces que des cylindres. (Et capable de s'intégrer plus facilement au châssis ----> gain sur l'acier.)

Le gain est également au niveau du système de refroidissement, devenu inutile sur les batteries solids states.

(Donc forcément plusieurs dizaines de kilos en moins permettant d'améliorer la densité énergétique.)

En fait, il faut se documenter avant de commenter un produit.

Ça permet de mieux en cerner la faisabilité.

Les batteries solides states n'ont rien de miraculeuses, elles sont simplement difficiles à produire en masse. (C'est à ce niveau la que les chercheurs/industriels travaillent.)

Mais ils avancent...

Et tu verras assurément des batteries solides states durant la deuxième moitié de cette décennie.

(Pour des véhicules haut de gamme dans un premier temps, donc onéreux.)

pour comprendre le monde dans lequel on évolu, il faut s'y intéresser.

Le lithium sera toujours utilisés dans les batteries solides states :

Le fonctionnement d’une Solid State Battery est proche d’une batterie classique. De toute évidence, elle se compose de la même façon qu’une batterie ordinaire :

deux électrodes en contact avec un élément conducteur (électrolyte) et isolées par un séparateur 

il y a une électrode négative (anode) et une électrode positive (cathode)

En revanche, ce sont les matériaux utilisés dans la composition de l’anode et de la cathode qui vont changer et ainsi influencer le potentiel d’énergie de la batterie.

Dans une batterie lithium-ion, l’anode se compose de graphite, la cathode de dioxyde de cobalt et l’électrolyte de lithium.

Au contraire, dans une batterie solide où l’on utilise un électrolyte solide, on fait appel à des composés différents. Par exemple, l’anode et la cathode pourraient être fabriquées avec du lithium plus performant.

Au niveau de l’électrolyte solide, ce matériau serait un type de céramique composé de plusieurs éléments (sodium, phosphore, zirconium) et que l’on pourrait trouver dans l’écorce terrestre, même en Europe. Des recherches sont actuellement en cours en ce sens, notamment en Allemagne au sein de l’Institut Fraunhofer.

Résultats ? On peut espérer des volumes de batterie réduits avec une puissance supérieure tout en ôtant certains risques de sécurité liés à l’utilisation des batteries lithium.

https://www.artis-groupe.fr/blog/solid-state-battery

mais oui mais oui comme toujours... on l'attend la batterie de 150 kg pour 150/200KWH et capable d'encaisser 800KW de charge continue pour faire la charge pratique en moins de 10 minutes

Même dans les films de SF ils n'osent pas.

Personne n'a évoqué une densité de 1000 à 1200Wh/kg pour cette décennie...

Cependant, lorsqu'on multiplie les axes de recherches et que les meilleurs têtes pensantes arrivent dans les laboratoires, une rupture technologique est possible...

Ou parfois le cahier des charges ne sera pas le même...Il est possible que chez Ferrari, ils préféreront avoir une batterie ultra performante mais à durée de vie réduite.

Il est par ailleurs à souligner que la montée en puissance des supercalculateurs contribuent à accélèrer la R&D en permettant de réaliser des modélisations toujours plus complexes et nombreuses.

Ceci étant, le grand avantage des batteries solid states est effectivement d'encaisser de grandes charges de courant sans aucun problème de surchauffe/perte et surtout sans risque de dégrader les performances de la batterie.

3(La limitation se situera au niveau des station de charge et de leurs capacités à fournir le courant.)

Il est vrai que certaines personnes n'ont pas la possibilité de charger leurs autos chez eux...

Les pauvres...

La Nio ET7 c'est 420kg pour 150 kWh...

Elle existe cette batterie. (Pas en production de masse bien évidemment.)

si 150kg pour 150kWh ce n'est pas l'objectif visé par les solides states, ce n'est pas surnaturel.

La saxo électrique, c'était 260kg pour 12Kwh, soit 46Wh/kg. (Autonomie 90 kilomètres.)

Ce moteur a courant continu pesait 72kg pour une puissance phénoménale de 27 chevaux.

