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Commentaires - Les concessionnaires Stellantis se désolidarisent de Carlos Tavares sur l'électrique !

Cédric Pinatel

Les concessionnaires Stellantis se désolidarisent de Carlos Tavares sur l'électrique !

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Par

ça sent la fin...:roi:

faut dire que les concessionnaires doivent payer les pots cassés des 1.2 THP, ils se font insulter et en plus ça leur coute cher, plus qu'à oncle Picsou bien planqué dans son grand bureau...

Par

Il serait temps d'écouter les vrais professionnels du secteur et les clients, plutôt que laisser tous les moyens à ce psychopathe de la destruction.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Il serait temps d'écouter les vrais professionnels du secteur et les clients, plutôt que laisser tous les moyens à ce psychopathe de la destruction.

   

"Il serait temps d'écouter les vrais professionnels du secteur et les clients"

Oui, il faut écouter ETO ! Depuis le début il a raison ! :areuh:

Par

"Carlos Tavares, qui pourrait être poussé vers la sortie en 2026", vous avez raison d'employer le conditionnel, ça pourrait être en 2025 :cubitus:

Par

Je comprends parfaitement la position de Carlos.

En gros c'est assez simple :

=> La commission la forcé à investir dans une techno pour laquelle il ne croyait pas (à juste titre) car le consommateur ne suit pas.

=> Du coup, Tavarès résolu c'est dit : si le consommateur n'en veut pas, la commission doit serrer la vis, continuer de menacer tous les consommateurs et évidemment tous les constructeurs pour les forcer à transitionner et acheter des VE sous la contrainte.

=> Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE.

C'est une posture 100% business basé sur les investissements forcés qu'à du faire Tavares sur la VE. Accessoirement pour Tavares c'est un moyen de sortir du thermique qui est devenu un cauchemars pour son groupe (avec le puretok).

 

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Par

En réponse à Axel015

Je comprends parfaitement la position de Carlos.

En gros c'est assez simple :

=> La commission la forcé à investir dans une techno pour laquelle il ne croyait pas (à juste titre) car le consommateur ne suit pas.

=> Du coup, Tavarès résolu c'est dit : si le consommateur n'en veut pas, la commission doit serrer la vis, continuer de menacer tous les consommateurs et évidemment tous les constructeurs pour les forcer à transitionner et acheter des VE sous la contrainte.

=> Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE.

C'est une posture 100% business basé sur les investissements forcés qu'à du faire Tavares sur la VE. Accessoirement pour Tavares c'est un moyen de sortir du thermique qui est devenu un cauchemars pour son groupe (avec le puretok).

   

C'est ça , il va au bout de la logique de la commission: Il les mets au pied du mur que la commission a elle-meme construit, lui il s'en fout, il partira avec sa retraite dorée pour aller s'occuper de son vignoble.

https://www.caradisiac.com/carlos-tavares-succombe-au-vin-de-porto-204903.htm

Par

En réponse à Axel015

Je comprends parfaitement la position de Carlos.

En gros c'est assez simple :

=> La commission la forcé à investir dans une techno pour laquelle il ne croyait pas (à juste titre) car le consommateur ne suit pas.

=> Du coup, Tavarès résolu c'est dit : si le consommateur n'en veut pas, la commission doit serrer la vis, continuer de menacer tous les consommateurs et évidemment tous les constructeurs pour les forcer à transitionner et acheter des VE sous la contrainte.

=> Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE.

C'est une posture 100% business basé sur les investissements forcés qu'à du faire Tavares sur la VE. Accessoirement pour Tavares c'est un moyen de sortir du thermique qui est devenu un cauchemars pour son groupe (avec le puretok).

   

C'est un résumé, maintenant Tavares pourrait aller au bout du raisonnement et converger les prix VE/VT comme chez TOUT les autres concurrents.

Garder la e500 190 km WLTP à plus de 30K€ pour ensuite fanfaronner sur l'absence de demande est normalement juste bon à convaincre les benêts.

Par

Le capitaine de navire n’est meme plus écouté ni respecté.

Il va virer des gens en masse pour faire plaisir aux actionnaires puis se barrer avec un parachute dorée 1 an après avoir touché 36 Millions.

Par

En réponse à Gastor

C'est un résumé, maintenant Tavares pourrait aller au bout du raisonnement et converger les prix VE/VT comme chez TOUT les autres concurrents.

Garder la e500 190 km WLTP à plus de 30K€ pour ensuite fanfaronner sur l'absence de demande est normalement juste bon à convaincre les benêts.

   

Tu as oublié un détail : la vente à perte est interdite dans la loi.

Par

L'UE devrait trouver un autre souffre douleur que la mobilité particulière ... cette marche forcée qui a renchérie considérablement les véhicules, détruit une part importante de l'industrie et provoque la grogne larvée d'une partie de la population va mal se terminer ...

Par

En réponse à Otonei

Le capitaine de navire n’est meme plus écouté ni respecté.

Il va virer des gens en masse pour faire plaisir aux actionnaires puis se barrer avec un parachute dorée 1 an après avoir touché 36 Millions.

   

En même temps les vendeurs sont payés a la com'.

Mettre seulement des VE en vitrine et regarder la tête du client qui passe devant :

https://st2.depositphotos.com/1912333/7313/i/950/depositphotos_73136735-stock-photo-disgusted-woman.jpg

Ils ont des raisons de paniquer, en voyant leur part variable du salaire s'envoler assurément si on les force par le carcan fiscalo normatif à ne vendre que de VE. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je comprends parfaitement la position de Carlos.

En gros c'est assez simple :

=> La commission la forcé à investir dans une techno pour laquelle il ne croyait pas (à juste titre) car le consommateur ne suit pas.

=> Du coup, Tavarès résolu c'est dit : si le consommateur n'en veut pas, la commission doit serrer la vis, continuer de menacer tous les consommateurs et évidemment tous les constructeurs pour les forcer à transitionner et acheter des VE sous la contrainte.

=> Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE.

C'est une posture 100% business basé sur les investissements forcés qu'à du faire Tavares sur la VE. Accessoirement pour Tavares c'est un moyen de sortir du thermique qui est devenu un cauchemars pour son groupe (avec le puretok).

   

"Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE."

Cela va surtout amener à un survieillissement du parc auto. Déjà qu'il est de 11 ans en moyenne, avec ça, il va reculer encore à 12 ou 13 ans ! Une majeure partie des gens n'en veut pas, une majeure partie des gens n'en a pas les moyens non plus. Des pauvres berlines à 40 k€ ! C'est non.

Par

En réponse à Axel015

Tu as oublié un détail : la vente à perte est interdite dans la loi.

   

Faux.

Un constructeur peut vendre à perte.

Contrairement a la légende urbaine qui veut que la vente à perte soit interdite, dans les fait il s'agit de la REVENTE A PERTE.

Et encore....il y a des exceptions.

Mais si on veut aller au plus simple.

Un magasin n'a pas le droit d'acheter à un fabricant un polo à 40€ et de le revendre 30€ (mais je dis bien que parfois il y a des circonstances/périodes).

Un fabricant peut avoir un produit qui lui coûte 100€ à fabriquer (fourniture matériel, main d'œuvre etc etc....) Mais le revendre 80€.

Un constructeur entrera dans cette catégorie.

