Par Rob Eau
Encore un sujet "non commentable" ? Pauvre Caradisiac.
Les dernières voitures présidentielles, symboles du fiasco des françaises dans le haut de gamme
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Par Rob Eau
Encore un sujet "non commentable" ? Pauvre Caradisiac.
Par 360Magnum
Pourtant il existe encore quelques berlines qui seraient déjà mieux que les Suv présent en ce jour comme une simple talisman c'est déjà autre chose.
Par deville70
Merci monsieur Schlesinger! Nous sommes donc au moins deux à déplorer l' affreuse banalité (pour ne pas dire médiocrité) de l' image de la France en regardant la voiture présidentielle...
@360Magnum: oui, une Talisman aurait pu faire une excellente base pour créer une limousine d' apparat. En regardant le cortège présidentiel, j' ai d' abor cru à un simple véhicule du service de sécurité, tellement c' est quelconque!
Par F18Hornet
Manque d’ambitions et de velléités depuis des décennies chez nos constructeurs. De bonnes idées toujours dévalorisées par soucis d’économies de dernière minute et des lancements précipités sans prendre le temps du développement nécessaire pour faire du haut de gamme fiable digne de ce nom. Tous ces modèles 604, 605, 607, XM, C5, C6, Safrane, Vel Satis, Latitude, Talisman, et dernièrement C5X, DS7, DS9.
Résultats des échecs commerciaux à répétition et plus aucun véhicule dans la course ! Quel gâchis quand même non.
Par Lolobjectif
En réponse à F18Hornet
Manque d’ambitions et de velléités depuis des décennies chez nos constructeurs. De bonnes idées toujours dévalorisées par soucis d’économies de dernière minute et des lancements précipités sans prendre le temps du développement nécessaire pour faire du haut de gamme fiable digne de ce nom. Tous ces modèles 604, 605, 607, XM, C5, C6, Safrane, Vel Satis, Latitude, Talisman, et dernièrement C5X, DS7, DS9.
Résultats des échecs commerciaux à répétition et plus aucun véhicule dans la course ! Quel gâchis quand même non.
Disons que tant qu'ils ne se donneront pas les moyens, ça sera toujours des bides...le choix de ds est d'ailleurs curieux...aucune image de marque, pas de motorisations nobles, qualité médiocre, finitions aléatoires, mauvaise fiabilité des moulins et technologie douteuse...évidemment que ça ne peut pas fonctionner
Par SteppeOuais
Oser dire que la 607 avait de l'allure...
Avec sa tronche de 206 écartelée elle avait surtout l'air ridicule !
La seule berline classique qui restait c'était la Talisman, ça illustre le manque de courage des constructeurs français qui ne font plus que des bétaillères sans grâce. Les Allemands au moins ont conservé de belles berlines chez Mercedes et BMW dont certaines existent en version blindée.
Par 992Phil
Le luxe à la française : c’est quoi ?
Si on croit Stellantis, c’est une DS …
Personnellement, je n’aime pas du tout ce style … Mais tout est affaire de goût.
Durant des décennies, les constructeurs français ont eu des difficultés à vendre des motorisations haut de gamme, motorisations qui étaient par ailleurs toujours en deçà de ce que proposait le premium allemand.
L’avènement de l’électrique est en fait une opportunité pour les constructeurs français. Il en effet très facile de placer un gros moteur électrique sur un essieu et de placer bcp de batteries dans un plancher.
Or, je constate qu’ils ne le font pas.
Pourquoi ?
Parce que les constructeurs français manquent d’ambition….et sans doute aussi parce que le réseau n’est pas prêt à offrir un niveau de service « haut de gamme ».
En même temps, à quoi bon une limousine française avec un 3 cylindres
Par Gus76
Prendre une A110S pour Macron à mon avis.
Comme ça, il peut foncer.
Donc, on ne le voit pas, on ne l'entend pas et on voit juste une jolie voiture qui file dans la grisaille parisienne.
Moi, ça me va
Par Otonei
Que voulez-vous, on ne produit pu que des SUV, avec des moteurs qui plafonnent à 1.2l de cylindrée. Le summum du luxe !
Au moins, l’Élysée à le mérite de rouler encore français...
Par integralhf
Nos présidents avaient une certaine classe, aujourd'hui ce sont de vrais faisans
Par David514
Le pire c'est de voir la voiture du président français, bardée de Bleu Blanc et Rouge et fabriquée en Espagne
Par Crossback
C'est très bien un Renault Rafale. C'est quoi le problème?
Il faudrait une Chiron? Une Citroën Ami?
Par Otonei
Après la calandre bleu blanc rouge c’est propre, un détail très sympa.
Par JJG57
forcément c'est une Renault alors il faut tapé dessus du gros n'importe quoi cet article un torchon voila tout
Par polo_wtcc
En même temps vu les lois qu'ils ont pondu il n'y a aucune surprise, si tu taxes à mort les véhicules équipés de gros moteurs les constructeurs Français n'en feront pas. Le pire c'est que même les véhicules d'escorte sont étrangers vu que les Français n'ont pas de moteurs suffisant résultat on voit les forces de l'ordre en Touareg ou encore en Transporter/Viano!
Par polo_wtcc
En réponse à 992Phil
Le luxe à la française : c’est quoi ?
Si on croit Stellantis, c’est une DS …
Personnellement, je n’aime pas du tout ce style … Mais tout est affaire de goût.
Durant des décennies, les constructeurs français ont eu des difficultés à vendre des motorisations haut de gamme, motorisations qui étaient par ailleurs toujours en deçà de ce que proposait le premium allemand.
L’avènement de l’électrique est en fait une opportunité pour les constructeurs français. Il en effet très facile de placer un gros moteur électrique sur un essieu et de placer bcp de batteries dans un plancher.
Or, je constate qu’ils ne le font pas.
Pourquoi ?
Parce que les constructeurs français manquent d’ambition….et sans doute aussi parce que le réseau n’est pas prêt à offrir un niveau de service « haut de gamme ».
Problème d'image, aujourd'hui peu de client sont prêts à mettre plus de 100k€ dans une Renault ou Peugeot électrique même si bien motorisée. Terrible à dire mais les "Premium" allemands ou encore Tesla ont tellement d'avance en termes d'image que ça couterait énormément aux 2 groupes déjà de se mettre à jour techniquement puis de continuer dans le temps car c'est le seul moyen de se faire une image de marque il faut au moins 2 voire 3 générations au point.
