Commentaires - Les Français toujours méfiants face à l'électrique

Pop Corn et on va se marrer

Pourquoi ?

C'est un fait incontestable que le VE reste reservé aux catégories sociales plutot aisées du fait de son cout et de ses contraintes ( recharge domestique obligatoire, et aptitude aux trajets autoroutiers).

Et hormis pour quelques gros rouleurs et autres adeptes des gros kilométrages pendulaires, le VE n'a pas beaucoup d'interet economique pour la plupart des gens. Pour ceux la, une polyvalente ou petite polyvalente thermique bien concue fait le job dans tous les cas de figure, contrairement à un VE de segment comparable qui serait bien plus cher de surcroit.

Dès lors c'est normal que ca coince quand l'europe veut imposer les VE à tout le monde.

On fait dire aux sondages ce qu'on veut surtout quand les questions sont orientés.

Lorsque le VE sera au même prix qu'une citadine, tout ce débat sera clos. L'illusion de la vie pendulaire en VE n'est vécu que par ceux qui n'en n'ont pas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Cf la chine ou les petits VE sont moins chers que les VT hybrides compris. Et ce sont les concessions qui pleurent de ne pouvoir refourguer leurs VT.

Pourquoi ?

C'est un fait incontestable que le VE reste reservé aux catégories sociales plutot aisées du fait de son cout et de ses contraintes ( recharge domestique obligatoire, et aptitude aux trajets autoroutiers).

Et hormis pour quelques gros rouleurs et autres adeptes des gros kilométrages pendulaires, le VE n'a pas beaucoup d'interet economique pour la plupart des gens. Pour ceux la, une polyvalente ou petite polyvalente thermique bien concue fait le job dans tous les cas de figure, contrairement à un VE de segment comparable qui serait bien plus cher de surcroit.

Dès lors c'est normal que ca coince quand l'europe veut imposer les VE à tout le monde.

On fait dire aux sondages ce qu'on veut surtout quand les questions sont orientés.

Lorsque le VE sera au même prix qu'une citadine, tout ce débat sera clos. L'illusion de la vie pendulaire en VE n'est vécu que par ceux qui n'en n'ont pas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Cf la chine ou les petits VE sont moins chers que les VT hybrides compris. Et ce sont les concessions qui pleurent de ne pouvoir refourguer leurs VT.

C pas l'article le problème. C les pros l'un ou l'autre qui me font rire. L'électrique est une solution mais pas la solution et surtout ne convient pas à tout le monde. Comme à l'accoutumée pour tout maintenant c blanc ou noir et le gris n'existe plus

Pourquoi ?

C'est un fait incontestable que le VE reste reservé aux catégories sociales plutot aisées du fait de son cout et de ses contraintes ( recharge domestique obligatoire, et aptitude aux trajets autoroutiers).

Et hormis pour quelques gros rouleurs et autres adeptes des gros kilométrages pendulaires, le VE n'a pas beaucoup d'interet economique pour la plupart des gens. Pour ceux la, une polyvalente ou petite polyvalente thermique bien concue fait le job dans tous les cas de figure, contrairement à un VE de segment comparable qui serait bien plus cher de surcroit.

Dès lors c'est normal que ca coince quand l'europe veut imposer les VE à tout le monde.

L'article n'est pas le problème. Mais les pros l'un ou l'autre qui ne comprennent pas que chacun voit son utilisation et que l'électrique n'est pas la panacée.

C pas l'article le problème. C les pros l'un ou l'autre qui me font rire. L'électrique est une solution mais pas la solution et surtout ne convient pas à tout le monde. Comme à l'accoutumée pour tout maintenant c blanc ou noir et le gris n'existe plus

Un tarif fixe des recharges avec règlement en CB ....pourrait aussi libérer les freins à l'achat ....avec des câbles fournis sur site...ce cordon sale qui traîne dans le coffre c'est extrêmement déplaisant

Les pro VT n'existent que par réaction aux pro VE...C'est l'ordre naturel des choses ! biggrin:

De gré ou de force. L'UE, appuyée par les décisions débiles des pays membres, l'a décidé ainsi.

La fin du véhicule thermique sera accélérée par l'augmentation du malus "écologique" jusqu'à en devenir insupportable, l'instauration des ZFE dans toutes les grande villes et l'arrivée de la norme Euro 7.

MAIS, quid de l'acceptation sociale d'un tel bouleversement ?

L'instauration d'une taxe sur le gasoil (une de plus...)qui semblait anodine a en fait été une de trop : et ça a donné le mouvement des gilets jaunes.

Les ZFE sont remises en cause PARTOUT. Même les élus des villes concernées commencent à comprendre que ça va provoquer une colère sociale inédite, dans un pays déja ingouvernable.

Croire que des gens modestes vont acheter un VE, même avec des aides, pour "le prix d'une citadine", c'est à dire 20 000 euros, alors même que l'inflation démentielle sur l'alimentaire les oblige sans cesse à faire des arbitrages (viande ou plein d'essence ?), c'est vraiment être à côté de la plaque !!