Par

En réponse à Axel015

Tu as oublié un détail : la vente à perte est interdite dans la loi.

   

Vous avez le droit de vous renseigner sur l'évolution du prix des batteries, et surtout rappeler que cette e500 était commercialisé au prix initiale de 24.500€

Bref, cherchez un autre argument !

Par

Sinon ce prendre ce genre de claque en public et à la vue et au sû de toute la planète....il a pas dû apprécier.

Ne nous leurrons pas, il y a aussi dans cette démarche le fait de lui faire payer la renégociation des contrats de distribution avec le réseau.

Juste retour de bâton.

Ceux qui viennent expliquer que c'est le résultat des comptes de vente me font rire.

Comme si le patron de la concession en avait quelques chose à foutre du vendeur interchangeable qui traîne au fond de sa concession....

En tout cas j'ai rarement vu un DG de multinationale s'en prendre autant plein la gueule (syndicat US, gouvernement Italien, Réseau de concessionnaires, procès en Autriche (ou hongrie) du réseau....) en public et rester en place.

Ajouter à l'action divisée par 2 en 2024 et au résultat en chute libre, pas sur que le Tavares soit si Grande que ça...

Par

c'est bon de se sentir soutenu hein Carlos?:fresh:

Par

Avant même de lire les commentaires, je suppose que tous les haineux de service sont son défoulés comme pas possible sur ce topic. :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Je comprends parfaitement la position de Carlos.

En gros c'est assez simple :

=> La commission la forcé à investir dans une techno pour laquelle il ne croyait pas (à juste titre) car le consommateur ne suit pas.

=> Du coup, Tavarès résolu c'est dit : si le consommateur n'en veut pas, la commission doit serrer la vis, continuer de menacer tous les consommateurs et évidemment tous les constructeurs pour les forcer à transitionner et acheter des VE sous la contrainte.

=> Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE.

C'est une posture 100% business basé sur les investissements forcés qu'à du faire Tavares sur la VE. Accessoirement pour Tavares c'est un moyen de sortir du thermique qui est devenu un cauchemars pour son groupe (avec le puretok).

   

+1

ça n'est pas maintenant, qu'il faut dire non à toutes ces conneries, c'était à l'époque.

mais à l'époque, tous les autres patrons automobiles étaient enthousiastes à se lancer dans la voiture électrique, à commencer par l'ancien patron de VW.

quant à Luca De Meo qui veut ralentir les choses, alors qu'il a une stratégie quasi 100 % électrique, c'est tout de même assez folklorique.

Par

En réponse à jroule75

"Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE."

Cela va surtout amener à un survieillissement du parc auto. Déjà qu'il est de 11 ans en moyenne, avec ça, il va reculer encore à 12 ou 13 ans ! Une majeure partie des gens n'en veut pas, une majeure partie des gens n'en a pas les moyens non plus. Des pauvres berlines à 40 k€ ! C'est non.

   

en même temps une voiture de 13 ans et 130000 km si bien entretenue et pas équipée d'un moteur essence PSA peut encore faire 10 ans sans problème.

il faut casser ce mythe consumériste qui voudrait que tout le monde se rue sur l'électrique en bazardant du matos encore bon.

greenwashing de merde qui en plus voudrait faire croire que seuls les "pauvres" ne passent pas à l'électrique pour jouer sur l'ego du consommateur moyen.

je trouve très sain que le parc vieillisse.

Par

En réponse à Aznog

L'UE devrait trouver un autre souffre douleur que la mobilité particulière ... cette marche forcée qui a renchérie considérablement les véhicules, détruit une part importante de l'industrie et provoque la grogne larvée d'une partie de la population va mal se terminer ...

   

Bah, les moutons bêlent, mais font in fine ce qu'on leur dit de faire.

Donc, les gens continueront de se lamenter, mais passeront en masse à la voiture électrique par la force des choses.

Par

En réponse à saintbab

en même temps une voiture de 13 ans et 130000 km si bien entretenue et pas équipée d'un moteur essence PSA peut encore faire 10 ans sans problème.

il faut casser ce mythe consumériste qui voudrait que tout le monde se rue sur l'électrique en bazardant du matos encore bon.

greenwashing de merde qui en plus voudrait faire croire que seuls les "pauvres" ne passent pas à l'électrique pour jouer sur l'ego du consommateur moyen.

je trouve très sain que le parc vieillisse.

   

Commentaire cohérent :bien:

Par

En réponse à carver

ça sent la fin...:roi:

faut dire que les concessionnaires doivent payer les pots cassés des 1.2 THP, ils se font insulter et en plus ça leur coute cher, plus qu'à oncle Picsou bien planqué dans son grand bureau...

   

Ils se font aussi imposer le contrat d'agent qui va diminuer leurs revenus et leurs prérogatives. Ils ne manquent pas de raison de voler dans les plumes de Tavares.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Faux.

Un constructeur peut vendre à perte.

Contrairement a la légende urbaine qui veut que la vente à perte soit interdite, dans les fait il s'agit de la REVENTE A PERTE.

Et encore....il y a des exceptions.

Mais si on veut aller au plus simple.

Un magasin n'a pas le droit d'acheter à un fabricant un polo à 40€ et de le revendre 30€ (mais je dis bien que parfois il y a des circonstances/périodes).

Un fabricant peut avoir un produit qui lui coûte 100€ à fabriquer (fourniture matériel, main d'œuvre etc etc....) Mais le revendre 80€.

Un constructeur entrera dans cette catégorie.

   

Dans tous les cas de figure, quand t'en es à vendre des produits moins chers qu'ils n'ont coûté, il faut vite changer de boulot.

De toute façon, je ne comprends pas pourquoi ils continuent de vendre la version 190 km wltp, à peine moins cher que la version 310 km.

En fait, les seules versions intéressantes sont celles basées sur la finition Prima et la "grosse" batterie.

A 35 k€, ça n'est pas donné, mais au moins, on a (un peu) de quoi justifier le prix élevé.

Par

Les concessionnaires vont de toute façon disparaitre.

Le modèle économique de l'industrie automobile va être bouleversé comme jamais et les constructeurs ne veulent plus de concessions qui dans certaines régions sont de véritables baronnies.

Leur statut royal va être remplacé par des agents, payés à la commission et jetables.

Si vous voulez des prix bas, il faudra accepter un modèle à la Tesla : tout se fait par internet, quelques show room minimalistes, livraison au lance pierre, SAV en mode "dites nous ce dont vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer" et d'une façon générale plus aucune relation humaine.

Le Tavares, il finira par vous manquer....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Faux.

Un constructeur peut vendre à perte.

Contrairement a la légende urbaine qui veut que la vente à perte soit interdite, dans les fait il s'agit de la REVENTE A PERTE.

Et encore....il y a des exceptions.

Mais si on veut aller au plus simple.

Un magasin n'a pas le droit d'acheter à un fabricant un polo à 40€ et de le revendre 30€ (mais je dis bien que parfois il y a des circonstances/périodes).

Un fabricant peut avoir un produit qui lui coûte 100€ à fabriquer (fourniture matériel, main d'œuvre etc etc....) Mais le revendre 80€.

Un constructeur entrera dans cette catégorie.

   

Tout à fait, d'autant qu'on sait bien que le prix de revient réel d'un modèle donné n'a rien de simple à déterminer. Ca dépend d'hypothèses et de variables qui rendraient la caractérisation d'une vente à perte impossible.