Par Louis le belge
L’Elysee n’a pas les moyens de payer les malus…
Par raphi
pas foutu de mettre le moteur de 300cv
juste le petit Hybride de 200cv
Par matrix71
Une caisse de naze pour un président de naze...dit moi en quoi tu roules et je te dirai qui es-tu
Par Bleublanrouge
Un peu dur comme article mais pas totalement dénué de vérité... Sauf que les présidents actuels semblent vouloir être "normaux" aux yeux des français et ne pas les choquer par du luxe, de l'ostentatoire ou de la démesure !
En plus en France, la jalousie pour ceux qui travaillent beaucoup, qui réussissent leur vie professionnelle et qui gagnent de l'argent est malheureusement très commune : c'est dommage mais c'est comme ça !
En revanche, peut-on vraiment qualifier le Renault Rafale de voiture française alors qu'il est fabriqué en Espagne ?
Par niakola
En réponse à Crossback
C'est très bien un Renault Rafale. C'est quoi le problème?
Il faudrait une Chiron? Une Citroën Ami?
oui pareil pas compris cette volonté de taper dessus... il voulait qu'elle rythme de véhicule le Plumitif ? on n'a plus de berline en stock made in France, ou bien alors une Toyota Corolla rallongée ?
plus sérieusement, autant ressortir la SM présidentielle...
Par tama abalone
Heureusement qu'en France il y a encore l'Alpine, la seule voiture française qui peut être porte drapeau.
Concernant les véhicules présidentiels, le principe d'un SUV de monsieur tout le monde c'est ridicule.
Même si elle n'est pas fabriquée en France, une DS9 rallongée aurait peut être été plus adaptée.
Le Rafale n'est pas fabriquée en France non plus.
Par eVision
Un article de vieux con réac ?
Pisse copie pisse vinaigre ?
Par henri13enforme
Voiture française et fiasco....ça va tellement bien ensemble
Par anneaux nîmes.
Sérieux?
Il y a encore des personnes pour aller se payer devant la caisse d'un Président ?
Le Président utilise tel voiture alors = prestige?
Le Président a tel costume, le Président a telles chaussure, telle montre, il mange tel pain, etc etc...
Et le Français qui de dirait que si il fait pareil c'est une forme d'ascension sociale?
Lol.
Et puis sincèrement il faudrait qu'elle soit comment sa voiture pour faire "prestige"?
Il aurait une jenesaispasquoi V8 ultra luxe que tout le monde irait lui vomir dessus au nom du prix de l'engin (probablement offert) et du décalage Avec le smicard a 1400 balles par mois.
Je ne m'étonne pas que ces enc... de politicards de tous bords se permettent toutes les dérives possibles.
Quand on voit que le bon peuple en est à faire des analyses à 2 balles du prestige de la bagnole qu'il mérite pour aller lui vomir dessus ensuite parce qu'il a pas pris le TGV pour un Paris/Bordeaux.
Par anneaux nîmes.
En réponse à anneaux nîmes.
Sérieux?
Il y a encore des personnes pour aller se payer devant la caisse d'un Président ?
Le Président utilise tel voiture alors = prestige?
Le Président a tel costume, le Président a telles chaussure, telle montre, il mange tel pain, etc etc...
Et le Français qui de dirait que si il fait pareil c'est une forme d'ascension sociale?
Lol.
Et puis sincèrement il faudrait qu'elle soit comment sa voiture pour faire "prestige"?
Il aurait une jenesaispasquoi V8 ultra luxe que tout le monde irait lui vomir dessus au nom du prix de l'engin (probablement offert) et du décalage Avec le smicard a 1400 balles par mois.
Je ne m'étonne pas que ces enc... de politicards de tous bords se permettent toutes les dérives possibles.
Quand on voit que le bon peuple en est à faire des analyses à 2 balles du prestige de la bagnole qu'il mérite pour aller lui vomir dessus ensuite parce qu'il a pas pris le TGV pour un Paris/Bordeaux.
Se payer = se pâmer.
Par carver
les constructeurs ne veulent surtout pas associer un modèle à Macron, le plus impopulaire des Présidents de la 5e Monarchique.
la mauvaise des Pub;
Par designo
L'Elysée ne souhaite pas consacrer des budgets outranciers pour le parc présidentiel, ne souhaitant pas s'attirer la critique du peuple et de l'opposition concernant les dépenses de l'argent publique.
Par franpir21
C'est cohérent avec ce qu'est devenu ce pays, catalogué aujourd'hui dans l'Europe du Sud et "à risque", avec le nivellement par le bas pratiqué et imposé depuis bien longtemps.
Puisque les pauvres ne pourront jamais être riches (ben oui, ça se décrète pas...), on va appauvrir les riches, et SURTOUT, les montrer du doigt.
Idéologie 'égalitaire" de pacotille, vendue par de pseudos économistes de gauche et des intellos qui n'en ont que le nom, complaisamment relayée par TOUS les médias.
Haut de gamme = luxe = argent = exploiteur = pollueur = colonisateur = mâle blanc occidental dominant => à rééduquer par tous les moyens.
Cela dit, la bêtise des français est légendaire et n'est pas nouvelle : même la Porsche de Pompidou et le goût immodéré de "bibiche" pour l'art contemporain avait déja fait polémique à l'époque.
Quand on est con, on est con.
Par gignac-31
hollande le président normal et macron le président copain avec les minorités.. qui reçoit des rappeurs à l'élysée.
qui boit une biere cul sec dans un vestiaire.. a désacralisé la fonction...
rajoutez des politiques autophobes avec un mallus monstrueux qui impose du 3 pattes de citadines sur des suv!!
cherchez pas plus loin la faillitte de rino et pijo dans le haut de gamme!!
la voiture française est morte..
nulle en thermique..
et nulle en électrique..
Par gordini12
En réponse à F18Hornet
Manque d’ambitions et de velléités depuis des décennies chez nos constructeurs. De bonnes idées toujours dévalorisées par soucis d’économies de dernière minute et des lancements précipités sans prendre le temps du développement nécessaire pour faire du haut de gamme fiable digne de ce nom. Tous ces modèles 604, 605, 607, XM, C5, C6, Safrane, Vel Satis, Latitude, Talisman, et dernièrement C5X, DS7, DS9.
Résultats des échecs commerciaux à répétition et plus aucun véhicule dans la course ! Quel gâchis quand même non.
Combien de pays dans le monde peuvent fournir une voiture de haut de gamme locale à leur chef d'état ?