Le nouveau moteur électrique de la 208-e peut développer 156 chevaux...Et il ne fait pas 400kg.

De la supposition et du conditionnel sauf qu'au final ... il y a rien qui sort des labos depuis des années (voire décennies).

L'industrialisation de masse, la viabilité économique et les specs techniques (comme la durée de vie), c'est pas pour demain.

Quand Nissan affirme, au doigt mouillé, une techno dans 5 ans, ça sous entend qu'ils n'en savent strictement rien et sortent un chiffre au pif (car il faut bien en donner un).

La pignole sur les batteries révolutionnaires, ca fait 25 ans que ca dure ... tu y crois peut être encore mais le comique de répétition, ca fait bien longtemps qu'il me fait plus aucun effet.

Mercredi ici normalement, j alimente mon quartier pour 1 an avec un accu 18650. Promis !

non non on sera encore au moteur diesel pour les ploucs

Les projets en cours sont basés sur les mêmes batteries que la génération en vente aujourd'hui. Les gains des 15 dernières années n'ont pas vocation à être renouvelés à l'identique dans les 15 années à venir, tout a une limite.

Le mieux est d'attendre car la batterie solide n'arrête pas de retarder sa présence dans les automobiles. Mais ce retard est tout à fait normal, il y a un monde entre la réalisation en laboratoire et son passage dans le monde industriel et ce constat est valable dans tous les domaines et comme une batterie, c'est avant tout de la l'électrochimie et les premières batteries solides ont été produites dans les années 1980, mais en très petites unités et avec des techniques difficilement industrialisables et aujourd'hui, il faut que la batterie solide soit aussi facile que celles au lithium et avec une fiabilité très bonne..... Et aujourd'hui, ce n'est pas vraiment le cas, mais on s'y approche, alors vers 2030, pourquoi pas!!

Et bien évidemment vous irez avec vos commentaires au vitriole jusqu'à la veille de la disponibilité en concession. Sinon vous êtes vraiment sur de votre chiffre de 100Wh/KG ??? Déjà rien que ça MDR le niveau !

Je me demande parfois si je cause dans un poulailler ou si j'écris dans une autre langue que la vôtre.

J'ai écris ci dessus, que la batterie la plus sophistiquée équipant la version de la Nio ET7 avec le pack 150 kWh est déjà prête.

150kWh pour 420 kilos, soit 360Wh/kg.

(Il s'agit d'une technologie mixte appelé semi-solide)

Qu'attends tu des batteries solides states ?

1000 Wh/kg ?

Si tel est le cas, ce n'est pas l'objectif fixé.

L'objectif est d'obtenir 450 à 500Wh/l.

Ainsi qu'une dégradation inexistante de la batterie dans le temps, une sécurité accrue, une puissance de charge plus importante, la possibilité de l'intégrer au châssis du véhicule, une plus grande compacité...

Les avantages ne sont pas simplement au niveau de la densité énergétique, c'est une toute autre approche de la capacité à emmagasiner/conserver l'énergie électrique à bord du véhicule. (On pourrait par exemple imaginer que les batteries solides states servent de renfort en cas de choc, alors que les batteries liquides doivent être à l'inverse protégées.)

Les moteurs electriques étant bien plus compact que les moteurs thermiques, l'agencement des voitures électriques (Des voitures électriques conçues dès le départ comme telles, pas des voitures avec motorisations/périphériques thermiques et électriques.), permettra de concevoir des voitures plus efficientes, avec plus d'espaces à bord.

Ces voitures électriques sont actuellement en développement chez tous les constructeurs, certains vont avoir des idées plus ou moins ingénieuses, si elles sont pertinentes, elles seront reprisent dans la prochaine génération de VE pour les autres... On appelle cela, la concurrence.

Si bien qu'il y aura une évolution de l'efficience logique sans même une révolution technologique.

Penser une seule seconde que les VE (Conçue avec une motorisation electrique exclusive) qui vont arriver sur le marché ces 10 prochaines années vont évoluer de la même manière que les 10 années précédentes (Melange electrique/thermique), c'est être particulièrement obtu, buté et borné.

