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Commentaires - Les députés laissent un petit sursis aux SUV hybrides

Cédric Pinatel

Les députés laissent un petit sursis aux SUV hybrides

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Les degonfleurs de pneus écologistes en sueur

Par

Est ce que les députés du groupe Horizon vont lancer un projet de loi pour sauvegarder les Simca/Talbot du même nom ? :blague:

Par

Inclinons nous bien bas et remercions vivement nos seigneurs et maîtres ... qui roulent en voiture de fonction sans malus, ou volent en avion sans malus non plus !

La vie est belle hein ?

Par

On le savait déjà non ?

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Par

En réponse à roc et gravillon

Est ce que les députés du groupe Horizon vont lancer un projet de loi pour sauvegarder les Simca/Talbot du même nom ? :blague:

   

Bonne idée, surtout que la Solara est parfaite pour promouvoir le solaire. :ange:

Par

En réponse à matrix71

Les degonfleurs de pneus écologistes en sueur

   

Les débiles extrémistes? Faudrait que je tombe dessus... :evil:

Par

C'est limite comique quand on voit le poids des véhicules électriques ...

C'est tout et n'importe quoi pour essayer de caser quelques électriques de plus ...

Mais c'est pas grave, le marché de l'occasion ne se portera que mieux.

Par

Ce sont nos memes politiques qui imposèrent tout un de système qui alourdirent les véhicules. Ces derniers qui laissent s'installer tout un tas de ralentisseurs qui oblige le SUV.

Les memes qui taxèrent les "vans" et tirent cette gamme de véhicules avec des taxes toujours des taxes . Taxons au maximum leur bêtise et le pays s'enrichira

Light is right !

Par

La surcharge pondérale est intrinsèque à la motorisation électrique.

Mais ça ne gêne pas les écolos qui n'ont toujours pas compris que le poids est l'ennemi NUMERO 1 de l'efficience automobile, et qui refusent même la motorisation hybride.

Par

"Les véhicules hybrides neufs non rechargeables échapperont donc totalement au malus au poids en 2025."

Je ne crois pas que ce soit exact. Selon le texte, les hybrides non rechargeables bénéficient d'un abattement de 100kgs.

Donc un Toyota RAV4 AWD qui pèse 1 735kgs sera assimilé à un poids de 1 635kgs soit 350€ de malus au poids.

En revanche pour l'Espace, oui là c'est jackpot.

Par

Un répit pour les SUV, mais pour le malus, alors là c'est la fête.

Hausse, plus de plafonnement à 50% de la valeur du véhicule.

Dites byebye à bien des sportives :bah:

Par

En réponse à Twin1

Les débiles extrémistes? Faudrait que je tombe dessus... :evil:

   

Et samba pour faire la fête

Par

En réponse à matrix71

Et samba pour faire la fête

   

Pour fêter l anniversaire de Tagora :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

"Les véhicules hybrides neufs non rechargeables échapperont donc totalement au malus au poids en 2025."

Il faut lire 2024 non ?

Par

En réponse à Brutus1

Pour fêter l anniversaire de Tagora :biggrin::biggrin::biggrin:

   

On viendra en Ford Fiesta et accompagner d'escort

Par

En réponse à franpir21

La surcharge pondérale est intrinsèque à la motorisation électrique.

Mais ça ne gêne pas les écolos qui n'ont toujours pas compris que le poids est l'ennemi NUMERO 1 de l'efficience automobile, et qui refusent même la motorisation hybride.

   

C'est marrant, on se fabrique ses convictions au fur et à mesure de ses petits besoins, n'est-il pas ?

Le poids n'a jamais été l'ennemi no1 en terme d'efficience. La preuve, mon a3 etron consomme moins que l'équivalent thermique, même sans recharger la batterie, alors qu'elle pèse quasi 20% de plus. Et ce que ce soit sur un trajet à dominante autoroute ou ville. :up:

Le poids impacte directement 2 choses : les pertes au freinage et les pertes par roulement. Or le 1er est en grosse partie compensé par la régénération sur hybride ou VE. Et le second reste marginal dans la majorité des cas...