Le marché haut de gamme (fabrication locale) n'a subsisté que dans quelques pays au monde . En Europe l’Allemagne a tout raflé, laissant des miettes non rentables aux constructeur français, italiens, anglais. Chez nous, c'est la répression routière les limitations d vitesses qui ont accentué ce déclin . L'électrique offrira ce ce coté la d'autres opportunités, car le développement et l'industrialisation de mécaniques puissantes n'était pas rentable.
Par caffellatte
Au contraire, la decheance des voitures officielles du president reflète a merveille la decheance du pays, autrefois a la pointe de la haute technologie, aujourd'hui république bananiere vivant sur l'endettement a perpétuité, et aussi l'ecroulement du niveau de ses chefs.
Plus en détail, la banalité technique des modèles concernés reflète parfaitement l'effondrement de l'industrie du pays.
Quant au chic et au luxe, il ne reste plus que la carte postale (mais pour combien de temps encore ?) pour vendre aux touristes l'image d'une France qui n'existe plus depuis longtemps, touristes qui d'ailleurs rentrent pour la plupart traumatisés d'avoir découvert la réalité du pays en 2024 (toujours s'ils rentrent vivants).
Par caffellatte
Tu ne comprends rien. Le president et tout son attirail (donc voiture aussi) represent le pays a l'etranger, donc il faut afficher ce que le pays sait faire de mieux dans tous les domaines. Tu vois l'Elysee faire des receptions chez Flunch parceque "ça n'a aucune importance"?. C'est la même chose. Si le president n'a rien de mieux pour se deplacer, ça veix dire a l'international que l'industrie française ne sait pas faire mieux. En l'occurrence, de l'honnête moyen de gamme.
Le message est clair pour le reste du monde: la France est devenue un pays de moyenne impuissance.
Par caffellatte
En réponse à tama abalone
Heureusement qu'en France il y a encore l'Alpine, la seule voiture française qui peut être porte drapeau.
Concernant les véhicules présidentiels, le principe d'un SUV de monsieur tout le monde c'est ridicule.
Même si elle n'est pas fabriquée en France, une DS9 rallongée aurait peut être été plus adaptée.
Le Rafale n'est pas fabriquée en France non plus.
C'est pas pareil: Macron est le président que plus que tout autre n'a fait que parler de "souveraineté européenne" a la place de "souveraineté Française". Donc, France, Espagne ou Pays Bas, pour la com de l'elysee c'est pareil. La Chine non, c'est le nouvel ennemi de l'occident.
Par caffellatte
En réponse à gordini12
Combien de pays dans le monde peuvent fournir une voiture de haut de gamme locale à leur chef d'état ?
Le marché haut de gamme (fabrication locale) n'a subsisté que dans quelques pays au monde . En Europe l’Allemagne a tout raflé, laissant des miettes non rentables aux constructeur français, italiens, anglais. Chez nous, c'est la répression routière les limitations d vitesses qui ont accentué ce déclin . L'électrique offrira ce ce coté la d'autres opportunités, car le développement et l'industrialisation de mécaniques puissantes n'était pas rentable.
Oui, mais je te fais remarquer que même l'Italie, pays encore en pire état que la France (mais moins desindustrialisé), peut encore proposer des Maserati Quattroporte fabriquées localement a son chef d'etat
Par Maître-Yoda
En réponse à Otonei
Que voulez-vous, on ne produit pu que des SUV, avec des moteurs qui plafonnent à 1.2l de cylindrée. Le summum du luxe !
Au moins, l’Élysée à le mérite de rouler encore français...
Fabriquée en Espagne.
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
C'est cohérent avec ce qu'est devenu ce pays, catalogué aujourd'hui dans l'Europe du Sud et "à risque", avec le nivellement par le bas pratiqué et imposé depuis bien longtemps.
Puisque les pauvres ne pourront jamais être riches (ben oui, ça se décrète pas...), on va appauvrir les riches, et SURTOUT, les montrer du doigt.
Idéologie 'égalitaire" de pacotille, vendue par de pseudos économistes de gauche et des intellos qui n'en ont que le nom, complaisamment relayée par TOUS les médias.
Haut de gamme = luxe = argent = exploiteur = pollueur = colonisateur = mâle blanc occidental dominant => à rééduquer par tous les moyens.
Cela dit, la bêtise des français est légendaire et n'est pas nouvelle : même la Porsche de Pompidou et le goût immodéré de "bibiche" pour l'art contemporain avait déja fait polémique à l'époque.
Quand on est con, on est con.
Tous les médias mainstream sont de droite/extrême-droite, et tout le monde le sait.
Faut vraiment être zemmourien pour y voir des médias de gauche de nos jours...
Par Maître-Yoda
En réponse à caffellatte
Oui, mais je te fais remarquer que même l'Italie, pays encore en pire état que la France (mais moins desindustrialisé), peut encore proposer des Maserati Quattroporte fabriquées localement a son chef d'etat
Avec Tavanaze à la tête de Stellantis, les Quattroporte seront bientôt fabriquées en Slovaquie sur base Peugeot...
Par jujustice
En réponse à JJG57
forcément c'est une Renault alors il faut tapé dessus du gros n'importe quoi cet article un torchon voila tout
Il faut arrêter cette victimisation... Quelle berline Renault fait-elle encore?
Quelle voiture de prestige? Rien! C'est un choix assumé du constructeur soit, mais c'est ce qui est mentionné dans cet article, ils n'ont pas l'ambition d'en produire et ce après plusieurs échecs! De même pour les autres marques nationales! C'est un constat.
Par roc et gravillon
En réponse à SteppeOuais
Oser dire que la 607 avait de l'allure...
Avec sa tronche de 206 écartelée elle avait surtout l'air ridicule !
La seule berline classique qui restait c'était la Talisman, ça illustre le manque de courage des constructeurs français qui ne font plus que des bétaillères sans grâce. Les Allemands au moins ont conservé de belles berlines chez Mercedes et BMW dont certaines existent en version blindée.
Même sur ce sujet, t'arrives à poser un commentaire de fanboy Rantanplan.
Chapeau l'artiste !
Par roc et gravillon
On pensait que le message de la branchouille sponsorisée était dans l'air du temps.
Et que le plus haut sommet de l'Etat pouvait être un vecteur de communication qui en valait bien un autre.
Raté !
Eh bien on va faire comme lui, et continuer à vouloir simplement se mouvoir d'un point A à B sans prise de tête ni perte de temps.