Et un vrai marché de l'occasion en VE, compte tenu des chiffres de vente en neuf qui restent faibles, n'est pas prêt de voir le jour !! et les prix seront de toute façon élevés.

Enfin, si on quitte les considérations prosaïques des "sans dents" pour s'élever un chouïa, les problématiques d'énergie, de production d'électricité, de disponibilité de terres rares... font que le "tout électrique" est une FOLIE.

Il aurait été tellement (trop ?) simple de laisser le consommateur CHOISIR entre VE et VT, selon ses moyens et ses besoins, mais c'était sans compter l'idéologie mortifère d'une écologie totalement hors sol, menée par quelques illuminés, qui par son lobbying infernal dans toutes les strates du pouvoir, des médias, des instances Européennes nous mène dans le mur.

Faut il rappeler que la France représente moins d'1% des émissions de CO2 dans le monde ? et toutes les tentatives désespérées de "fact checking" ne convainquent personne.

On a détruit tous les fleurons industriels Français depuis 40 ans; C'est le tour de l'industrie automobile.

Rendez vous dans 10 ans pour assister au triomphe de la Chine qui nous inondera de VE et de batteries impossibles à recycler, en sablant le champagne, que nous aurons bien évidemment le plaisir de leur vendre.

Heureusement, car ce sera la seule chose qu'on pourra encore exporter...

1) Le VE n'est pas au meme prix qu'une citadine

2) Et il faudrait encoreque l'autonomie soit comparable à une citadine thermique pour que la mobilité soit comparable.

3) C'est pas pour demain, (sauf d'après les promesses des constructeurs...)

"en sabrant le champagne, que nous aurons bien évidemment le plaisir de leur vendre."

Même pas.

https://www.sudouest.fr/vin/le-rachat-du-vignoble-francais-par-les-chinois-ne-ferait-que-commencer-9094612.php

Le démantèlement de la France sera total à terme sans changement de dogme politique.

De gré ou de force. L'UE, appuyée par les décisions débiles des pays membres, l'a décidé ainsi.

La fin du véhicule thermique sera accélérée par l'augmentation du malus "écologique" jusqu'à en devenir insupportable, l'instauration des ZFE dans toutes les grande villes et l'arrivée de la norme Euro 7.

MAIS, quid de l'acceptation sociale d'un tel bouleversement ?

L'instauration d'une taxe sur le gasoil (une de plus...)qui semblait anodine a en fait été une de trop : et ça a donné le mouvement des gilets jaunes.

Les ZFE sont remises en cause PARTOUT. Même les élus des villes concernées commencent à comprendre que ça va provoquer une colère sociale inédite, dans un pays déja ingouvernable.

Croire que des gens modestes vont acheter un VE, même avec des aides, pour "le prix d'une citadine", c'est à dire 20 000 euros, alors même que l'inflation démentielle sur l'alimentaire les oblige sans cesse à faire des arbitrages (viande ou plein d'essence ?), c'est vraiment être à côté de la plaque !!

Et un vrai marché de l'occasion en VE, compte tenu des chiffres de vente en neuf qui restent faibles, n'est pas prêt de voir le jour !! et les prix seront de toute façon élevés.

Enfin, si on quitte les considérations prosaïques des "sans dents" pour s'élever un chouïa, les problématiques d'énergie, de production d'électricité, de disponibilité de terres rares... font que le "tout électrique" est une FOLIE.

Il aurait été tellement (trop ?) simple de laisser le consommateur CHOISIR entre VE et VT, selon ses moyens et ses besoins, mais c'était sans compter l'idéologie mortifère d'une écologie totalement hors sol, menée par quelques illuminés, qui par son lobbying infernal dans toutes les strates du pouvoir, des médias, des instances Européennes nous mène dans le mur.

Faut il rappeler que la France représente moins d'1% des émissions de CO2 dans le monde ? et toutes les tentatives désespérées de "fact checking" ne convainquent personne.

On a détruit tous les fleurons industriels Français depuis 40 ans; C'est le tour de l'industrie automobile.

Rendez vous dans 10 ans pour assister au triomphe de la Chine qui nous inondera de VE et de batteries impossibles à recycler, en sablant le champagne, que nous aurons bien évidemment le plaisir de leur vendre.

Heureusement, car ce sera la seule chose qu'on pourra encore exporter...

Le problème vient sans doute également des infos récentes qui tendent à prouver que l'argument écologique ne tient plus, notamment du fait de l impossibilité, ou presque, à réparer les batteries en cas de panne, mais surtout en cas de sinistre.

Déjà que la production d'électricité est loin d'être propre...

Les pro VT n'existent que par réaction aux pro VE...C'est l'ordre naturel des choses ! biggrin:

C'est déjà faux avec la MG4, mais vous êtes toujours là à nous démontrer que vous voyez rien, c'est votre choix . L'autonomie n'augmentera pas énormément, la mobilité est et sera assurée par le réseau de recharge.

Financièrement équivalent à 2-3L/100 en AC, pas besoin de prise domestique.