Par

En réponse à Gastor

Vous avez le droit de vous renseigner sur l'évolution du prix des batteries, et surtout rappeler que cette e500 était commercialisé au prix initiale de 24.500€

Bref, cherchez un autre argument !

   

en finition dépouillée, si je me souviens bien.

de toute façon, même à 25 k€, l'e500 190 km est une arnaque.

Par

En réponse à Otonei

Le capitaine de navire n’est meme plus écouté ni respecté.

Il va virer des gens en masse pour faire plaisir aux actionnaires puis se barrer avec un parachute dorée 1 an après avoir touché 36 Millions.

   

Condamné par l'Autriche pour l'histoire avec les concessionnaires Pigeot locaux, humilié par les syndicats U.S, renié par son boss Elkan, valeur boursière laminée ces dernières semaines, et maintenant le réseau qui se dresse contre lui.

Que doit-il en conclure ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Faux.

Un constructeur peut vendre à perte.

Contrairement a la légende urbaine qui veut que la vente à perte soit interdite, dans les fait il s'agit de la REVENTE A PERTE.

Et encore....il y a des exceptions.

Mais si on veut aller au plus simple.

Un magasin n'a pas le droit d'acheter à un fabricant un polo à 40€ et de le revendre 30€ (mais je dis bien que parfois il y a des circonstances/périodes).

Un fabricant peut avoir un produit qui lui coûte 100€ à fabriquer (fourniture matériel, main d'œuvre etc etc....) Mais le revendre 80€.

Un constructeur entrera dans cette catégorie.

   

On peut faire confiance sur ce sujet au comptable que tu es. :bien:

Par

En réponse à jroule75

"Plus rapidement le thermique sera invendable (à cause des malus, des normes, et évidemment des pénalités constructeurs) plus le consommateur sera forcé d'acheter la merde à pile qu'il ne voulait pas initialement (car les constructeurs ne proposeront plus que ça), plus rapidement Tavares rentabilisera ses investissements massifs dans la VE."

Cela va surtout amener à un survieillissement du parc auto. Déjà qu'il est de 11 ans en moyenne, avec ça, il va reculer encore à 12 ou 13 ans ! Une majeure partie des gens n'en veut pas, une majeure partie des gens n'en a pas les moyens non plus. Des pauvres berlines à 40 k€ ! C'est non.

   

Le Frankistan, un mélange de Liban 2.0 et de Cuba 2.0

La tiers-mondisation d'un pays noyé dans les normes stupides, la bureaucratie mortifère et l'incompétence de ses dirigeants.

Par

En réponse à fedoismyname

Bah, les moutons bêlent, mais font in fine ce qu'on leur dit de faire.

Donc, les gens continueront de se lamenter, mais passeront en masse à la voiture électrique par la force des choses.

   

Ca vote de plus en plus extrêmes par ras le bol ... sauf que le "remède" sera pire que le mal.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Faux.

Un constructeur peut vendre à perte.

Contrairement a la légende urbaine qui veut que la vente à perte soit interdite, dans les fait il s'agit de la REVENTE A PERTE.

Et encore....il y a des exceptions.

Mais si on veut aller au plus simple.

Un magasin n'a pas le droit d'acheter à un fabricant un polo à 40€ et de le revendre 30€ (mais je dis bien que parfois il y a des circonstances/périodes).

Un fabricant peut avoir un produit qui lui coûte 100€ à fabriquer (fourniture matériel, main d'œuvre etc etc....) Mais le revendre 80€.

Un constructeur entrera dans cette catégorie.

   

Okay merci pour l'info.

Par

En réponse à fedoismyname

en finition dépouillée, si je me souviens bien.

de toute façon, même à 25 k€, l'e500 190 km est une arnaque.

   

Même finition, 6.000€ d'inflation. Sur la même période Mini est passée de 37.600€ à 32.600€ :hello::hello::hello::hello::hello:

Par

En réponse à roc et gravillon

Condamné par l'Autriche pour l'histoire avec les concessionnaires Pigeot locaux, humilié par les syndicats U.S, renié par son boss Elkan, valeur boursière laminée ces dernières semaines, et maintenant le réseau qui se dresse contre lui.

Que doit-il en conclure ?

   

qu'il devrait négocier un départ en pré-retraite ?

Par

Contrairement aux dires des experts Caradisiac, je penses que beaucoup veulent de la voiture électrique. pas la racaille qui veut de la golf avec ligne akrapovic, ni le CSP+ qui veut un macan V6, mais les gens normaux, qui en ont marre de payer le litre 1,70€ et qui habite en pavillon, un bon nombre doivent être tenté. je viens juste de mettre mon e2008 en vente avec 80000km, et j'ai déjà pas mal de contact. c'est bien que les gens sont intéressé. On a eu les retours de leasing qui avait relancé l'occasion VE faible kilométrage, maintenant que la seconde vague arrive, cela semble bouger. je vois pas mal d'occasion VE qui m'intéresse disparaitre rapidement. dès que le prix est bon, cela se vend.

Par

En réponse à carver

ça sent la fin...:roi:

faut dire que les concessionnaires doivent payer les pots cassés des 1.2 THP, ils se font insulter et en plus ça leur coute cher, plus qu'à oncle Picsou bien planqué dans son grand bureau...

   

tu n'as pas tord.... et puis il a voulu modifier la gestion des concessionnaires à la manière de ce que fait MINI ( prix net et plus de négo possible ) ce qui fait que la relation client coté vente se dégrade aussi... (mais je crois que cette modif est plus ou moins en stand by)

bref entre le boss et les concessions c'est plus love-love et là... meme si les concessionnaires sont surement dans le vrai, c'est + une petite vengeance et dans l'idée de le faire partir plus vite en mettant le ''bordel'' .... qu'autre chose.

bref, pas de quoi écrire une lettre à ses parents non plus...

mais chez CARA' on adore tirer sur l'ambulance Stellantis et CEDRIC se regale tt les jours avec ça... aucune surprise de savoir qui a écrit l'article :lol:

Par

En réponse à Aznog

Ca vote de plus en plus extrêmes par ras le bol ... sauf que le "remède" sera pire que le mal.

   

Moi aussi, je vote désormais RN, mais c'est surtout pour la forme: histoire de balancer un gros f..k à toute cette élite de mes deux qui nous impose ce qu'elle veut.

Au final, je ferai comme tout le monde, à savoir finir par acheter un déplaçoir électrique.

J'essayerai simplement de faire en sorte de faire durer mes voitures le plus longtemps possible.

Par

En réponse à Reuillnt

Contrairement aux dires des experts Caradisiac, je penses que beaucoup veulent de la voiture électrique. pas la racaille qui veut de la golf avec ligne akrapovic, ni le CSP+ qui veut un macan V6, mais les gens normaux, qui en ont marre de payer le litre 1,70€ et qui habite en pavillon, un bon nombre doivent être tenté. je viens juste de mettre mon e2008 en vente avec 80000km, et j'ai déjà pas mal de contact. c'est bien que les gens sont intéressé. On a eu les retours de leasing qui avait relancé l'occasion VE faible kilométrage, maintenant que la seconde vague arrive, cela semble bouger. je vois pas mal d'occasion VE qui m'intéresse disparaitre rapidement. dès que le prix est bon, cela se vend.