Ton véritable ennemi s'appelle l'aéro. Et qui est le bonnet d'âne de l'aéro parmi les constructeurs représentés dans l'hexagone ? Dacia, voiture soit-disant low-cost, en réalité high-cost des qu'il s'agit de prendre l'autoroute avec, tant ces caisses ont une aero pourri (mention speciale duster qui arrive à faire aussi "bien" que 2 mercedes cla...). :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

C'est marrant, on se fabrique ses convictions au fur et à mesure de ses petits besoins, n'est-il pas ?

Le poids n'a jamais été l'ennemi no1 en terme d'efficience. La preuve, mon a3 etron consomme moins que l'équivalent thermique, même sans recharger la batterie, alors qu'elle pèse quasi 20% de plus. Et ce que ce soit sur un trajet à dominante autoroute ou ville. :up:

Le poids impacte directement 2 choses : les pertes au freinage et les pertes par roulement. Or le 1er est en grosse partie compensé par la régénération sur hybride ou VE. Et le second reste marginal dans la majorité des cas...

Ton véritable ennemi s'appelle l'aéro. Et qui est le bonnet d'âne de l'aéro parmi les constructeurs représentés dans l'hexagone ? Dacia, voiture soit-disant low-cost, en réalité high-cost des qu'il s'agit de prendre l'autoroute avec, tant ces caisses ont une aero pourri (mention speciale duster qui arrive à faire aussi "bien" que 2 mercedes cla...). :bah:

   

Le poids se paie toujours à un moment ou à un autre. Seulement à vitesse stabilisée il est clair que ce n'est plus le facteur N°1 de la conso, c'est effectivement l'aéro. Le poids se paie cher à chaque accélération avec un moteur essence, et un peu moins avec un diesel.

Sur un moteur électrique le "surpoids" ne se ressent pas en performance mais les lois de la physique restent les mêmes (l'inertie emmagasinée et restituée au freinage ne donne pas un rendement équivalent, ou supérieur, à l'énergie dépensée lors de l'accélération) et cet embonpoint se paie en conso c'est à dire en autonomie.:bah:

Ensuite il faut comparer ce qui l'est, c'est à dire des véhicules de même génération.

:coucou:

Par

En réponse à Philippe2446

C'est marrant, on se fabrique ses convictions au fur et à mesure de ses petits besoins, n'est-il pas ?

Le poids n'a jamais été l'ennemi no1 en terme d'efficience. La preuve, mon a3 etron consomme moins que l'équivalent thermique, même sans recharger la batterie, alors qu'elle pèse quasi 20% de plus. Et ce que ce soit sur un trajet à dominante autoroute ou ville. :up:

Le poids impacte directement 2 choses : les pertes au freinage et les pertes par roulement. Or le 1er est en grosse partie compensé par la régénération sur hybride ou VE. Et le second reste marginal dans la majorité des cas...

Ton véritable ennemi s'appelle l'aéro. Et qui est le bonnet d'âne de l'aéro parmi les constructeurs représentés dans l'hexagone ? Dacia, voiture soit-disant low-cost, en réalité high-cost des qu'il s'agit de prendre l'autoroute avec, tant ces caisses ont une aero pourri (mention speciale duster qui arrive à faire aussi "bien" que 2 mercedes cla...). :bah:

   

Haha le mec conduit un gros étron.

Blague à part, plus de poids égale aussi : plus de matières premières, plus d’usure des pneus et de la route, plus d’inertie donc plus de risques pour soi et surtout les autres en cas d’accident.

Par

Merci les députés : hier annonce de suppression 800 emplois chez Michelin en Allemagne 50 kilomètres de France où travaillent beaucoup de français, aujourd'hui ZF 7000 postes en 2030 à 2 kilomètres de la frontière française sans parler d'autres équipementiers automobiles. Continuez votre écologie dèbile au détriment des emplois.