En fait un PRO VT veut juste pouvoir continuer à rouler en VT et se moque que des gens roulent en VE.

Un PRO VE veut que tout le monde roule en VE et souhaiterais que la VT soit interdite le plus rapidement possible.

Elle est surtout là la différence.

On fait dire aux sondages ce qu'on veut surtout quand les questions sont orientés.

Lorsque le VE sera au même prix qu'une citadine, tout ce débat sera clos. L'illusion de la vie pendulaire en VE n'est vécu que par ceux qui n'en n'ont pas ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Cf la chine ou les petits VE sont moins chers que les VT hybrides compris. Et ce sont les concessions qui pleurent de ne pouvoir refourguer leurs VT.

Je ne vais pas entrer dans le pour ou contre la VE mais j'en ai marre de l'argument de l'autonomie! En effet, les gens ignorent que l'efficience de la voiture thermique est inférieur à 50%... contre plus de 90% pour la VE. Il vaudrait qu'ils y pensent lorsqu'ils font un plein de carburant avant de critiquer l'autonomie des VE !

Je ne vais pas entrer dans le pour ou contre la VE mais j'en ai marre de l'argument de l'autonomie! En effet, les gens ignorent que l'efficience de la voiture thermique est inférieur à 50%... contre plus de 90% pour la VE. Il vaudrait qu'ils y pensent lorsqu'ils font un plein de carburant avant de critiquer l'autonomie des VE !

Trump est probablement pas le plus fin des politiques disons le, mais il a raison sur le fond.

https://www.marianne.net/monde/ameriques/visite-en-chine-donald-trump-accuse-emmanuel-macron-de-lecher-le-cul-de-xi-jinping

De gré ou de force. L'UE, appuyée par les décisions débiles des pays membres, l'a décidé ainsi.

La fin du véhicule thermique sera accélérée par l'augmentation du malus "écologique" jusqu'à en devenir insupportable, l'instauration des ZFE dans toutes les grande villes et l'arrivée de la norme Euro 7.

MAIS, quid de l'acceptation sociale d'un tel bouleversement ?

L'instauration d'une taxe sur le gasoil (une de plus...)qui semblait anodine a en fait été une de trop : et ça a donné le mouvement des gilets jaunes.

Les ZFE sont remises en cause PARTOUT. Même les élus des villes concernées commencent à comprendre que ça va provoquer une colère sociale inédite, dans un pays déja ingouvernable.

Croire que des gens modestes vont acheter un VE, même avec des aides, pour "le prix d'une citadine", c'est à dire 20 000 euros, alors même que l'inflation démentielle sur l'alimentaire les oblige sans cesse à faire des arbitrages (viande ou plein d'essence ?), c'est vraiment être à côté de la plaque !!

Et un vrai marché de l'occasion en VE, compte tenu des chiffres de vente en neuf qui restent faibles, n'est pas prêt de voir le jour !! et les prix seront de toute façon élevés.

Enfin, si on quitte les considérations prosaïques des "sans dents" pour s'élever un chouïa, les problématiques d'énergie, de production d'électricité, de disponibilité de terres rares... font que le "tout électrique" est une FOLIE.

Il aurait été tellement (trop ?) simple de laisser le consommateur CHOISIR entre VE et VT, selon ses moyens et ses besoins, mais c'était sans compter l'idéologie mortifère d'une écologie totalement hors sol, menée par quelques illuminés, qui par son lobbying infernal dans toutes les strates du pouvoir, des médias, des instances Européennes nous mène dans le mur.

Faut il rappeler que la France représente moins d'1% des émissions de CO2 dans le monde ? et toutes les tentatives désespérées de "fact checking" ne convainquent personne.

On a détruit tous les fleurons industriels Français depuis 40 ans; C'est le tour de l'industrie automobile.

Rendez vous dans 10 ans pour assister au triomphe de la Chine qui nous inondera de VE et de batteries impossibles à recycler, en sablant le champagne, que nous aurons bien évidemment le plaisir de leur vendre.

Heureusement, car ce sera la seule chose qu'on pourra encore exporter...

Une situation qui s'explique par trois raisons : le gain de temps, le manque d'offre de transports alternatifs.

izarre je croyai que les gens prenaient leur voiture juste pour emm..der les autres. tout comme ils roulent avec une 306 d plutot qu'une Tesla plaid, juste faire de la fumée.

Tu as raison, quand une citadine électrique ( il faut relativiser le terme citadine car une clio est presque aux dimension d'une renault 16 considérée comme routière) sera à 15000 euros et 600 km WTLP, et la recharge en 5 mn, le marché trouvera son public

Un singe le dirait qu'il serait pas évident de le contredire ! A la veilles de manœuvres encerclant Taiwan on tiens un champion..

Ca change rien à l'autonomie des voitures !

Les 600 km WLTP dans une citadine abordable n'est pas au programme. Et très logiquement vu la dénomination de cette catégorie.

Quel est le rapport en l'efficience et l'autonomie ?