   

... en occasion oui.... mais regarde le marché en Allemagne ou le bonus est plus là.... -38% en juillet/ -68% en septembre, le marché du 100% ELEC en Véhicules Neufs s'écroule complètement.

logique car souvent c'est la 2eme voiture du ménage la voiture élec ...et tt le monde à pas 30.000 balles à fouttre dasn une e208 ou une R5.

mais avec l'arrivée de eC3 et Panda... maintenant la 2eme voiture elec est dispo en neuf à 20.000 balles, ça pourrait faire bouger les gens...

@ suivre

Par

En réponse à Gastor

Même finition, 6.000€ d'inflation. Sur la même période Mini est passée de 37.600€ à 32.600€ :hello::hello::hello::hello::hello:

   

s'en tenir à la finition n'est pas suffisant, faut regarde en détail les options.

et pour la finition Prima, il n'y a quasi aucune option, alors qu'il y en avait, à l'époque.

Par

En réponse à Reuillnt

Contrairement aux dires des experts Caradisiac, je penses que beaucoup veulent de la voiture électrique. pas la racaille qui veut de la golf avec ligne akrapovic, ni le CSP+ qui veut un macan V6, mais les gens normaux, qui en ont marre de payer le litre 1,70€ et qui habite en pavillon, un bon nombre doivent être tenté. je viens juste de mettre mon e2008 en vente avec 80000km, et j'ai déjà pas mal de contact. c'est bien que les gens sont intéressé. On a eu les retours de leasing qui avait relancé l'occasion VE faible kilométrage, maintenant que la seconde vague arrive, cela semble bouger. je vois pas mal d'occasion VE qui m'intéresse disparaitre rapidement. dès que le prix est bon, cela se vend.

   

C'est surtout que les VE d'occasion sont bradés, d'autant plus un e2008 à l'autonomie médiocre.:bah:

Pour les vendre, il n'y a pas de mystère, faut faire dégringoler les prix.

Par

En réponse à Reuillnt

Contrairement aux dires des experts Caradisiac, je penses que beaucoup veulent de la voiture électrique. pas la racaille qui veut de la golf avec ligne akrapovic, ni le CSP+ qui veut un macan V6, mais les gens normaux, qui en ont marre de payer le litre 1,70€ et qui habite en pavillon, un bon nombre doivent être tenté. je viens juste de mettre mon e2008 en vente avec 80000km, et j'ai déjà pas mal de contact. c'est bien que les gens sont intéressé. On a eu les retours de leasing qui avait relancé l'occasion VE faible kilométrage, maintenant que la seconde vague arrive, cela semble bouger. je vois pas mal d'occasion VE qui m'intéresse disparaitre rapidement. dès que le prix est bon, cela se vend.

   

"je viens juste de mettre mon e2008 en vente avec 80000km, "

Tu as mis combien de temps pour faire 80 000 kms ?

Les gens qui font 10 000 par an ca les interesse beaucoup moins de passer au VE et ils vont garder leur thermique !

Par

En réponse à fedoismyname

s'en tenir à la finition n'est pas suffisant, faut regarde en détail les options.

et pour la finition Prima, il n'y a quasi aucune option, alors qu'il y en avait, à l'époque.

   

"même finition", dites nous ce que vous n'arrivez pas à comprendre. :cubitus::cubitus::cubitus::cubitus:

Par

Si Tavares est viré avant, Cara va faire la gueule. Ils vont parler de quoi?

Du 1.2L Puretech!

C'est bon alors, virez-le. Qu'on change de débat.

Ah, et si la R5 ne marche pas, ça sera quoi: Salaud de Luca de Meo? Après le flop R5 puis de la R4, la new Twingo?

Les charognards ont toujours de quoi se nourrir

Par

En réponse à Aznog

Le Frankistan, un mélange de Liban 2.0 et de Cuba 2.0

La tiers-mondisation d'un pays noyé dans les normes stupides, la bureaucratie mortifère et l'incompétence de ses dirigeants.

   

He ça va continuer encore un bon moment le temps que les gens ouvrent leurs yeux

Par

En réponse à Gastor

"même finition", dites nous ce que vous n'arrivez pas à comprendre. :cubitus::cubitus::cubitus::cubitus:

   

même finition, mais pas les mêmes choses en série.

c'est toi, qui ne comprend pas, visiblement, que ce qui est associé à une finition peut évoluer, au fil du temps. :cyp:

Par

En réponse à Aznog

Ca vote de plus en plus extrêmes par ras le bol ... sauf que le "remède" sera pire que le mal.

   

Il n y a actuellement aucun extreme en france dans le spectre politique du gouvernement.

Il nous faudrai un javier millei (un peu fou c est vrai), mais ça va mieux pour l argentine aujourdhui les résultats sont là

Par

En réponse à saintbab

en même temps une voiture de 13 ans et 130000 km si bien entretenue et pas équipée d'un moteur essence PSA peut encore faire 10 ans sans problème.

il faut casser ce mythe consumériste qui voudrait que tout le monde se rue sur l'électrique en bazardant du matos encore bon.

greenwashing de merde qui en plus voudrait faire croire que seuls les "pauvres" ne passent pas à l'électrique pour jouer sur l'ego du consommateur moyen.

je trouve très sain que le parc vieillisse.

   

Très juste je suis passé au VE parce que mon ancienne thermique était au bout du bout. Je me suis donc lancé dans le VE qui lui aussi ira au bout du bout.

Par

En réponse à fedoismyname

C'est surtout que les VE d'occasion sont bradés, d'autant plus un e2008 à l'autonomie médiocre.:bah:

Pour les vendre, il n'y a pas de mystère, faut faire dégringoler les prix.

   

j'ai comparé les prix avec essence et diesel équivalent. à ce kilométrage, les tarif sont quand même proche dans une fourchette de 1000€ pour les premiers prix. j'ai fait mes calculs et même en étant moins cher, je suis encore largement gagnant. Attention, je n'ai fais le calcul que pour mon cas. avec à l'époque 7000€ d'aide et 5000€de conversion. pour le coté thermique j'ai quand même compter 2000€ de revente pour une vieille 207 société à bout de souffle. j'ai été généreux car pas sur qu'elle les valait. tout compris avec l'entretien, l'énergie , etc, je suis positif de 4000€ environ sur le diesel et 6000€ sur l'essence. en considérant que je la vende au prix mais aussi que les VT en face se vendent au prix indiqué sur l'annonce. j'ai prix les comme base les tarifs neuf acteul des VT qui est peut être désavantageux. mais je viens de regarder et la e2008 aujroud'hui est 2000€ moins cher avec nouveau moteur et batterie et finition GT (la mienne est GT Line) donc je dois pas être loin du compte.

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En réponse à gibou78

Il n y a actuellement aucun extreme en france dans le spectre politique du gouvernement.

Il nous faudrai un javier millei (un peu fou c est vrai), mais ça va mieux pour l argentine aujourdhui les résultats sont là

   

Mieux vaut lire cela que d’être aveugle.

C’est le seul avantage que je vois à cette géniale fulgurance.

Par

En réponse à auyaja

"je viens juste de mettre mon e2008 en vente avec 80000km, "

Tu as mis combien de temps pour faire 80 000 kms ?