Il suffit juste de faire preuve de reflexion, ça aide parfois.

Il n'y a pas que la densité énergétique qui peut augmenter l'autonomie.

Il est attendu des VE avec une conso réelle entre 8 et 12kWh/100 kilomètres sur des trajets villes/péri-urbain jusqu'à 110km/h maxi fin 2020/début 2030. (Encore une fois on cause de FULL VE, pas de VE/VT, donc optimisés.)

Pour ma part, je ne participe pas à alimenter financièrement les sociétés d'autoroutes...Donc je ne me sens pas concerné par l'autonomie restreintes sur ces axes. (Les seuls axes qui ne permettront pas de retrouver les autonomies permisent par les mazouts.)

Et encore un gros pavé de propagande-pipeau-promesses ... et l'arrivée des batteries "semi solides" pour tenter de cacher la misère.

Hop ca parle de la Nio ET7 mais que fait elle donc ?! ... tiens un essai est dispo (et dans notre langue) pour une version à 100 kWh.

Résultat des courses ? 19 à 24 kWh / 100 km donc ... 400 bornes en réel. Tu parles d'une avancée ! 150 kWh pour atteindre les 600 bornes.

On parle déjà de 2434 kg pour la version 75 kWh alors la 150 ...

Bref, encore la solution habituelle d'entasser des kilotonnes de batteries pour espérer avoir un peu d'autonomie.

Mais oui, promis, la super batterie arrivera demain ... enfin demain dans 3 mois ... ou 3 ans ... enfin 5 ans ... voire un peu plus.

Chez moi 19 à 24kWh/100 kilomètres, ça fait 416 (Sur autoroutes) à 526 kilomètres (Conso mixte) avec 100kWh, soit 625 (Sur autoroutes) à 790 kilomètres (Conso mixte) avec 150kWh...

En conservant une réserve de 15 a 20%, avec le pack 150kWh tu peux faire un Paris-Marseille en ne t'arrêtant qu'une seule fois.

Ou est le problème ???

Après on peut être un fan inconditionnel du Mazout et de l'odeur nauséabonde que ça propage...

On peut également rejeter ce que propose la Nio ET7 dans sa version 100 kWh car l'autonomie peut encore sembler insuffisante, mais à un moment ça devient ridicule.

Il est en effet ridicule de critiquer l'autonomie sur autoroutes permise par le pack 150kWh.

Elle est largement suffisante.

Et j'ai expliqué pour la TROISIÈME fois que le pack 150kWh était composé de batterie semi solides offrant une densité de 360 Wh/kg, donc il ne pèse QUE 420kg, les packs 75 et 100kWh sont des batteries Li-ion conventionnelles.

Par conséquent, une Nio ET7 150kWh n'est pas plus lourde qu'une Nio ET7 100kWh. (C'est tout l'intérêt d'évoluer vers du semi solides et plus tard solid states : Augmenter l'autonomie sans alourdir l'auto.)

Je veux bien que tu ne fasses aucun effort pour comprendre ce que j'écris, mais ça devient lourd la...

Il me revient en mémoire un article d'une revue scientifique dans les années 90 parlant du graphène et ses applications quasi miraculeuse dans les batteries entre autres........

On se doute aussi des technologies qui écloront dans la seconde moitié du siècle, mais entre les annoncer dans un article et les avoir fonctionnelles et disponibles il y a de la R&D, en bref du travail et des investissements !

T'inquiète, ta phrase marche avec n'importe quel millésime, vu le nombre d'années depuis qu'on nous promet des lendemains qui chantent avec de nouvelles batteries top moumoute !

Le plus rigolo ce sont les doux rêveurs qui ici même nous promettent année après année du retrofit avec des batteries solid-state pour remplacer leurs bidules actuels achetés à prix d'or !