L'efficience on s'en fou. C'est bien pour un débat entre Sandrine Rousseau et le pédophile Cohn Bendit, mais le français moyen s'en fou... Il n'y a que le fonctionnel palpable qui importe.

Donc plus de 50% du carburant part en 'fumée' et ça dérange personne ? Il est temps de changer de paradigme selon moi

Je ne vais pas entrer dans le pour ou contre la VE mais j'en ai marre de l'argument de l'autonomie! En effet, les gens ignorent que l'efficience de la voiture thermique est inférieur à 50%... contre plus de 90% pour la VE. Il vaudrait qu'ils y pensent lorsqu'ils font un plein de carburant avant de critiquer l'autonomie des VE !

Tu as juste oublié qu'actuellement, il n'y a pas de solution de transport hors un bon camion diesel. Que le porte char qui amène la pelleteuse qui elle même est diesel pour évacuer les gravas d'un immeuble écroulé, ne serai pas autorisée à rentre dans la ville. Que l'hélocoptère du SAMU est lui aussi interdit.

Même pour le transport si c'est possible sur le papier, la livraison de la moindre superette devient un enfer. Bon ensuite avvec le kilo de carotte bio (qd même) à 25 euros tout est possible.

c'est à l'image de la gestion de l'énergie dans le pays ou l'idéologie a remplacé la capacité de réflexion !

Le lien vers l'étude source : https://www.sixt.fr/magazine/actualites/observatoire-mobilites-partagees-electriques/

On se rend compte que le frein principal est majoritairement d'ordre budgétaire, les autres raisons n'étant que très minoritaires : "La première raison évoquée est d’ordre budgétaire car ils sont 55% à estimer que le coût d’achat et de fonctionnement sera trop élevé, suivi par la crainte que l’autonomie ne soit trop faible (34%) et le manque de bornes de recharge (26%)."

Je ne vais pas entrer dans le pour ou contre la VE mais j'en ai marre de l'argument de l'autonomie! En effet, les gens ignorent que l'efficience de la voiture thermique est inférieur à 50%... contre plus de 90% pour la VE. Il vaudrait qu'ils y pensent lorsqu'ils font un plein de carburant avant de critiquer l'autonomie des VE !

Donc plus de 50% du carburant part en 'fumée' et ça dérange personne ? Il est temps de changer de paradigme selon moi

Les 600 km WLTP dans une citadine abordable n'est pas au programme. Et très logiquement vu la dénomination de cette catégorie.

Le lien vers l'étude source : https://www.sixt.fr/magazine/actualites/observatoire-mobilites-partagees-electriques/

On se rend compte que le frein principal est majoritairement d'ordre budgétaire, les autres raisons n'étant que très minoritaires : "La première raison évoquée est d’ordre budgétaire car ils sont 55% à estimer que le coût d’achat et de fonctionnement sera trop élevé, suivi par la crainte que l’autonomie ne soit trop faible (34%) et le manque de bornes de recharge (26%)."

"l’autonomie ne soit trop faible (34%)"

Normal, 90% des gens qui envisagent une VE, l'envisage comme une seconde voiture en complément d'un VT.

Les technologies s'utilisent avec logique. Aux US 25% des camions neufs devront être électrique d'ici 2032, plus ambitieux que nous !!

https://www.reuters.com/article/voitures-us-emissions-idFRKBN2W90MC

Excellent !! Situation très provisoire donc. Tout est déjà en place pour un gros chamboulement s'opère d'ici 4 ans.

Pourquoi ?

C'est un fait incontestable que le VE reste reservé aux catégories sociales plutot aisées du fait de son cout et de ses contraintes ( recharge domestique obligatoire, et aptitude aux trajets autoroutiers).

Et hormis pour quelques gros rouleurs et autres adeptes des gros kilométrages pendulaires, le VE n'a pas beaucoup d'interet economique pour la plupart des gens. Pour ceux la, une polyvalente ou petite polyvalente thermique bien concue fait le job dans tous les cas de figure, contrairement à un VE de segment comparable qui serait bien plus cher de surcroit.

Dès lors c'est normal que ca coince quand l'europe veut imposer les VE à tout le monde.

C'est clair, en pleine période inflationniste et de tension sur les matières premières : les prix vont chuter comme par magie avec l'augmentation drastique de la demande sur les composants de la VE avec la transition forcée.

Sans compter que avec l'augmentation des coûts fixes indispensables (nourriture, énergie, logement) : le budget des français pour se payer une VE va exploser.

#J'ai_séché_100%_des_cours_d'économie

#QI_négatif_spotted

Source ?

Pas dans cette étude, en tout cas.

Tu n'as pas suivi les cours récents : tout (matières premières, énergie) est en train de baisser.

Caradisiac.

90% des propriétaires de VE ont bien gardé une VT ici présent. Toi le premier, idem pour la bobosphère (KAG et compagnie).

Et autours de moi, je ne connais personne qui a une VE et n'a plus de VT.

En fait la VE c'est un peu comme un Cookeo : ca s'ajoute dans la cuisine, mais ca ne remplace ni le four, ni la plaque de cuisson.