Par

En réponse à Lulu54

Merci les députés : hier annonce de suppression 800 emplois chez Michelin en Allemagne 50 kilomètres de France où travaillent beaucoup de français, aujourd'hui ZF 7000 postes en 2030 à 2 kilomètres de la frontière française sans parler d'autres équipementiers automobiles. Continuez votre écologie dèbile au détriment des emplois.

   

Les prochaines voitures "écologiques" n'auraient donc plus de pneus ? Si tu tiens un scoop fait péter l'info !:ptèdr:

Et moi qui croyais que les VE en consommaient davantage du fait de leur couple et surpoids....:voyons:

Un instant j'ai aussi cru que c'était lié à la proximité avec la frontière, mais en relisant je vois que c'est la faute aux député. Ouf, j'ai eu peur.

:coucou:

Par

En réponse à Lulu54

Merci les députés : hier annonce de suppression 800 emplois chez Michelin en Allemagne 50 kilomètres de France où travaillent beaucoup de français, aujourd'hui ZF 7000 postes en 2030 à 2 kilomètres de la frontière française sans parler d'autres équipementiers automobiles. Continuez votre écologie dèbile au détriment des emplois.

   

C'est pour ça que j'ai vendu mes actions équipementiers pour des producteurs armes

Par

Pour Hervé Mariton, sans "revalorisaton",« À un moment, on trouvera pour être parlementaire en France des retraités, des riches ou des nuls » .

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/les-deputes-francais-sont-ils-plus-mal-payes-que-leur-voisins-europeens/

Cela fera un très gros changement, parce qu'à l'heure actuelle, les députés sont les 3 à la fois.

Par

En réponse à matrix71

Les degonfleurs de pneus écologistes en sueur

   

Surtout les politiques en sueur face à l'irrationnalité de soutenir l'électricité à batteries dont personne ne veut en oubliant que les gens veulent aujourd'hui acheter des hybrides.

:dodo:

Au vu des chiffres, ils commencent à sentir que réduire artificiellement l'intérêt des hybrides, la seule alternative crédible actuelle de déplacement, ouvrirait un nouvel épisode des gilets jaunes autrement plus massif que le précédent, et cette fois-ci justifié par de bonnes raisons...

:violon:

Par

En réponse à Badadum

Haha le mec conduit un gros étron.

Blague à part, plus de poids égale aussi : plus de matières premières, plus d’usure des pneus et de la route, plus d’inertie donc plus de risques pour soi et surtout les autres en cas d’accident.

   

Autant je ne nie pas la problématique de la prod industrielle. Autant on peut débattre du sexe des anges ou de la conso de bitume par les VP quand il y a aussi des 44t... Perso je connais 2 façons de bouffer du bitume : les pneus cloutés et le poids lourd (expérience faite en Autriche où les clous ne sont pas rares et occasionnent un ornièrage colossal).

Par ailleurs jamais à aucun crash test la conséquence d'un surpoids du véhicule n'a eu pour conséquence une aggravation de l'état des passagers. C'est absurde. Généralement, plus un véhicule pèse lourd, plus il est solidement construit pour absorber les chocs. Concernant un choc avec un tiers (vp, je ne parle pas d'un vélo pour lequel même une AX/pieton est un obstacle indeformable à l'inertie incomparablement plus élevée) je ne peux que te donner raison. Mais combien d'accidents frontaux/lateraux à traumatisme physiques entre 2 VP en France ? Ça ne "pèse" pas tant que ça. :bah:

Et les occupants de ta caisse sont gagnants, si les autres y perdent... :oops:

Par

Début de la reculade progressive mais inéluctable sur 2035.