Merci Manu pour la clarté du message envoyé.
Par roc et gravillon
En réponse à David514
Le pire c'est de voir la voiture du président français, bardée de Bleu Blanc et Rouge et fabriquée en Espagne
C'est ça qui a inspiré la Roja hier soir.
Par franpir21
En réponse à Maître-Yoda
Tous les médias mainstream sont de droite/extrême-droite, et tout le monde le sait.
Faut vraiment être zemmourien pour y voir des médias de gauche de nos jours...
Le plus comique, c'est que tu dois très sincèrement y croire.
France Télévisions, Radio France, BFM, de droite ????
Libé, l'Obs, Télérama, Les Inrocks.... de droite ??
Même le Figaro est devenu un journal centriste !!
France 5 (C à Vous, C politique, Karim Rissouli de droite ?, C l'hebdo, Laure Adler de droite ?), France Inter (pas assez de place pour la liste interminable des journalistes et "comiques" de gauche), France 2 (Quelle époque avec Lea Salamé : Madame Raphael Glucksmann), le 28' d'Arte (Elisabeth Quin, de droite ??), BFM dirigée par M.O. Fogiel, de droite ?
En fait, les seuls médias de droite sont ceux du groupe Bolloré, avec les audiences très importantes de CNews (pour une chaine d'info..), pour ce qui rend évidemment fou de rage tout le misérable petit monde médiatique bien-pensant de cette gauche-caviar-champagne-croisette qui se voit perdre son aura et son magistère moral jour après jour.
Avec en apothéose le naufrage public de la pathétique commission parlementaire, menée par le minuscule roquet-commissaire politique Aurélien Saintoul dont on a vu en direct la haine, bave aux lèvres.
Par caffellatte
C'est treeees bien que Renault fasse des Rafales ! Cela montre qu'elle a une vocation universelle.
Maaaaaiiiis... A condition que ça reste une petite minorité ! La France est surtout un pays de berlines, de break et de monospace !
Par tama abalone
En réponse à caffellatte
C'est treeees bien que Renault fasse des Rafales ! Cela montre qu'elle a une vocation universelle.
Maaaaaiiiis... A condition que ça reste une petite minorité ! La France est surtout un pays de berlines, de break et de monospace !
Bonne référence ! Bravo
Par caffellatte
En réponse à Maître-Yoda
Avec Tavanaze à la tête de Stellantis, les Quattroporte seront bientôt fabriquées en Slovaquie sur base Peugeot...
On verra bien. En attendant ça fait quelques années que c'est comme ça: Maserati en italie, DS7 en France. C'est les faits et les plans sur la comète sur l'avenir ne renversent pas la réalité actuelle et passée.
C'est le genre de commentaires qui me font penser a ETO qui, comme il n'a rien a répondre ni a mettre en face, il dit "vous verrez, l'année prochaine tel super modèle va tout renverser!"
Par gordini12
En réponse à caffellatte
Oui, mais je te fais remarquer que même l'Italie, pays encore en pire état que la France (mais moins desindustrialisé), peut encore proposer des Maserati Quattroporte fabriquées localement a son chef d'etat
mais cela fait combien de pays dans le monde ?
Par Design1
Parce que la DS21 était une "haut de gamme digne de ce nom" ??? arrêtez de fumer Caradisiac, merci
Par 59BD
Bravo pour cet article : on a plus à proposer de haut de gamme ou même de moyenne gamme supérieure : uniquement des utilitaires déguisés en SUV
Notre industrie est morte ! notre commerce extérieur est au 36ième dessous la DS9 fabriquée par les chinois qui ne l'achètent pas et
on fait des malus écologique de 50 000 € pour empêcher de remonter un peu notre prestige . Pauvre France !
Par franpir21
De Gaulle en DS et Pompidou en SM carrossées par Chapron.
Macron en Renault de prolo.
Finalement, c'est très logique et représentatif du fossé gigantesque qui sépare ces deux très grands présidents du minuscule banquier affairiste qui n'a jamais rien compris à ce qu'est la politique et un chef d'état, et est arrivé là par la grâce de la bêtise des électeurs.
Il n'est que le chef de son ego démesuré inversement proportionnel à son ambition pour le pays qu'il est censé gouverner.
Par franpir21
En réponse à Design1
Parce que la DS21 était une "haut de gamme digne de ce nom" ??? arrêtez de fumer Caradisiac, merci
La DS (la vraie..) a juste été la meilleure voiture du monde et en effet représentative d'un certain luxe pour les versions "Pallas".
Elle a également, grâce à sa technologie, sauvé la vie du général lors de l'attentat du Petit Clamart.
Par 59BD
Pourtant chez Stélantis il y a une voiture de caractère : elle s'appelle Alfa Julia mais pour combien de temps encore ?
Par SR-Narbonne
Pour faire moderne, en restant dans les principes, j'aurais choisi une caleche attelée à un cheval électrique !
Serge Rochain
Par Sylvain6911
Se limiter à des voitures françaises ça devient de plus en plus limitant justement.
Surtout sur du haut de gamme de grande taille.
Je suis limite étonné que notre Macron européiste convaincu au point de parader devant un drapeau européen le jour de son élection n'est pas fait sauter cette restriction pour parader dans une grosse allemande.
Par MrKmebs
En réponse à 992Phil
Le luxe à la française : c’est quoi ?
Si on croit Stellantis, c’est une DS …
Personnellement, je n’aime pas du tout ce style … Mais tout est affaire de goût.
Durant des décennies, les constructeurs français ont eu des difficultés à vendre des motorisations haut de gamme, motorisations qui étaient par ailleurs toujours en deçà de ce que proposait le premium allemand.
L’avènement de l’électrique est en fait une opportunité pour les constructeurs français. Il en effet très facile de placer un gros moteur électrique sur un essieu et de placer bcp de batteries dans un plancher.
Or, je constate qu’ils ne le font pas.
Pourquoi ?
Parce que les constructeurs français manquent d’ambition….et sans doute aussi parce que le réseau n’est pas prêt à offrir un niveau de service « haut de gamme ».
Le luxe à la française, en automobile du moins, c'est Facel Vega, autant dire que ça fait un moment qu'il est enterré.
Par Patryck
Vous n'avez pas bien compris, désolé les gars, mais la France est sur un déclin amorcé il y a environ une quarantaine d'année, c'est le nivellement pas le bas, dans moins de dix années, le président défilera en vélo (électrique !) ou peut-être; qui saint, en limousine chinoise !