Un tarif fixe des recharges avec règlement en CB ....pourrait aussi libérer les freins à l'achat ....avec des câbles fournis sur site...ce cordon sale qui traîne dans le coffre c'est extrêmement déplaisant

Oui c'est vrai que l'électrique est très prisée par les classes sociales aisées dont je pense faire partie. En même temps cette classe aisée qui achète neuf contrairement à la classe moyenne ou pauvre prend en compte les taxes (malus, TVS, ...), les aides à l'achat (bonus, amortissement de 45K pour les VE au lieu de 18K pour les VT en véhicule de société) et l'entretien et la consommation... En véhicule de société avec crédit sur 5 ans, la Tesla Model 3 revient moitié prix que la 5008 puretech!!! Pas d'essence, pas d'entretien, prix d'achat identique, économie de 1000 euros TVS et amortissement très avantageux. Si vous êtes à perdre un peu de temps une ou deux fois par an sur les longs trajets, c'est la solution idéale.

J'ai mis 6 heures pour rentrer de Paris avec deux supercharges de 15 mn (trajet à 142 au régulateur, j'ai perdu le temps d'une pause de 20 mn supplémentaire vs trajet thermique, c'est largement acceptable pour moi surtout que c'est l'occasion de manger, boire un thé/café ou d'aller aux toilettes)

A l'achat un SUV électrique type model Y ou une berline électrique est déjà moins cher que le thermique équivalent en offrant de bien meilleurs performances (Q5 ou passat par exemple).

Le 5008 sera bientôt remplacé par un model Y.

Ma notaire avait un devis pour un Q3 à 72K, elle a pris un TMY long range à 50K, elle en est ravie... En plus avec le prix de l'essence qui tutoie 2 euros c'est quand même génial de faire le plein pour 5 euros (pour une TM3 20 à100% environ 50 KWh à 10 cts en HC avec EDF tempo) pour 450 kms réels hors autoroute.

Pour les citadines, les VE sont trop chers, c'est un fait. Ca changera surement en 2025/2026 avec la ID2, la R5 et peut-être un jour la model2. La guerre des prix est en marche sur l'électrique.

Par contre le soucis, c'est que les achats de véhicules neufs va très vite basculer sur une majorité d'électrique et effectivement les gens qui achètent en occasion préfère pour le moment des thermiques.

Si les français aux premiers abords étaient très favorables à la VE c'est que déjà : VE ne rimait pas forcément avec interdiction du thermique (de vente et de circulation).

A titre personnel, la VE a ses débuts je trouvais ça génial : avoir une autre technologie complémentaire sur le marché (avoir un choix multiples de techno selon l'usage c'est quand même un certain luxe il faut le reconnaitre) : du reste pour la surface de mon jardin (réduite) j'adore ma tondeuse électrique (avoir le choix fut un luxe dans ce cas). Maintenant que l'on souhaite imposer la VE pour tous par la force, la morale et la contrainte : c'est une autre histoire. La VE passe de nouvelle techno sympathique : à inquisitrice (le 49.3 de l'automobile).

En second, je dirais qu'il y avait l'idéalisation de la VE (et il y a tjrs de certain cela dit) : on s'imaginait au début de la VE que ça couterait le prix d'une thermique : autrement dit 600km d'autonomie dans une compacte à 20k € : on s'est vite rendu compte que c'était plutôt 250km (sur autoroute) pour 40k euros... (entrainant dans son sillage la hausse des modèles thermiques pour financer la R&D VE et tenir les normes Euro-Mon-Cul) Du reste on retrouve parfois cet idéalisme au travers des postes sur Cara : je me rappelle du débat sur la MX5 avec ceux qui me disaient : une MX5 VE serait génial (et en grattant un peu on se rend compte que leur exigence fonctionnelle pour cette VE MX5 relève de la pure science fiction ou d'un futur très lointain).

Face à cette double déception : "la VE par la force" et le "rapport prix/fonctionnel" très décevant : les français sont donc d'autant plus réticent.

Normal.

Après une très forte hausse, il y a tjrs une correction baissière. Principe de base.

Ce qui importe ce n'est pas la variation court terme qui est lié à la spéculation.

Ce qui importe c'est la tendance long terme.

Autonomie trop basse et recharge trop longue.

Si on peut recharger en 10 mn pour 600km réel là c'est intéressant. Sinon c'est une régression fonctionnel. c'est la voiture qui s'adapte à l'homme pas l'inverse.

Le ve c'est parfait pour seconde voiture.