M'est avis qu'ils auront changé 2 ou 3 fois leurs packs lithium classiques avant de constater que la batterie solid-state en version industrielle à un tarif abordable et utilisable dans une bagnole de série est une douce chimère.

Allez, laissons-les rêver...

Youpi, 800kg de batteries à 30.000 balles plutôt que 1000kg à 25.000 balles pour une bagnole faisant moins bien qu'une Clio sur le 0-500 : vivement le futur !

Sérieusement, une batterie c'est :

- une densité énergétique

- un prix au kg

- une sécurité d'utilisation

- une capacité de charge et de décharge

- une longévité

- un recours à des ressources

- une capacité de recyclage

...

Le compromis d'utilisation est tellement complexe qu'il est très peu probable qu'une autre techno émerge un jour, car à part améliorer une caractéristique pour en dégrader deux ou trois autres (coucou Tesla utilisant 2 ou 3 types de batteries différents selon la caractéristique mise en avant), pour l'instant rien de neuf sous le soleil.

Sans compter qu'une batterie chimique reste une batterie chimique, donc que le stockage reste physiquement limité, tout comme subsistera toujours la problématique d'apporter l'énergie jusqu'au point de recharge (câble de cuivre, pertes de conversion, toussa...).

Bref, la voiture électrique restera très probablement pour très longtemps voire à tout jamais un truc lourd et cher, et si c'est au final pour biberonner du gaz ou du charbon juste sous une autre forme que le pétrole actuel, perso je ne vois pas l'intérêt de piller le cuivre déjà en forte tension au niveau mondial pour créer un réseau de recharge inutile à la plupart des gens.

La batterie semi-solide Nio m'a tout l'air de provoquer une demi-molle chez Monoski...

J'ai pensé tout pareil, il est en forme le petit

Aucun rapport entre les EPR chinois, Francais et Finlandais.

Pas les mêmes opérateurs en charge de la construction, pas les mêmes contraintes réglementaires non plus.

Un chantier de centrale nucléaire c'est pas comme celui de l'immeuble de 5 étages au coin de la rue.

Mais bon, l'ingénieur simpliste il aime les raccourcis vite fait.

J'adore les mecs derrière leur clavier qui expliquent à des chercheurs que ce sur quoi ils bossent depuis 10-15 ans ça n'aboutira pas parce que c'est trop compliqué et que les milliards mis dans la recherche le sont en pure perte.

Pinaise les économies réalisables en venant chercher les "conseils" de mecs qui n'ont pas le quart de la moitié de l'intelligence de ces idiots de chercheurs....

On ne s'en lassera jamais.

"La solution actuelle d'empiler 600 kg de batteries pour 300 bornes d'autonomie réelles n'est pas acceptable / satisfaisant" : la batterie d'une Modèle 3 pèse 480kg. L'autonomie WLTP est de 600km.

Tu es juste faux d'un facteur 2,5. Une paille.

La solution actuelle d'empliler 300-400kg de moteur, boite de vitesse, ligne d'échappement, FAP, accessoires... agrémenté en plus d'une petite batterie et d'un petit moteur électrique pour rejeter 5 fois plus de CO² qu'un VE n'est PLUS acceptable / satisfaisant.

Personne n'attend cela. A part les idiots.

"800kg de batteries" : 800 ? Parle plutôt de batterie de 2 tonnes quand à passer pour un con, ne le fais pas à moitié !

" à 30.000 balles plutôt que 1000kg à 25.000 balles pour une bagnole faisant moins bien qu'une Clio sur le 0-500 : vivement le futur ! " : dis-le mec...roulant dans un tank de 2,2t... à 80k€...qui consomme 10l/10... et a un coffre plus petite que ma ballerine électrique en comparaison !

"Bref, la voiture électrique restera très probablement pour très longtemps voire à tout jamais un truc lourd et cher" : peux-tu me donner une thermique 4x4 5 places avec plus de 500l de coffre, un minimum d'agrément (200cv ou plus) et une bonne sécurité active et passive qui est significativement moins lourde et cher que mon VE ?