Par anneaux nîmes.
Un bon neuneu tu luiblet un President dans une berline V8 biturbo et il crois que le pays est sauvé des eaux.
A contrario, tu lui met un President dans une hybride de 200 bourrins et il affirme hautvet fort qu'on est au bord du gouffre.
Donc, conseil au futur Président.
Prenez une caisse, faite la transformer à grand frais pour être un exemplaire unique, mais faut que ça claque hein...et tout ira pour le mieux.
Et si Macron se baladait en fusée, ça améliorerait le schmilblick?
Tiens qu'est-ce qui est le plus dur a faire?
Un 1.2l hybride de 200cv avecvplus de 40% de rendement ou un V8 de 400 bourrins avec 30% de rendement (et qui accessoirement ne se vend pas...)
En tout cas je pense sincèrement que si la seule préoccupation d'un pays c'est de savoir dans quoi le President parade...alors c'est que finalement il n'a pas tant de problème que cela...
Par JF2
Lorsque l'on voit le char d'assaut utilisé par les USA, les limousines russes ou chinoises franchement les françaises ressemblent encore à quelque chose.
Par F18Hornet
En réponse à gordini12
Combien de pays dans le monde peuvent fournir une voiture de haut de gamme locale à leur chef d'état ?
Le marché haut de gamme (fabrication locale) n'a subsisté que dans quelques pays au monde . En Europe l’Allemagne a tout raflé, laissant des miettes non rentables aux constructeur français, italiens, anglais. Chez nous, c'est la répression routière les limitations d vitesses qui ont accentué ce déclin . L'électrique offrira ce ce coté la d'autres opportunités, car le développement et l'industrialisation de mécaniques puissantes n'était pas rentable.
La voiture du président de la république, je m’en fiche. Qu’il est besoin d’un véhicule pour se déplacer est tout à fait normal. Je n’ai jamais écrit que le président français doit se faire conduire en véhicule de marque allemande d’ailleurs.
Je parlais du manque de volonté des constructeurs français à vouloir faire des véhicules haut de gamme dans la durée. Les constructeurs français ont toujours et encore essayer de sortir un véhicule de standing. Mais à chaque fois les économies de pacotille, le manque de velléités d’investir dans le hdg ont sabordé chaque nouvel opus. C’est ça le drame !
Par Maître-Yoda
En réponse à F18Hornet
La voiture du président de la république, je m’en fiche. Qu’il est besoin d’un véhicule pour se déplacer est tout à fait normal. Je n’ai jamais écrit que le président français doit se faire conduire en véhicule de marque allemande d’ailleurs.
Je parlais du manque de volonté des constructeurs français à vouloir faire des véhicules haut de gamme dans la durée. Les constructeurs français ont toujours et encore essayer de sortir un véhicule de standing. Mais à chaque fois les économies de pacotille, le manque de velléités d’investir dans le hdg ont sabordé chaque nouvel opus. C’est ça le drame !
Par contre les tarifs sont bien haut-de-gammes.
Par Radu8
En réponse à franpir21
Le plus comique, c'est que tu dois très sincèrement y croire.
France Télévisions, Radio France, BFM, de droite ????
Libé, l'Obs, Télérama, Les Inrocks.... de droite ??
Même le Figaro est devenu un journal centriste !!
France 5 (C à Vous, C politique, Karim Rissouli de droite ?, C l'hebdo, Laure Adler de droite ?), France Inter (pas assez de place pour la liste interminable des journalistes et "comiques" de gauche), France 2 (Quelle époque avec Lea Salamé : Madame Raphael Glucksmann), le 28' d'Arte (Elisabeth Quin, de droite ??), BFM dirigée par M.O. Fogiel, de droite ?
En fait, les seuls médias de droite sont ceux du groupe Bolloré, avec les audiences très importantes de CNews (pour une chaine d'info..), pour ce qui rend évidemment fou de rage tout le misérable petit monde médiatique bien-pensant de cette gauche-caviar-champagne-croisette qui se voit perdre son aura et son magistère moral jour après jour.
Avec en apothéose le naufrage public de la pathétique commission parlementaire, menée par le minuscule roquet-commissaire politique Aurélien Saintoul dont on a vu en direct la haine, bave aux lèvres.
La galaxie des médias de droite/extreme droite est vaste : CNews, Canal8, Le Figaro, Europe 1, Capital, CStar, Paris-Match, le JDD, Valéurs Actuelles...pour ne citer que les plus diffusées. Et puis Rivarol, La Voix du Maréchal, L'Incorrect, Riposte Laique, Boulevard Voltaire ( RIP Minute, National Hebdo, Le Crapouillot )etc...non, vraiment, faut pas avoir le cafard, y a plus de choix pour nos joyeux et charmants réacs que pour un homo à la GayPride.
Par Acura
À la limite dans quelle voiture roule le président, on s’en fout, et quelle qu’elle soit, il y aura toujours un c.. pour se plaindre.
En revanche, c’est tellement révélateur de la baisse du niveau de vie en France. Et une sorte de désillusion.
D’une certaine manière, la France se croit exceptionnelle, se croit être le meilleur exemple dans bien des domaines, qu’elle ne se rend pas compte que ce n’est pas le cas. Et ça commence sérieusement à se voir. Surtout vu de l’extérieur. Une sorte d’arrogance mal placée.
Le marché automobile est un exemple parmi tant d’autres.
Et clairement en France on n’aime pas ceux qui réussissent…
Par franpir21
En réponse à Radu8
La galaxie des médias de droite/extreme droite est vaste : CNews, Canal8, Le Figaro, Europe 1, Capital, CStar, Paris-Match, le JDD, Valéurs Actuelles...pour ne citer que les plus diffusées. Et puis Rivarol, La Voix du Maréchal, L'Incorrect, Riposte Laique, Boulevard Voltaire ( RIP Minute, National Hebdo, Le Crapouillot )etc...non, vraiment, faut pas avoir le cafard, y a plus de choix pour nos joyeux et charmants réacs que pour un homo à la GayPride.
Un homo à la gay pride bénéficie du soutien inconditionnel de TOUT l'audiovisuel de "sévice public" : plus de 4 milliards de budget par an, payés par nos impôts...