Je prends mon exemple. J'ai de la famille à 2:15 d'autoroutes à 130 de chez moi. Des amis qui ont une Tesla on simulé que je devrais recharger 1 fois....en VT je fais l'aller retour sans stress sans pause si ce n'est à destination.... pour moi le ve manque 200 km réel d'autonomie pp être intéressant et non je roule 130 pas question du 110. Pour les vacances idem...ok pour une recharge ou 2 mais a destination...si pas de borne j'ai pas envie de chercher et perdre 1:00. l'automobile c'est la liberté pas un fil a la patte

Oui c'est vrai que l'électrique est très prisée par les classes sociales aisées dont je pense faire partie. En même temps cette classe aisée qui achète neuf contrairement à la classe moyenne ou pauvre prend en compte les taxes (malus, TVS, ...), les aides à l'achat (bonus, amortissement de 45K pour les VE au lieu de 18K pour les VT en véhicule de société) et l'entretien et la consommation... En véhicule de société avec crédit sur 5 ans, la Tesla Model 3 revient moitié prix que la 5008 puretech!!! Pas d'essence, pas d'entretien, prix d'achat identique, économie de 1000 euros TVS et amortissement très avantageux. Si vous êtes à perdre un peu de temps une ou deux fois par an sur les longs trajets, c'est la solution idéale.

J'ai mis 6 heures pour rentrer de Paris avec deux supercharges de 15 mn (trajet à 142 au régulateur, j'ai perdu le temps d'une pause de 20 mn supplémentaire vs trajet thermique, c'est largement acceptable pour moi surtout que c'est l'occasion de manger, boire un thé/café ou d'aller aux toilettes)

A l'achat un SUV électrique type model Y ou une berline électrique est déjà moins cher que le thermique équivalent en offrant de bien meilleurs performances (Q5 ou passat par exemple).

Le 5008 sera bientôt remplacé par un model Y.

Ma notaire avait un devis pour un Q3 à 72K, elle a pris un TMY long range à 50K, elle en est ravie... En plus avec le prix de l'essence qui tutoie 2 euros c'est quand même génial de faire le plein pour 5 euros (pour une TM3 20 à100% environ 50 KWh à 10 cts en HC avec EDF tempo) pour 450 kms réels hors autoroute.

Pour les citadines, les VE sont trop chers, c'est un fait. Ca changera surement en 2025/2026 avec la ID2, la R5 et peut-être un jour la model2. La guerre des prix est en marche sur l'électrique.

Par contre le soucis, c'est que les achats de véhicules neufs va très vite basculer sur une majorité d'électrique et effectivement les gens qui achètent en occasion préfère pour le moment des thermiques.

C'est ce que tous les aveugles disent.

En fait le rendement de la partie électrique fait oublier qu'en amont, la production de l'électricité est aussi assujettie à la thermodynamique (cycle de Carnot) avec des rendements qui ne dépassent pas 50%. La chaîne complète de l'énergie qui assure la production de l'électricité au parcours en automobile n'est pas plus efficace entre VE et VT. Le seul point reste la pollution qui est déportée, elle n'est plus émise là où la voiture roule.

Tout ça a été dit à moult reprises.

"Oui c'est vrai que l'électrique est très prisée par les classes sociales aisées dont je pense faire partie."

Comme tout achat de véhicule neuf : seuls les foyers aisés se le permettent, et à partir d'un âge assez avancé (cf stats de ventes).

"les gens qui achètent en occasion préfère pour le moment des thermiques."

Faux, c'est simplement que l'offre de VE d'occasion est encore assez maigre et chère. Je pense que beaucoup seraient tout à fait intéressés par le VE si les prix en occasion devenaient plus accessibles. Ça viendra avec le temps.

Accroche une remorque au cul de la tesla ou de la MG4, et tu va comprendre ce que l'autonomie peut être importante. Quand tu n'arrivera pas à faire 150 km d'autoroute sans raviatiller, les 600 km vont te sembler longs. En fait tu circulera à la même vitesse que Louis 14.

Caradisiac.

90% des propriétaires de VE ont bien gardé une VT ici présent. Toi le premier, idem pour la bobosphère (KAG et compagnie).

Et autours de moi, je ne connais personne qui a une VE et n'a plus de VT.

En fait la VE c'est un peu comme un Cookeo : ca s'ajoute dans la cuisine, mais ca ne remplace ni le four, ni la plaque de cuisson.

L'hybride non rechargeable reste à ce jour la meilleure solution.

95% des besoins hebdomadaires couverts par l' électrique.

Pour les vacances ou les longs trajets, l'essence.

What else ?

Autonomie trop basse et recharge trop longue.

Si on peut recharger en 10 mn pour 600km réel là c'est intéressant. Sinon c'est une régression fonctionnel. c'est la voiture qui s'adapte à l'homme pas l'inverse.

Le ve c'est parfait pour seconde voiture.

Je prends mon exemple. J'ai de la famille à 2:15 d'autoroutes à 130 de chez moi. Des amis qui ont une Tesla on simulé que je devrais recharger 1 fois....en VT je fais l'aller retour sans stress sans pause si ce n'est à destination.... pour moi le ve manque 200 km réel d'autonomie pp être intéressant et non je roule 130 pas question du 110. Pour les vacances idem...ok pour une recharge ou 2 mais a destination...si pas de borne j'ai pas envie de chercher et perdre 1:00. l'automobile c'est la liberté pas un fil a la patte

Encore du doigt mouillé... mais je connais ton expertise en la matière...