"et si c'est au final pour biberonner du gaz ou du charbon juste sous une autre forme que le pétrole actuel" : https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere

Tu le vois à combien le charbon et le gaz ? Si tu as appris à lire ?

tout à fait... rajouttez que nissan avec le boulet renault vend plus que 3 millions de caisse au lieu de 6 y a 5 ans!!

alors faut bien attirrer le chaland avec des promesses!!!

pijo fait pareil avec son 3008 et 700 bornes d'autonomie;..en 2024!!

pour 2030 faut vendre du 1000 kms!!!

en attendant vous allez tous acheter des chinoiseries..

entre 20 et 30 000 balles entre 2023 et 2028!!!

et avec maxi 300 bornes d'autonomie...

c'est cela la réalité!!!

et d'ici 2030.. la moitié des marques thermiques auront disparus...

à mon avis seul résisteront les constructeurs mondiaux... qui vendent sur les 5 continents!!!

et de tout...!!!

ceux qui vendent qu'en europe!!! gros soucis avec l'arrivée des chinois!!

Perso, je pense que la technologie est au point, mais que certains fabricants trainent volontairement les pieds afin de bien rentabiliser les investissements de la technique actuelle comme c'est couramment les cas dans le monde automobile.

Il ne pas aller trop vite ...

Il ne faut pas ...

plutot que de l'intelligence... dans la recherche c'est plutot des $$$$$$$$$$ qu'il faut!!

et les meilleurs se barrent au usa...

nous en france on garde les mauvais qui se contentent de 3000 balles à la fac..

et trouvent jamais rien...!!!

quand on voit les soucis avec nos epr..

normal les ingénieurs dans le nucléaires!!!

c'est plus les meilleurs!!!

vu que le but c'était de fermer les centrales...!!!

on a perdu le savoir faire...!!!

sinon l'avenir c'est pas la caisse à pile!!

c'est l'hydrogéne...

tout le monde sait cela...

de l'hydrogéne propre a base de nuc ou de renouvellable...

l'lectricité aura toujours le meme soucis.. çà se stocke pas..

et 500 kgs de batteries!!!

c'est la tortue qui emméne sa maison avec elle!!!

pas d'autonomie sur autoroute...

çà sera jamais un lievre...!!!

nul ne sert de courir il faudra partir à point!!! lol...

Beaucoup raisonnent de cette façon mais la vraie nouveauté est adoptée dès lors qu'elle représente un progrès, fusse-t-il momentané. Le mépris du diesel pour les voitures puissantes a cessé dès que l'avantage des rampes communes a été bien visible.

Si des batteries assurent un meilleur service que l'existant, une fois confirmée l'industrialisation de masse, ce sera la ruée. Pour l'instant, sœur Anne ne voit rien venir.

Les progrès arrivent en flux continu mais vous êtes peut être aveugle : ZOE initialement 24 kWh est aujourd'hui 52 kWh, une paille !

C'est l'argument : vous tous, possesseurs de VE, vous nous promettez pour demain une batterie de 1000kWh pour 50kg qui se recharge en 27s dans une voiture à 20'000€.

Donc j'attends demain qu'elle arrive...

C'est le jeu que jouent certains fabricants avec la voiture à hydrogène pour continuer à tirer sur la vache à lait. Sauf que là, c'est de l'auto-persuasion.

Dans la réalité, il y a une évolution continue, progressive et la technique est déjà utilisable sans problème.

J'ai revendu ma S au bout de 180'000km et 5 ans à un bon prix et elle va continuer à rouler longtemps.

Mon père vient hier de vendre sa S 100D, également à très bon prix, à 217'000km (et 5,5 ans).

Elle reste encore parfaitement compétitive aujourd'hui en terme d'autonomie (450km sur autoroute) et vitesse de charge (144kW pic) et va faire un heureux.

Donc pas besoin d'attendre une chimère, des millions de gens sont passés à l'électrique, ça marche.

Ne t'embête pas avec ça mon ROCCO.

Pour ton fauteuil roulant électrique, une batterie Li-ion suffit.