Les gens qui font 10 000 par an ca les interesse beaucoup moins de passer au VE et ils vont garder leur thermique !

   

ma femme à fait 35 000 en 2ans1/2 et j'ai rajouter 45000 en 1 ans et 2 mois. J'ai voulu tester pour mes déplacement pro et malgré les contraintes (petites batteries, ect) j'ai adoré. du coup je revends mes 2 voitures pour passer full VE.

Par

En réponse à auyaja

"je viens juste de mettre mon e2008 en vente avec 80000km, "

Tu as mis combien de temps pour faire 80 000 kms ?

Les gens qui font 10 000 par an ca les interesse beaucoup moins de passer au VE et ils vont garder leur thermique !

   

après effectivement, il faut rouler pour amortir, comme pour le diesel à l'époque.

mais si on a les moyens, l'agrément au quotidien même pour les petit kilométrage est bien au dessus.

Par

En réponse à Reuillnt

après effectivement, il faut rouler pour amortir, comme pour le diesel à l'époque.

mais si on a les moyens, l'agrément au quotidien même pour les petit kilométrage est bien au dessus.

   

en bénéficiant d'une prime à la conversion soumise aux revenus.

c'est bien de casser le mythe, ça plus le leasing social : finalement l'électrique c'est un truc de pauvres qui calcule au poulième près son coût d'utilisation :cyp:

Par

En réponse à Aznog

Ca vote de plus en plus extrêmes par ras le bol ... sauf que le "remède" sera pire que le mal.

   

Ou alors ce que l'on appelle extrême est en faite parfois une simple alternance et tout ce qui s'écarte du statu-quo politique est appelé ainsi.

Franchement, y'avait-il une différence politique palpable entre les derniers présidents que l'on a eu ?

=> Sur le régalien aucunement : pro-migratoire, pro-laxisme, sans frontièriste, pour le modèle inclusif

=> Sur l'Europe : fédéraliste, pro normes

=> Sur l'économie : libre échangiste, pro-chinois, décroissant (sur l’agriculture et l'industrie)

Bref, ce qui est appelé "extrême" c'est surtout le dernier moyen qu'a trouvé notre état profond pour maintenir le statu quo en tentant d'effrayer l'électorat de voter pour autre chose.

Moi je considère extrême toute formation politique qui :

=> Va à l'encontre de la volonté claire et affichée d'une très large majorité peuple (par exemple la Macronie qui s'en tête sur l'immigration de masse alors que le peuple n'en veut plus)

=> Prône la destruction de bien public ou privé (comme LFI par exemple lors des émeutes)

=> Prône la violence comme solution politique (comme les appels à l'intifada des sbires de LFI)

=> Fait preuve d'intelligence avec l'ennemi (comme les liens avérés entre LFI et en particulier le NPA avec les associations tenues par les frères musulmans organisations jugées terroristes).

Par

tu m'étonnes! le VE c'est beaucoup moins d'entretien hors de prix pour les pigeons..

.

Par

En réponse à Reuillnt

ma femme à fait 35 000 en 2ans1/2 et j'ai rajouter 45000 en 1 ans et 2 mois. J'ai voulu tester pour mes déplacement pro et malgré les contraintes (petites batteries, ect) j'ai adoré. du coup je revends mes 2 voitures pour passer full VE.

   

nous aussi full VE depuis longtemps, Zoé et TM3...le top!

Par

Didier Deschamps, Carlos Tavarés. Tout fout l'camp ! Jeanne au s'cours !!!

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En réponse à saintbab

en bénéficiant d'une prime à la conversion soumise aux revenus.

c'est bien de casser le mythe, ça plus le leasing social : finalement l'électrique c'est un truc de pauvres qui calcule au poulième près son coût d'utilisation :cyp:

   

Il y a des gens qui calculent, des gens qui payent sans savoir. que veux tu que je te dise.

J'ai fait avec ce que j'avais le droit à l'époque.

Entre l'agrément, le prix de reviens, est-ce que je suis satisfait de mes calculs, oui. est-ce que je referai pareil, oui. Est-ce que je referait pareil sans toutes ces aides aujourd'hui, encore oui. J'ai trouvé une façon de me déplacer qui à changer mais qui me plait quand même. C'est bcp mieux dans la vie de tout les jours et c'est pas insuportable pour moi sur long trajet. pendant les charges rapide en déplacement pro, je réponds à mes mails, je passe mes commandes, bref, je bosse.

Maintenant je fais avec mon budget, et je choisirai la plus efficace, et qui répondra à mes contraintes de volume et d'envie, au budget que je m'autoriserai. je pourrais me prendre un très bon diesel pour le même prix mais je n'en ai pas envie.

Par

En réponse à fedoismyname

Moi aussi, je vote désormais RN, mais c'est surtout pour la forme: histoire de balancer un gros f..k à toute cette élite de mes deux qui nous impose ce qu'elle veut.

Au final, je ferai comme tout le monde, à savoir finir par acheter un déplaçoir électrique.

J'essayerai simplement de faire en sorte de faire durer mes voitures le plus longtemps possible.

   

Rassiste ...

Par

En réponse à fedoismyname

même finition, mais pas les mêmes choses en série.

c'est toi, qui ne comprend pas, visiblement, que ce qui est associé à une finition peut évoluer, au fil du temps. :cyp:

   

Vous parlez beaucoup mais ayez un peu de substance que diable !

https://www.media.stellantis.com/uploads/fr/model-pricelist/tarifpublicnouvellefiat500au26mars2021-606f0431b0283.pdf VS https://www.media.stellantis.com/fr-fr/download-price-lists/104

On voit bien les 6.000€ d'inflation, même finition et AUCUN CHANGEMENT dans la dotation de série. C'est toujours les plus ignares qui l'ouvre le plus. :cubitus:

Alors maintenant qu'avez vous à dire à "Tavares pourrait aller au bout du raisonnement et converger les prix VE/VT comme chez TOUT les autres concurrents.

Garder la e500 190 km WLTP à plus de 30K€ pour ensuite fanfaronner sur l'absence de demande est normalement juste bon à convaincre les benêts."

Rien, on s'en doute. :cubitus::cubitus:

Par

En réponse à flyonthe31

nous aussi full VE depuis longtemps, Zoé et TM3...le top!

   

ma femme veut 500e, pour la mienne, j'hésites. j'aurais pris la TM3 s'il y avait un hayon. je charge régulièrement pour le travaille, même si pas de gros volumes..

Si je trouve une affaire , j'aimerais bien I4 edrive40, sinon ce sera sans doute EV6.

Par

Nos élites aux délires irrationnels dirigés par l'idéologie ecolobobogauchoislamo tuent l'industrie européenne (12 000 000 d'emplois directement menacés ) alors que l'Europe ne représente que 0.9% dés émissions de co2

Nous allons donc être tous ruinés, ça a déjà commencé

Par

On peut malgré tout comprendre la posture de Tavares : malgré ses réticences pour les VEs, il s'est plié aux injonctions réglementaires en dépensant une fortune.

En gros il a mangé son chapeau et pris des risques alors que certains constructeurs ont moins investi, moins pris de risques et vont en quelque sorte être récompensés de leur attentisme.

Le gros point noir derrière tout cela, c'est l'inconstance de nos politiques, qui mettent en jeu des milliards au grès du vent !