Avec, en boucle et ad nauseam, toute l'idéologie du "vivre ensemble" et le wokisme sous toutes ses formes, jusque dans la pub qui là a droit de cité sur TOUTES les chaînes de la TNT (jusqu'à 15 minutes par heure..) et qui pratique un lavage de cerveau quotidien.
S'il fallait une preuve évidente, c'est la panique totale d'Ernotte après le premier tour des législatives, le RN ayant annoncé la privatisation de cette machine à propagande.
Face à ça, la presse écrite pèse que dalle...
Par Maître-Yoda
En réponse à 992Phil
Euh… Je ne pense pas…
Le « haut de gamme » est dans d’autres sphères budgétaires…
Ben non, dans chaque gamme il y a un bas et un haut ^^
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
Un homo à la gay pride bénéficie du soutien inconditionnel de TOUT l'audiovisuel de "sévice public" : plus de 4 milliards de budget par an, payés par nos impôts...
Avec, en boucle et ad nauseam, toute l'idéologie du "vivre ensemble" et le wokisme sous toutes ses formes, jusque dans la pub qui là a droit de cité sur TOUTES les chaînes de la TNT (jusqu'à 15 minutes par heure..) et qui pratique un lavage de cerveau quotidien.
S'il fallait une preuve évidente, c'est la panique totale d'Ernotte après le premier tour des législatives, le RN ayant annoncé la privatisation de cette machine à propagande.
Face à ça, la presse écrite pèse que dalle...
Faut vraiment avoir un énorme grain pour vouloir privatiser à 100% l'audiovisuel La réalité c'est que vous souhaitez une bollorisation de l'ensemble du PAF, sans contrôle aucun.
J'espère que l'ARCOM fera enfin totalement son boulot en ne renouvelant pas les chaînes de désinformations que sont C8 et surtout CNews. Déficitaires, elles n'ont aucune légitimité à être encore là.
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
Le plus comique, c'est que tu dois très sincèrement y croire.
France Télévisions, Radio France, BFM, de droite ????
Libé, l'Obs, Télérama, Les Inrocks.... de droite ??
Même le Figaro est devenu un journal centriste !!
France 5 (C à Vous, C politique, Karim Rissouli de droite ?, C l'hebdo, Laure Adler de droite ?), France Inter (pas assez de place pour la liste interminable des journalistes et "comiques" de gauche), France 2 (Quelle époque avec Lea Salamé : Madame Raphael Glucksmann), le 28' d'Arte (Elisabeth Quin, de droite ??), BFM dirigée par M.O. Fogiel, de droite ?
En fait, les seuls médias de droite sont ceux du groupe Bolloré, avec les audiences très importantes de CNews (pour une chaine d'info..), pour ce qui rend évidemment fou de rage tout le misérable petit monde médiatique bien-pensant de cette gauche-caviar-champagne-croisette qui se voit perdre son aura et son magistère moral jour après jour.
Avec en apothéose le naufrage public de la pathétique commission parlementaire, menée par le minuscule roquet-commissaire politique Aurélien Saintoul dont on a vu en direct la haine, bave aux lèvres.
Évidemment, le tas de m***e que tu as cité, c'est 50 nuances de droite. Ça s'appelle la droitisation des médias, apparemment il n'y a que toi qui ne le vois pas. Bon tu dois être à la droite du RN c'est pour ça. Concernant Bolloré, avec ses sbires Morandini le pointeur et Hanouna (casse-toi), on parle d'extrême-droite. C'est quelque-chose de documenté, factuel, au point qu'aujourd'hui même le groupe doit rendre des comptes à l'ARCOM.
ARCOM qui est bizarrement bien patiente...
Par Maître-Yoda
Tu sais Franpir, sans cette complaisance (au mieux) voire le soutien (au pire) de 90% minimum des médias nationaux, le RN n'en serait pas là. Heureusement il reste la presse régionale avec une minimum d'indépendance et les médias indépendants, notamment sur internet.
Par Maître-Yoda
En réponse à Radu8
La galaxie des médias de droite/extreme droite est vaste : CNews, Canal8, Le Figaro, Europe 1, Capital, CStar, Paris-Match, le JDD, Valéurs Actuelles...pour ne citer que les plus diffusées. Et puis Rivarol, La Voix du Maréchal, L'Incorrect, Riposte Laique, Boulevard Voltaire ( RIP Minute, National Hebdo, Le Crapouillot )etc...non, vraiment, faut pas avoir le cafard, y a plus de choix pour nos joyeux et charmants réacs que pour un homo à la GayPride.
9 milliardaires possèdent 90% des médias français.
Voilà...
Par Radu8
En réponse à franpir21
Un homo à la gay pride bénéficie du soutien inconditionnel de TOUT l'audiovisuel de "sévice public" : plus de 4 milliards de budget par an, payés par nos impôts...
Avec, en boucle et ad nauseam, toute l'idéologie du "vivre ensemble" et le wokisme sous toutes ses formes, jusque dans la pub qui là a droit de cité sur TOUTES les chaînes de la TNT (jusqu'à 15 minutes par heure..) et qui pratique un lavage de cerveau quotidien.
S'il fallait une preuve évidente, c'est la panique totale d'Ernotte après le premier tour des législatives, le RN ayant annoncé la privatisation de cette machine à propagande.
Face à ça, la presse écrite pèse que dalle...
A ce budget ( 3,5 md/an) je contribue ( impot/taxes) à hauteur de 0,000001 environ/an, ça me va, je m'en plains pas.Le "vivre ensemble" ? la meilleure solution si nous ne voulons pas vivre dans une jungle dangereuse mais dans une société perfectible, de Bondy à Garches nous sommes tous dans le meme bateau. Certes, Jordella "la machine à promesses" ( le Rn aussi vit , princièrement et frauduleusement, grace à nos impots, entre frais et autres détournements d'argent public, hein ) et sa tata adoptive voudraient, que dis-je, reverait de privatiser voire "orbaniser/poutiniser" l'audiovisuel public, pour faire le maximum d'économies...de libertés.
Par PhilVerce
Les constructeurs ne sont pas les seuls en cause, l'Etat a pris une part active dans cette dégringolade.
Ça a commencé avec le Plan Pons fin des années 40 qui a réparti la production de petites et moyennes voitures aux constructeurs français en excluant le haut de gamme. C'était justifié à l'époque dans la majeure où les matières premières manquaient et le pays était à reconstruire. d'ailleurs, les autres pays européens n'étaient pas mieux lotis.