:chut:

Par

En réponse à Bilgouton

Les prochaines voitures "écologiques" n'auraient donc plus de pneus ? Si tu tiens un scoop fait péter l'info !:ptèdr:

Et moi qui croyais que les VE en consommaient davantage du fait de leur couple et surpoids....:voyons:

Un instant j'ai aussi cru que c'était lié à la proximité avec la frontière, mais en relisant je vois que c'est la faute aux député. Ouf, j'ai eu peur.

:coucou:

   

Je ne sais pas si tu reçois les infos là où tu habites mais il faut se renseigner avant de dire des conneries, je n'ai jamais dit qu'il n'y aurait plus des pneus mais simplement que la baisse de vente de véhicules fait perdre de l'emploi.c'est peut-être plus clair pour toi maintenant.

Par

En réponse à Salva

Pour Hervé Mariton, sans "revalorisaton",« À un moment, on trouvera pour être parlementaire en France des retraités, des riches ou des nuls » .

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/les-deputes-francais-sont-ils-plus-mal-payes-que-leur-voisins-europeens/

Cela fera un très gros changement, parce qu'à l'heure actuelle, les députés sont les 3 à la fois.

   

Je crois que la France n'attend que toi pour t'en sortir. Toi qui a une haute idée de toi même, vas-y fonces, présentes toi aux prochaines législatives (la présidence ça te tente pas?)

Par

Et les camping-cars ??? Très lourds, très polluants, pas de malus CO2, pas de malus au poids et ça fait des milliers de kms par an. C'est pour ne pas emmerder les retraités peut-être ?? Moi qui voulait m'acheter une petite sportive pour ma retraite, je vais me rabattre sur un gros camping-car diesel !!

Par

S'attaquer aux hybrides rechargeables est une erreur. J'en ai utilisé un durant 9 ans lorsque le reseau de recharge etait scquelettique. Je roulais 100% électrique toute la semaine et quelquefois même le dimanche pour de pretites virées de moins de 50 Km et je dépassais quelquefois cette disatance et finissais à l'essence, mais de façons très marginale. En fait je ne roulais pétrole que pour 4 à 6 plus longs voyages par an. Depuis un an je roule 100% électrique avec une VE car le réseau est devenu mature, mais les PHEV restent des véhivules adaptées pour encore de nombreuses années ..... tant qu'une recharge VE gagnant 250 Km nécessitera un temps de recharge suppérieure à 10 minutes. Il ne faut pas oublier qu'un PHEV roule électrique de 90% à 95% du temps et le pénaliser, c'est plus favoriser la prolongation des 100% thermiques que le 100% VE.

Serge Rochain

Par

En réponse à Philippe2446

C'est marrant, on se fabrique ses convictions au fur et à mesure de ses petits besoins, n'est-il pas ?

Le poids n'a jamais été l'ennemi no1 en terme d'efficience. La preuve, mon a3 etron consomme moins que l'équivalent thermique, même sans recharger la batterie, alors qu'elle pèse quasi 20% de plus. Et ce que ce soit sur un trajet à dominante autoroute ou ville. :up:

Le poids impacte directement 2 choses : les pertes au freinage et les pertes par roulement. Or le 1er est en grosse partie compensé par la régénération sur hybride ou VE. Et le second reste marginal dans la majorité des cas...

Ton véritable ennemi s'appelle l'aéro. Et qui est le bonnet d'âne de l'aéro parmi les constructeurs représentés dans l'hexagone ? Dacia, voiture soit-disant low-cost, en réalité high-cost des qu'il s'agit de prendre l'autoroute avec, tant ces caisses ont une aero pourri (mention speciale duster qui arrive à faire aussi "bien" que 2 mercedes cla...). :bah:

   

En effet ce malus au poids est d’une grande débilité si on parle CO2 à l’usage ! Après, on rétorquera sans doute que le poids joue sur la pollution et la quantité de matière (et d’energie) nécessaire à la fabrication. Vrai, mais est-ce vraiment le cœur du problème ?