Par

En réponse à lapoutre45

On peut malgré tout comprendre la posture de Tavares : malgré ses réticences pour les VEs, il s'est plié aux injonctions réglementaires en dépensant une fortune.

En gros il a mangé son chapeau et pris des risques alors que certains constructeurs ont moins investi, moins pris de risques et vont en quelque sorte être récompensés de leur attentisme.

Le gros point noir derrière tout cela, c'est l'inconstance de nos politiques, qui mettent en jeu des milliards au grès du vent !

   

Les politiques sont au contraire constant, aux grand désespoir des amorphes - c'est d'ailleurs votre deuxième paragraphe, non ?

Par

En réponse à gibou78

Il n y a actuellement aucun extreme en france dans le spectre politique du gouvernement.

Il nous faudrai un javier millei (un peu fou c est vrai), mais ça va mieux pour l argentine aujourdhui les résultats sont là

   

"ça va mieux pour l argentine aujourdhui les résultats sont là" : va dire ça aux 3 millions d'Argentins supplémentaires depuis milei tombés dans le dénuement (sous le seuil d'un panier alimentaire de 107.000 pesos (109 dollars)) pour atteindre 20% de la population... +6 points en 6 mois...

Mais si tu te dégonfles, tu peux juste dire aux 5 millions d'Argentins supplémentaires sous le seuil de pauvreté en 6 mois (+11 points :beuh:) que "ça va mieux pour l'Argentine"...

T'as intérêt à courir vite après leur avoir craché à la g....

Par

Les dirigeants de l'UE savaient pertinemment depuis le départ qu'il y aurait des centaines de milliers de licenciements dans la filière auto en Europe. Ce sont eux les seuls fautifs de ce qui arrive aux concessionnaires (et pas seulement cf. licenciements chez Michelin).

Tavares avait prévenu, mais puisque nos chers non-élus de l'UE imposent par la force un calendrier aux marques, Tavares s'y était plié. Du coup, le nombre de nouveautés dans les cartons du groupe est quasiment le plus élevé au monde actuellement (24 modèles).

C'est comme à l'école : il est naturel que le bon élève soit mécontent des mauvais élèves râleurs.

Mais contre la marche forcée vers le VE, il ne faut pas se tromper de cible : demandez des comptes à nos dictateurs de l'UE.

(au fait, von der leyen n'est toujours pas en prison pour ses sms cachés avec pfizer; au contraire, elle continue à la même place ! Qui aurait cru que les dirigeants de l'Europe deviendraient les dirigeants d'une Union Européenne qui serait une bande de dictateurs destructeurs ?!)

Par

En réponse à lapoutre45

On peut malgré tout comprendre la posture de Tavares : malgré ses réticences pour les VEs, il s'est plié aux injonctions réglementaires en dépensant une fortune.

En gros il a mangé son chapeau et pris des risques alors que certains constructeurs ont moins investi, moins pris de risques et vont en quelque sorte être récompensés de leur attentisme.

Le gros point noir derrière tout cela, c'est l'inconstance de nos politiques, qui mettent en jeu des milliards au grès du vent !

   

Tout à fait d'accord avec toi.

Pour l'inconstance des politichiens, Michel Holtz a justement écrit un papier là-dessus, avant-hier : https://www.caradisiac.com/quand-les-pouvoirs-publics-usent-et-abusent-du-start-stop-211443.htm

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"ça va mieux pour l argentine aujourdhui les résultats sont là" : va dire ça aux 3 millions d'Argentins supplémentaires depuis milei tombés dans le dénuement (sous le seuil d'un panier alimentaire de 107.000 pesos (109 dollars)) pour atteindre 20% de la population... +6 points en 6 mois...

Mais si tu te dégonfles, tu peux juste dire aux 5 millions d'Argentins supplémentaires sous le seuil de pauvreté en 6 mois (+11 points :beuh:) que "ça va mieux pour l'Argentine"...

T'as intérêt à courir vite après leur avoir craché à la g....

   

Comme on dit : "no pain, no gain".

Ce que les Argentins suent aujourd'hui, ce sont surtout des années de gabegie des finances publiques. Ils les auraient suées de toute manière en inflation galopante. Mais après le programme de diète drastique de Milei, après avoir souffert, ils verront une situation assainie, avec des finances publiques et une inflation maîtrisées. De quoi rebondir sur des bases saines.

https://www.latribune.fr/economie/international/argentine-l-inflation-atteint-des-sommets-a-plus-de-200-en-2023-987683.html

200 % d'inflation !!!

Milei voit à moyen-long terme, alors que ses lâches prédécesseurs ne géraient que le court-terme avec du clientélisme et des chèques (toute ressemblance avec un parti au pouvoir depuis 7 ans en France serait purement fortuite... ou pas... :ange:) et plongeaient chaque jour un peu plus l'Argentine dans le trou.

Par

En réponse à Jadothefirst

Nos élites aux délires irrationnels dirigés par l'idéologie ecolobobogauchoislamo tuent l'industrie européenne (12 000 000 d'emplois directement menacés ) alors que l'Europe ne représente que 0.9% dés émissions de co2

Nous allons donc être tous ruinés, ça a déjà commencé

   

Ah parce que tu crois que c'est l'écologie qui a imposé la destruction de l'industrie européenne ?

Tu penses aussi que c'est des écolos qui ont fait exploser Nord Stream 1 et 2 ? (le gaz bon marché qui était une force pour l'Allemagne, locomotive de l'Europe)

Le faisceau de choses qui montre les vrais responsables de la déroute des pays Européens est tellement vaste ! Je vais pas commencer ici hein...

Il faudrait que les gens s'informent au lieu de regarder BFM ou Cnews...

Par

Ensuite, s'il faut simplement pointer les guerres entre concessionnaires et constructeurs... bah c'est juste habituel, non ?

Ce qui l'est moins, c'est que cela devient de plus en plus public !

Si je devais donner un avis personnel, je dirais que les concessions devraient peut-être ne pas trop la ramener... Leur avenir est bien moins radieux que celui des constructeurs ! Et les grandes enseignes mafieuses (celles qui l'ouvrent le plus) seront peut-être les premières touchées !

Par

En réponse à Gastor

Les politiques sont au contraire constant, aux grand désespoir des amorphes - c'est d'ailleurs votre deuxième paragraphe, non ?

   

Lorsque le politique ouvre une porte pour ne plus respecter ses engagements (c'est le sujet des quelques articcles d'actualité), je pense qu'on peut parler d'inconstance.

Le constructeur lui, et pas seulement PSA, a déjà dépensé ses milliards...

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Les dirigeants de l'UE savaient pertinemment depuis le départ qu'il y aurait des centaines de milliers de licenciements dans la filière auto en Europe. Ce sont eux les seuls fautifs de ce qui arrive aux concessionnaires (et pas seulement cf. licenciements chez Michelin).

Tavares avait prévenu, mais puisque nos chers non-élus de l'UE imposent par la force un calendrier aux marques, Tavares s'y était plié. Du coup, le nombre de nouveautés dans les cartons du groupe est quasiment le plus élevé au monde actuellement (24 modèles).

C'est comme à l'école : il est naturel que le bon élève soit mécontent des mauvais élèves râleurs.

Mais contre la marche forcée vers le VE, il ne faut pas se tromper de cible : demandez des comptes à nos dictateurs de l'UE.