Si j'ai gardé un VT (3ème véhicule), c'est uniquement pour les loisirs.

Secundo, quand dans un foyer tu as 2 voitures, tu ne les changes pas nécessairement en même temps. Et souvent, l'acquisition d'un premier VE convainc d'en acquérir un second lorsque le deuxième VT doit être remplacé.

Cela a été mon cas : premier VE en 2020, puis deuxième VE fin 2022.

Pourquoi ?

C'est un fait incontestable que le VE reste reservé aux catégories sociales plutot aisées du fait de son cout et de ses contraintes ( recharge domestique obligatoire, et aptitude aux trajets autoroutiers).

Et hormis pour quelques gros rouleurs et autres adeptes des gros kilométrages pendulaires, le VE n'a pas beaucoup d'interet economique pour la plupart des gens. Pour ceux la, une polyvalente ou petite polyvalente thermique bien concue fait le job dans tous les cas de figure, contrairement à un VE de segment comparable qui serait bien plus cher de surcroit.

Dès lors c'est normal que ca coince quand l'europe veut imposer les VE à tout le monde.

2h15 d'autoroute à 130, bcp de VE le font sans problème et toutes les Tesla. Dans ton cas il faudra recharger à destination (chez tes amis/famille) et tu repars sans soucis pour le retour.

Quand je vais à Toulouse pays basque ou Poitiers depuis Bordeaux, je ne fais qu'une charge lente à destination. Le mieux c'est qu'à l'hotel ou chez les amis, c'est gratuit ou tu leurs files le prix de la charge soit 8 euros... Du coup ça fait 400/500 kms A/R pour 16 euros d'électricité, en VT ça te coûte entre 70 et 100 euros. Pour 50 à 70 euros de gagner par trajet, je pense qu'une large majorité de gens est prêt à adopter le VE. Et bonus quand tu reviens chez toi pas besoin de passer à la station service, suffit de brancher ta voiture chez toi.

Pour les longs trajets supérieur à 300 kms il faut accepter de perdre un peu de temps avec des arrêts charge rapides (je perds 20 mn sur un Bordeaux Paris). Après combien de trajets de plus 600 kms A/R les gens font dans l'année? Dans mon cas c'est entre 1 et 3.

Le loisir ? Oui et donc c'est un usage parmi d'autre et souvent celui qui conditionne le niveau fonctionnel souhaité d'une voiture.

Conclusion : tu as pris une VE avec l'idée de garder ta VT.

Un deuxième volontaire !! Chouette

Les VE ne sont pas réservés, le terme est volontairement choisi, on dirait un discours du PC.

Les Ve sont d'une technologie récente qui doit être amortie d'une part, et d'autre part comme tout véhicule neuf ils sont en majorité acheté par des Senior et des entreprises ce n'est pas nouveau.

Donc en conséquence les constructeurs ont construit une offre en adéquation.

C'est insupportable cette victimisation misérable d'une population qui ne pourrait s acheter de VE alors que contrainte et forcée par l Europe .

L Europe fait son boulot d agir sur des sources de pollution (pas la peine de débattre sur VE plus ou moins polluant ni toi ni moi n en n avons les compétences), point.

Au contraire elle force els constructeurs qui laissaient Tesla tout seul sur le marché à se bouger les fesses.

Par ailleurs le VE a une vitesse de développement extra ordinaire dans ses améliorations, mesure le chemin parcouru en a peine quinze ans . Quel temps cela a pris pour le thermique ?

Il est donc au contraire fort probable que les prix de VE baissent bcp plus vite que ce qui s'est passé pour le thermique .

Pour ta culture les constructeurs n ont pas attendu l électrique pour abandonner progressivement les petites citadines non dites premium compte tenu des faibles marge et de l evolution du coût de l emploi.

Oui mais avec ma VT je fais des trajets inférieurs à 100 km... que n'importe lequel de mes VE pourrait assurer, mais de manière moins amusante !

D'ailleurs, c'est ce que j'ai toujours dit : le VE est meilleur que le VT pour 80-90 % des usages.

1) Le VE n'est pas au meme prix qu'une citadine

2) Et il faudrait encoreque l'autonomie soit comparable à une citadine thermique pour que la mobilité soit comparable.

3) C'est pas pour demain, (sauf d'après les promesses des constructeurs...)

Un tarif fixe des recharges avec règlement en CB ....pourrait aussi libérer les freins à l'achat ....avec des câbles fournis sur site...ce cordon sale qui traîne dans le coffre c'est extrêmement déplaisant

Néanmoins, le véhicule diesel n'ont pas la cote en occasion. Il semblerait que les français s'intéressent majoritairement aux véhicules essence ou hybrides.

Ah un troisième

Treeees important que la citadine électrique ait 500 km d'autonomie, très !

A moins qu'une citadine soit conçue pour la cité auquel cas ça tombe bien c'est là où l electeique est le plus efficace

Mesdames et messieurs veuillez noter que les promesses d'un auyaja valent plus que celles d'un constructeur en ce qui concerne la construction d'une voiture

"Les Ve sont d'une technologie récente"

Faux, ni la batterie lithium, ni le moteur électrique n'est une technologie récente.