Par

En réponse à remir325

C'est limite comique quand on voit le poids des véhicules électriques ...

C'est tout et n'importe quoi pour essayer de caser quelques électriques de plus ...

Mais c'est pas grave, le marché de l'occasion ne se portera que mieux.

   

Mon suv électrique MG ZS-EV ne pèse que 1600 Kg avec une batterie de 70 KWh permettant 440 KM WLTP (c'est à dire 360 KM sur autoroute, et 480 Km en périe-urbain), vous vous trompez de cible.

Par

En réponse à Bilgouton

Les prochaines voitures "écologiques" n'auraient donc plus de pneus ? Si tu tiens un scoop fait péter l'info !:ptèdr:

Et moi qui croyais que les VE en consommaient davantage du fait de leur couple et surpoids....:voyons:

Un instant j'ai aussi cru que c'était lié à la proximité avec la frontière, mais en relisant je vois que c'est la faute aux député. Ouf, j'ai eu peur.

:coucou:

   

Les VE consomment moins car le rendement de la chaine électricité/mécanique est de 95% tandis que le rendement de la chaine essence/mécanique n'est au mieux que de 35%

Par

En réponse à SR-Narbonne

S'attaquer aux hybrides rechargeables est une erreur. J'en ai utilisé un durant 9 ans lorsque le reseau de recharge etait scquelettique. Je roulais 100% électrique toute la semaine et quelquefois même le dimanche pour de pretites virées de moins de 50 Km et je dépassais quelquefois cette disatance et finissais à l'essence, mais de façons très marginale. En fait je ne roulais pétrole que pour 4 à 6 plus longs voyages par an. Depuis un an je roule 100% électrique avec une VE car le réseau est devenu mature, mais les PHEV restent des véhivules adaptées pour encore de nombreuses années ..... tant qu'une recharge VE gagnant 250 Km nécessitera un temps de recharge suppérieure à 10 minutes. Il ne faut pas oublier qu'un PHEV roule électrique de 90% à 95% du temps et le pénaliser, c'est plus favoriser la prolongation des 100% thermiques que le 100% VE.

Serge Rochain

   

Je bois tes paroles ”comme du petit lait” !

D’ailleurs si on n’avait interdit la vente des thermiques non hybridées depuis longtemps, on aurait déjà fait un très gros progrès à ce jour ! Au lieu de cela, on a favorisé l’EV... qui commence par envoyer un gros paquet de CO2 dans le système... avant d’espérer faire mieux que les autres dans une dizaine d’années (cf. tous les bousins de 80 ou 100 kWh en train d’être mis sur le marché !)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Début de la reculade progressive mais inéluctable sur 2035.

:chut:

   

Ca, c'est prendre ses désirs pour des réalités.

Par

En réponse à Bilgouton

Le poids se paie toujours à un moment ou à un autre. Seulement à vitesse stabilisée il est clair que ce n'est plus le facteur N°1 de la conso, c'est effectivement l'aéro. Le poids se paie cher à chaque accélération avec un moteur essence, et un peu moins avec un diesel.

Sur un moteur électrique le "surpoids" ne se ressent pas en performance mais les lois de la physique restent les mêmes (l'inertie emmagasinée et restituée au freinage ne donne pas un rendement équivalent, ou supérieur, à l'énergie dépensée lors de l'accélération) et cet embonpoint se paie en conso c'est à dire en autonomie.:bah:

Ensuite il faut comparer ce qui l'est, c'est à dire des véhicules de même génération.

:coucou:

   

’Le poids se paie cher à chaque accélération’... en fait ce n’est l’accélération qui est la cause première d’une conso plus elevée...mais les vitesses engendrées par la forte accélération par rapport à une accélération plus douce ! De plus une forte accélération est bénéfique sur le plan du rendement du moteur essence (voir principe de l’eco-conduite : accélérer fort et se laisser glisser)

 

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