Ensuite, la fiscalité punitive a fait le reste. Qui se souvient de la vignette auto et de ses tarifs délirants dès que l'on dépassait les 10 CV fiscaux ? Et la TVA à 33% ?
Enfin, les constructeurs français étant étroitement contrôlés par les syndicats saboteurs de la production d'un côté et un Etat qui veillait à porter à la tête des entreprises des technocrates peu intéressés par l'automobile (à quelques exceptions près quand même), nos constructeurs se sont peu à peu satisfaits d'une certaine médiocrité.
Enfin, last but not least, la mondialisation a parachevé l'oeuvre de destruction de notre industrie automobile qui au début des années 2 000 produisait sur le territoire national 3 fois plus de véhicule qu'aujourd'hui.
Par 992Phil
Une limousine premium haut de gamme, c’est minimum plus de 100 k€ !
Je ne connais aucune française qui soit dans ces budgets…
Par caffellatte
En réponse à 992Phil
Une limousine premium haut de gamme, c’est minimum plus de 100 k€ !
Je ne connais aucune française qui soit dans ces budgets…
Zut ne le dit pas a Picsouvares si non il va remonter illico les prix des ds7/9 a 100000€...et voilà, ce sera premium ! Le tour est joué !
Par caffellatte
En réponse à Acura
À la limite dans quelle voiture roule le président, on s’en fout, et quelle qu’elle soit, il y aura toujours un c.. pour se plaindre.
En revanche, c’est tellement révélateur de la baisse du niveau de vie en France. Et une sorte de désillusion.
D’une certaine manière, la France se croit exceptionnelle, se croit être le meilleur exemple dans bien des domaines, qu’elle ne se rend pas compte que ce n’est pas le cas. Et ça commence sérieusement à se voir. Surtout vu de l’extérieur. Une sorte d’arrogance mal placée.
Le marché automobile est un exemple parmi tant d’autres.
Et clairement en France on n’aime pas ceux qui réussissent…
L'arrogance mal placée c'est la France depuis toujours.
Par contre, sous De Gaulle, elle a connu son dernier éclat de puissance:
Nucleaire militaire et civile (dissuation, soumarins, porteavions, et meilleur electricien du monde)
Tgv, concorde, autoroute, ariane...
Sécurité sociale, meilleur medicine du monde, ecoles d'excellences...
Promotion de l'excellence dans les arts et les sports...
Enfin l'excellence partout.
Mais c'est fini. Macron a achevé de tout détruire et tout brader à l'etranger.
Bon debarras !
Par gordini12
En réponse à F18Hornet
La voiture du président de la république, je m’en fiche. Qu’il est besoin d’un véhicule pour se déplacer est tout à fait normal. Je n’ai jamais écrit que le président français doit se faire conduire en véhicule de marque allemande d’ailleurs.
Je parlais du manque de volonté des constructeurs français à vouloir faire des véhicules haut de gamme dans la durée. Les constructeurs français ont toujours et encore essayer de sortir un véhicule de standing. Mais à chaque fois les économies de pacotille, le manque de velléités d’investir dans le hdg ont sabordé chaque nouvel opus. C’est ça le drame !
Relis mon commentaire .
Tu vend souvent des choses ou tu ne gagne pas d'argent ?
Par gordini12
En réponse à PhilVerce
Les constructeurs ne sont pas les seuls en cause, l'Etat a pris une part active dans cette dégringolade.
Ça a commencé avec le Plan Pons fin des années 40 qui a réparti la production de petites et moyennes voitures aux constructeurs français en excluant le haut de gamme. C'était justifié à l'époque dans la majeure où les matières premières manquaient et le pays était à reconstruire. d'ailleurs, les autres pays européens n'étaient pas mieux lotis.
Ensuite, la fiscalité punitive a fait le reste. Qui se souvient de la vignette auto et de ses tarifs délirants dès que l'on dépassait les 10 CV fiscaux ? Et la TVA à 33% ?
Enfin, les constructeurs français étant étroitement contrôlés par les syndicats saboteurs de la production d'un côté et un Etat qui veillait à porter à la tête des entreprises des technocrates peu intéressés par l'automobile (à quelques exceptions près quand même), nos constructeurs se sont peu à peu satisfaits d'une certaine médiocrité.
Enfin, last but not least, la mondialisation a parachevé l'oeuvre de destruction de notre industrie automobile qui au début des années 2 000 produisait sur le territoire national 3 fois plus de véhicule qu'aujourd'hui.
En 1970 la SM était un haut de gamme mondial . en 1985 ; une R25 V6 turbo était une alternative "crédible" aux allemandes . C'était 230 km/ avec une berline sur un rail .
C'est après que les choses se sont gâtées le climat anti bagnole a monté, les françiaise n'avaient plus de moteur (pas assez de volume donc de rentabilité) pour le haut de gamme qui était en grande partie capté par les allemands.
Par caffellatte
En réponse à PhilVerce
Les constructeurs ne sont pas les seuls en cause, l'Etat a pris une part active dans cette dégringolade.
Ça a commencé avec le Plan Pons fin des années 40 qui a réparti la production de petites et moyennes voitures aux constructeurs français en excluant le haut de gamme. C'était justifié à l'époque dans la majeure où les matières premières manquaient et le pays était à reconstruire. d'ailleurs, les autres pays européens n'étaient pas mieux lotis.
Ensuite, la fiscalité punitive a fait le reste. Qui se souvient de la vignette auto et de ses tarifs délirants dès que l'on dépassait les 10 CV fiscaux ? Et la TVA à 33% ?
Enfin, les constructeurs français étant étroitement contrôlés par les syndicats saboteurs de la production d'un côté et un Etat qui veillait à porter à la tête des entreprises des technocrates peu intéressés par l'automobile (à quelques exceptions près quand même), nos constructeurs se sont peu à peu satisfaits d'une certaine médiocrité.
Enfin, last but not least, la mondialisation a parachevé l'oeuvre de destruction de notre industrie automobile qui au début des années 2 000 produisait sur le territoire national 3 fois plus de véhicule qu'aujourd'hui.
Voitures & ingegnerie avait fait un podcast intéressant qui explique pourqoui les français ne sont jamais arrivés a faire du vrai premium:
https://www.youtube.com/watch?v=M7A1sG3fKwo
En gros planification d'état reglé pour le bas et moyen de gamme et technocrates parachutés du haut qui n'aiment pas la bagnole plutôt qu'ingengnieurs passionnés qui montent du bas aux commandes
Par anneaux nîmes.