Mais comme c'est 10% des usages qui conditionne le niveau fonctionnel souhaité.

C'est une 812 superfast, tu te serviras des 800 cv probablement 0,2% du temps, pour autant les 800cv tu dis pas non quand tu as les moyens sous prétexte que c'est pour 0,2% du temps.

Normal, on ne cesse de leur explique que l'accès aux villes sera interdit aux voitures diesel d'ici peu.

malheureusement, le bourrage de crâne devient efficace sur la durée.

L'argument et l'exemple foireux...

Je vais donc être plus clair : quand je dis "80-90 % des usages", j'exclus essentiellement 2 catégories :

1/ le gros rouleur professionnel en Diesel

2/ l'amateur de sportives / circuit

Pour tout le reste, à tarif neuf désormais comparable, VE > VT.

Axel015 fournisseur de donnnees statistique au niveau mondial !

Comment je fais c'est mon cas ?

Du coup tu en connais un, et comme j en connais deux , ça fait trois que tu connais i directement.

Du coup ça fait une nouvelle statistique officielle :)

Ah je précise je suis très content de mon choix concrétisé depuis plus d'un an.

Ah si j ai aussi une moto thermique mais avec mes enfants on ne part pas en vacances avec hein (je précise car comme il faut que la réalité colle à l opinion et non l inverse ici ..., c'est pour boulot et balade à deux .

Depuis la guerre en UKRAINE, nous nous apercevons que nous avons été dépendant de l'énergie russe, à savoir le gaz et le pétrole.

Les politiques ont une guerre de retard! Sont-ils conscients qu'ils nous entrainent vers une nouveau désastre, à savoir que tous les gisements de métaux rares, nécessaires à la fabrication des batteries les chinois les ont déjà racheté! Donc, nous avons été dépendant de l'énergie fossile russe et maintenant nous allons être de plus en plus dépendant de la Chine....puisque en France, notamment la majorité des produits manufacturés sont "Made in China"! Chercher l'ERREUR!

La production électrique est faible. Aucune nouvelle construction et on ose développer ce genre de solution.

Mais où va-t-on charger nos véhicules ?

Je suis d'accord avec toi hormis pour les citadines trop chères en VE pour le moment. Ca va changer mais aujourd'hui à l'achat citadines voir compactes les VT sont bcp moins chères. Pour les berlines et SUV de taille moyenne, les VE ont déjà un large avantage même sur le prix d'achat. Si on ajoute entretien et essence, le VE revient bcp moins cher sauf citadine.

Pour le circuit avec un Taycan tu peux jouer autant que la plupart des possesseurs de 911 qui se contentent de qq tours lors de track days. Pour une utilisation exclusive sur circuit, le thermique est largement devant avec en bonus le plaisir du son des V6, L6, flat6 ou V8...

Acheter sa voiture en fct de son seul long trajet de l'année, c'est je crois une bêtise. Une fois par an il est possible de faire des concessions.

Perso, pour mon "daily", je roule avec ce qui coûte le moins cher avec un calcul prix d'achat-coût d’utilisation-valeur de revente. Donc occasion à 2300€ à l'E85 actuellement depuis 7 ans car même avec 35000kms/an, l'électrique est largement plus chère en coût global actuellement à cause de prix en neuf débiles (sans parler du prix des batteries à remplacer sur des gros kilométrages).

Et oui raisonnement complétement foireux mais on a l'habitude maintenant.

Concernant le VE faut même pas prendre le sujet sur le plan écologique mais simplement pragmatique.

Le pétrole n'est pas éternel, un jour y en aura plus, c'est un fait.

Si on veut faire durer notre société faut l’économiser puisqu'on ne peut pas s'en passer donc si on peut se déplacer autrement qu'avec du pétrole faut le faire si on veut pas mettre les prochaines generations dans la merde.

Quand le pétrole va manquer c'est l’économie mondiale et notre mode de vie qui vont s'effondrer et je voudrais pas être là quand ça va arriver, et je voudrais pas que mes enfants soient là non plus...

Avec le VT c'est un peu comme si on avait 10 litres d'eau pour finir le mois et qu'on décidait d'arroser notre jardin avec...

donc les français sont encore réticents malgres la tonne de subvention qui les avantages honteusement (bonus, malus pour les autres, pas de tvs, frais kilométriques, prix du carburant différent...)

C'est dire à quel point c'est pas adapté cette technologie

C'est de l'exonération pour la seconde voiture des riches, ou pour leur voiture qui ne sort pas parce qu'ils prennent l'avion

du détournement d'argent public pour moi tous ça, comme les éoliennes, les panneaux solaires, tous ces trucs soit disant écolo, c'est toujours pareil

Ignorance crasse, les politiques savent très bien merci !! il y a du Lithium en Europe et la Nouvelle Calédonie possède les réserves de Nickel. Nickel