(au fait, von der leyen n'est toujours pas en prison pour ses sms cachés avec pfizer; au contraire, elle continue à la même place ! Qui aurait cru que les dirigeants de l'Europe deviendraient les dirigeants d'une Union Européenne qui serait une bande de dictateurs destructeurs ?!)

   

Il faut quand même bien noter une chose : l'UE c'est du centre-droit dominant depuis toujours. Ce centre-droit soumis aux USA et aux multinationales, apatride et anti-national, capitaliste bourgeois corrompu, antidémocratique et méprisant le peuple au plus haut point.

Ce centre-droit pour lequel les vieux continuent de voter parce qu'il leur promet le statu-quo, l'indolence, le pantouflage, la routine morne, les charentaises. Sans bruit ni vague, simplement déconstruire les peuples et les nations pour l'avènement d'un grand totalitarisme soft mondialiste où le citoyen doté de racines, d'une culture et de volontés politiques propres et spécifiques sera remplacé par un producteur-consommateur anonyme et interchangeable, sans volonté, comme une tête de bétail.

Par

En réponse à lapoutre45

On peut malgré tout comprendre la posture de Tavares : malgré ses réticences pour les VEs, il s'est plié aux injonctions réglementaires en dépensant une fortune.

En gros il a mangé son chapeau et pris des risques alors que certains constructeurs ont moins investi, moins pris de risques et vont en quelque sorte être récompensés de leur attentisme.

Le gros point noir derrière tout cela, c'est l'inconstance de nos politiques, qui mettent en jeu des milliards au grès du vent !

   

"il s'est plié aux injonctions réglementaires en dépensant une fortune."

Non, il réinvestit une part des bénéfices (remises d'impôt) et reçoit des millions d'euros d'aide en Italie, en Espagne 133M€ rien que pour l'usine de Saragosse, en France (Etat et régions ex: modernisation et adaptation de l'usine de La Janais)

A ma connaissance, si Stellantis risque perdre de l'argent c'est pour régler les problèmes de fiabilité de ses voitures thermiques...

Par

En réponse à zzeelec

Comme on dit : "no pain, no gain".

Ce que les Argentins suent aujourd'hui, ce sont surtout des années de gabegie des finances publiques. Ils les auraient suées de toute manière en inflation galopante. Mais après le programme de diète drastique de Milei, après avoir souffert, ils verront une situation assainie, avec des finances publiques et une inflation maîtrisées. De quoi rebondir sur des bases saines.

https://www.latribune.fr/economie/international/argentine-l-inflation-atteint-des-sommets-a-plus-de-200-en-2023-987683.html

200 % d'inflation !!!

Milei voit à moyen-long terme, alors que ses lâches prédécesseurs ne géraient que le court-terme avec du clientélisme et des chèques (toute ressemblance avec un parti au pouvoir depuis 7 ans en France serait purement fortuite... ou pas... :ange:) et plongeaient chaque jour un peu plus l'Argentine dans le trou.

   

Il y avait d'autres façons mais qui n'auraient pas plu aux créanciers qui pètent dans la soie, eux...

Je sais que la situation était déjà terrible, mais pourquoi des millions de civils doivent crever la gueule ouverte ??

Après la 1ère Guerre Mondiale, l'Allemagne était dans une situation financière terrible aussi, et ça a mis en place un moustachu monstrueux...

D'ailleurs, qui sait ce que va devenir ce type ? Sa tête fout les jetons : https://fotografias.larazon.es/clipping/cmsimages02/2023/08/14/1F6CABBD-078F-4CCF-AE5F-4047FA2A2698/javier-milei-presidential-candidate-the-liberty-advances-coalition_97.jpg?crop=3058,1720,x0,y289&width=1600&height=900&optimize=low&format=webply

Par

En réponse à zzeelec

Il faut quand même bien noter une chose : l'UE c'est du centre-droit dominant depuis toujours. Ce centre-droit soumis aux USA et aux multinationales, apatride et anti-national, capitaliste bourgeois corrompu, antidémocratique et méprisant le peuple au plus haut point.

Ce centre-droit pour lequel les vieux continuent de voter parce qu'il leur promet le statu-quo, l'indolence, le pantouflage, la routine morne, les charentaises. Sans bruit ni vague, simplement déconstruire les peuples et les nations pour l'avènement d'un grand totalitarisme soft mondialiste où le citoyen doté de racines, d'une culture et de volontés politiques propres et spécifiques sera remplacé par un producteur-consommateur anonyme et interchangeable, sans volonté, comme une tête de bétail.

   

Le genre "cendre droit" n'est qu'une couverture. Oui, c'est les USA qui ont leurs mains dans le fion de leurs marionnettes de l'UE. Enfin, une certaine partie des USA... Celle qui n'est pas vraiment copine avec Trump.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Il y avait d'autres façons mais qui n'auraient pas plu aux créanciers qui pètent dans la soie, eux...

Je sais que la situation était déjà terrible, mais pourquoi des millions de civils doivent crever la gueule ouverte ??

Après la 1ère Guerre Mondiale, l'Allemagne était dans une situation financière terrible aussi, et ça a mis en place un moustachu monstrueux...

D'ailleurs, qui sait ce que va devenir ce type ? Sa tête fout les jetons : https://fotografias.larazon.es/clipping/cmsimages02/2023/08/14/1F6CABBD-078F-4CCF-AE5F-4047FA2A2698/javier-milei-presidential-candidate-the-liberty-advances-coalition_97.jpg?crop=3058,1720,x0,y289&width=1600&height=900&optimize=low&format=webply

   

"Je sais que la situation était déjà terrible, mais pourquoi des millions de civils doivent crever la gueule ouverte ??"

Mais c'était déjà le cas et ça aurait été le cas de toute façon !

Donc mieux vaut pour eux un Milei qui leur fait mal pour leur bien, qu'un énième bouffon qui dit leur faire du bien mais leur fait en réalité beaucoup de mal à terme.

Les politiques qui promettent à leurs électeurs "du sang, de la sueur et des larmes" ont en général toute ma bienveillante attention.

Par

En réponse à zzeelec

"Je sais que la situation était déjà terrible, mais pourquoi des millions de civils doivent crever la gueule ouverte ??"

Mais c'était déjà le cas et ça aurait été le cas de toute façon !

Donc mieux vaut pour eux un Milei qui leur fait mal pour leur bien, qu'un énième bouffon qui dit leur faire du bien mais leur fait en réalité beaucoup de mal à terme.

Les politiques qui promettent à leurs électeurs "du sang, de la sueur et des larmes" ont en général toute ma bienveillante attention.

   

"Les politiques qui promettent à leurs électeurs "du sang, de la sueur et des larmes" ont en général toute ma bienveillante attention" : une phrase de sadomasochiste.

Si un jour tu vois le sang, la sueur et les larmes de ta famille, tu ressentiras peut-être enfin l'énormité de ta phrase.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Tout à fait d'accord avec toi.

Pour l'inconstance des politichiens, Michel Holtz a justement écrit un papier là-dessus, avant-hier : https://www.caradisiac.com/quand-les-pouvoirs-publics-usent-et-abusent-du-start-stop-211443.htm

   

J'appelle ça un torchon.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"Les politiques qui promettent à leurs électeurs "du sang, de la sueur et des larmes" ont en général toute ma bienveillante attention" : une phrase de sadomasochiste.