Quand on compare les tarifs des Francaises aux Allemandes on est bien content que led premières soient bien bien moins chères que les productions Teutonnes.
Pad la peine de se plaindre d'une caisse à 40 000 si c'est pour réclamer derrière celle à 70 000....et encore il faudra des options.
Moi je me satisfait très bien que les marques Francaises ne fassent pas du "premium" ou du "haut de gamme".
Pour quoi exactement?
Flatter l'ego de petit bandeurs de V8 qui n'en achètent pas?
Qu'ils aient le plaisir de venir sur des site parler des 550cv de tel ou tel model complètement inaccessibles à 90% de manipulation dont eux mêmes ?
Qu'ils puissent vivre par procuration à travers ce que les autres possèdent leur vie de riche qu'ils n'auront jamais?
Et pour cela voir les bagnoles couter 60 000, 70 000, 80 000....
Dépasser allègrement les 100 000 balles. totalement délirant à assurer, a entretenir.
Pour une "gloriole" de la Fraaaannnnnnce....
Pour l'image du pays.
Par anneaux nîmes.
En réponse à caffellatte
On verra bien. En attendant ça fait quelques années que c'est comme ça: Maserati en italie, DS7 en France. C'est les faits et les plans sur la comète sur l'avenir ne renversent pas la réalité actuelle et passée.
C'est le genre de commentaires qui me font penser a ETO qui, comme il n'a rien a répondre ni a mettre en face, il dit "vous verrez, l'année prochaine tel super modèle va tout renverser!"
En attendant en Italie les stars des ventes c'est Panda et 500...
Pour le coup ça fait vraiment représentatif la Maseratti.
Puis finalement ces Maseratti elles appartiennent à qui?
A FIAT...enfin Stellantis pour être précis.
Lr groupe aux 14 marques...
Peugeot, Citroën, Opel, FIAT.
Ces groupes qui font des voitures de gueux mais qui au passage ont survécus alors que coulait les Alfa, les Ferrari, les Masserati....
C'est quand même étrange cette propension qu'on les admirateurs des anciennes "prestigieuses" à occulter le pourquoi ces marques n'existent plus ou se retrouvent adosser à des marques généralistes qui font des voitures accessibles à M. tout le monde....
Par anneaux nîmes.
En réponse à gordini12
En 1970 la SM était un haut de gamme mondial . en 1985 ; une R25 V6 turbo était une alternative "crédible" aux allemandes . C'était 230 km/ avec une berline sur un rail .
C'est après que les choses se sont gâtées le climat anti bagnole a monté, les françiaise n'avaient plus de moteur (pas assez de volume donc de rentabilité) pour le haut de gamme qui était en grande partie capté par les allemands.
La SM?
lol.
Moins de 13 000 vendus en 5 ans.
Une voiture nid a emmerde tellement elle est pas fiable.
Voiture dont les déboires financier ont achevé la décision de Michelin de refourguer Citroën et qur Peugeot en hérite.
Tu parles d'une réussite...
Par Jeremy Tsubishi
Le luxe automobile français est mort avec le plan Pons.
Le point est critique en termes d'image est une notion de prestance et d'élégance.
Problème: il n'y a rien de répondant à ces critères dans la production tricolore.
Par gordini12
En réponse à anneaux nîmes.
La SM?
lol.
Moins de 13 000 vendus en 5 ans.
Une voiture nid a emmerde tellement elle est pas fiable.
Voiture dont les déboires financier ont achevé la décision de Michelin de refourguer Citroën et qur Peugeot en hérite.
Tu parles d'une réussite...
Cette voiture était une vitrine, et n'importe quelle Ferrari, lambo, jaguar etc.. d'époque n'était pas plus fiable.
La voiture représentait un savoir faire elle a d'ailleurs été voiture présidentielle.
Il faut faire une différence entre une voiture image et un haut de gamme grand public .
le concorde ne servait pas à transporter les foules mais a contribué à l'image de l'aviation française.
Par deville70
En réponse à gordini12
Cette voiture était une vitrine, et n'importe quelle Ferrari, lambo, jaguar etc.. d'époque n'était pas plus fiable.
La voiture représentait un savoir faire elle a d'ailleurs été voiture présidentielle.
Il faut faire une différence entre une voiture image et un haut de gamme grand public .
le concorde ne servait pas à transporter les foules mais a contribué à l'image de l'aviation française.
Exactement.
Mais il n' est pas clair pour tout le monde de voir cette nuance...
Aujourd' hui, on se complaît dans la masse de la médiocrité parce que plus rentable pour faire de la marge. Bien triste, tout ça.
Par anneaux nîmes.
En réponse à gordini12
Cette voiture était une vitrine, et n'importe quelle Ferrari, lambo, jaguar etc.. d'époque n'était pas plus fiable.
La voiture représentait un savoir faire elle a d'ailleurs été voiture présidentielle.
Il faut faire une différence entre une voiture image et un haut de gamme grand public .
le concorde ne servait pas à transporter les foules mais a contribué à l'image de l'aviation française.
Lol.
Le concorde.
Un échec commerciale majeur et au passage sans les anglais on ne le faisait pas.
Vous m'avez l'air de bien aimer les trucs qui mènent à la ruine vous....
Par manu.lille
En réponse à Gus76
Prendre une A110S pour Macron à mon avis.
Comme ça, il peut foncer.
Donc, on ne le voit pas, on ne l'entend pas et on voit juste une jolie voiture qui file dans la grisaille parisienne.
Moi, ça me va
Par manu.lille
En réponse à gordini12
En 1970 la SM était un haut de gamme mondial . en 1985 ; une R25 V6 turbo était une alternative "crédible" aux allemandes . C'était 230 km/ avec une berline sur un rail .
C'est après que les choses se sont gâtées le climat anti bagnole a monté, les françiaise n'avaient plus de moteur (pas assez de volume donc de rentabilité) pour le haut de gamme qui était en grande partie capté par les allemands.
Vous refaites un peu l'histoire.
Il y a aussi eu des décisions incompréhensibles des directions, comme la mise en vente de la 605 alors que de nombreux problèmes techniques n'étaient pas résolus, ou le décision de vente d'AMC, alors que le constructeur venait d'être doté d'usines mises à niveau, et qu'un futur hit mondial était en toute fin de mise au point, dont Renault a payé, mais n'a rien gagné.
avec le recul, il devient légitime de se demander "mais pourquoi ces dirigeants si bien payés ont ils agis de la sorte".
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