Si un jour tu vois le sang, la sueur et les larmes de ta famille, tu ressentiras peut-être enfin l'énormité de ta phrase.

   

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre !

Ce que je veux dire, c'est qu'un politique qui n'essaie pas d'enfumer les gens en leur disant qu'il va raser gratis et que personne n'aura aucun effort à faire, mais qui au contraire explique que pour arriver à des résultats positifs il faut s'en donner la peine, mérite notre considération et peut-être notre vote.

Par

En réponse à lapoutre45

Lorsque le politique ouvre une porte pour ne plus respecter ses engagements (c'est le sujet des quelques articcles d'actualité), je pense qu'on peut parler d'inconstance.

Le constructeur lui, et pas seulement PSA, a déjà dépensé ses milliards...

   

D'accord, mais de quelle porte parle t'on ? BMW peut se plaindre des taxes après avoir pris la décision de délocaliser Mini, mais franchement personne va pleurer.

Par

L'autre crevard de Portugal qui cravache les objectifs des concession automobile pour lui garnir son portefeuille

Par

En réponse à Axel015

Tu as oublié un détail : la vente à perte est interdite dans la loi.

   

Toujours aussi nul : le concept de "vente à perte" n'a pas de sens en production indus. Toujours à commenter à tort et à travers, bêtement... et parfois pire.

Par

En réponse à flyonthe31

tu m'étonnes! le VE c'est beaucoup moins d'entretien hors de prix pour les pigeons..

.

   

C'est vrai. Un VE, c'est gratos. L'électricité aussi. La maison pour charger chez soi, c'est cadeau. Les panneaux photovoltaiques, idem. La borne de recharge aussi.

Mais que font donc tous ces couillons qui ne pensent pas à switcher sur la voiture électrique ?

Par

En réponse à v_tootsie

C'est vrai. Un VE, c'est gratos. L'électricité aussi. La maison pour charger chez soi, c'est cadeau. Les panneaux photovoltaiques, idem. La borne de recharge aussi.

Mais que font donc tous ces couillons qui ne pensent pas à switcher sur la voiture électrique ?

   

Un panneau photovoltaïque coûte le prix d'un plein d'essence (60€ env) et dure 3 décennies, de quoi produire assez d'électricité pour parcourir 100.000 km. Qui dit mieux ??

Par

Tavares a juste raison.

On ne change pas les règles ainsi.

Les concessionnaires sont tout simplement aveugles...On ne leur demande pas de réfléchir à la stratégie, en fait !

Par

En réponse à Reuillnt

ma femme veut 500e, pour la mienne, j'hésites. j'aurais pris la TM3 s'il y avait un hayon. je charge régulièrement pour le travaille, même si pas de gros volumes..

Si je trouve une affaire , j'aimerais bien I4 edrive40, sinon ce sera sans doute EV6.

   

Je regardais la i4 pour remplacer mon EV6, mais plus ça va plus je vais avoir du mal à me passer du 800V.

Par

En réponse à E911V

Je regardais la i4 pour remplacer mon EV6, mais plus ça va plus je vais avoir du mal à me passer du 800V.

   

La Neue Klasse va sévèrement vieillir les prestations de l'i4. Peut être est il préférable d'attendre, ou s'orienter vers l'occasion.

Par

Les concessionnaires devraient être déférés devant le Grand Tribunal du Climat pour leurs odieux comportement !! Ou alors les envoyer en Ukraine , pour nos valeurs !!!

Par

En réponse à Gastor

Un panneau photovoltaïque coûte le prix d'un plein d'essence (60€ env) et dure 3 décennies, de quoi produire assez d'électricité pour parcourir 100.000 km. Qui dit mieux ??

   

Et le reste, c'est 60€ aussi ??

Par

Les concessionnaires historiques n'ont pas capté que Tavares les a déjà oubliés et que sa marotte, c'est les leapmotors importées de chine où il n'aura plus à se soucier de l'aspect social ou de la charge en personnel.

Il sera BIEN CONTENT de vendre moins de vt car il veut tout simplement éviter les amendes CAFE. Moins de ventes de vt : ça l'arrange ! Il n'est toujours pas sorti de son mantra qui n'a rien à voir avec des volumes de ventes.

Pas d'inquiétudes, devant le "retournement du marché " qu'il attribuera à l'UE, il viendra quémander des aides financières.

Par

En réponse à v_tootsie

Et le reste, c'est 60€ aussi ??

   

Ne le décourage pas !

Le Dreamer a donc acheté son panneau solaire 60€, la bagnole qui va avec, broutille !

Y'a que le premier pas qui compte...

Par

En réponse à Gastor

La Neue Klasse va sévèrement vieillir les prestations de l'i4. Peut être est il préférable d'attendre, ou s'orienter vers l'occasion.

   

Et t'as vu... l'expert a causé !

Le Dieseliste du Temple Solaire, incontournable ! :jap:

Par

En réponse à v_tootsie

Et le reste, c'est 60€ aussi ??

   

Évidemment non, mais ce n'est pas une fortune non plus et surtout ça s’amortit.

Par

En réponse à fedoismyname

qu'il devrait négocier un départ en pré-retraite ?

   

Il l'a indiqué pour fin 2025 Saccapuces.

La porte dans le dos, il pourrait la prendre plus vite que prévu !

Par

En réponse à Gastor

Évidemment non, mais ce n'est pas une fortune non plus et surtout ça s’amortit.

   

Je ne vois pas trop comment on amortit une caisse à 45 000, une baraque à 400 000, les panneaux, la borne de recharge et tutti quanti.

Par

Decidement picsouvares aura réussi en 3-4 ans a se mettre a dos toute la planète

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En réponse à v_tootsie

Je ne vois pas trop comment on amortit une caisse à 45 000, une baraque à 400 000, les panneaux, la borne de recharge et tutti quanti.

   

Vous la comparez à quoi votre VE à 45K€, soit un Scenic ou e3008, à une voiture d'occasion des années 2000 ? :cubitus:

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En réponse à Pseudobligatoire

"ça va mieux pour l argentine aujourdhui les résultats sont là" : va dire ça aux 3 millions d'Argentins supplémentaires depuis milei tombés dans le dénuement (sous le seuil d'un panier alimentaire de 107.000 pesos (109 dollars)) pour atteindre 20% de la population... +6 points en 6 mois...

Mais si tu te dégonfles, tu peux juste dire aux 5 millions d'Argentins supplémentaires sous le seuil de pauvreté en 6 mois (+11 points :beuh:) que "ça va mieux pour l'Argentine"...

T'as intérêt à courir vite après leur avoir craché à la g....

   

Soit, tu préfères la politique de la grenouille cuite, l horreur sans fin. En urss la mauvaise blague a duré un peu plus de 50ans.

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En réponse à Pseudobligatoire

"Les politiques qui promettent à leurs électeurs "du sang, de la sueur et des larmes" ont en général toute ma bienveillante attention" : une phrase de sadomasochiste.

Si un jour tu vois le sang, la sueur et les larmes de ta famille, tu ressentiras peut-être enfin l'énormité de ta phrase.

   

Ca se trouve dans moins de 20 ans on seras tous millionnaires !

https://9gag.com/gag/aLngKDv?utm_source=copy_link&utm_medium=post_share

 

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