Commentaires - Les véhicules électriques bientôt plus abordables que les thermiques ?

Diesel dead de toute façon il suffit de voir comment BMW refile ses wurst à l'huile lourde à bas prix sur vente privée pour comprendre rapidement

ps: BMW est ici cité a titre d'exemple, la vague touchera tout le monde

l'hybride est la solution , le full électrique va devenir plus polluant qu'autre chose a long termes

Annoncé prévisible et logique, tout ce qui est thermique finira aux chiottes, le thermique n'a plus aucune chance...

Allez les trolls lâchez vous...

La bascule risque de se faire a la prochaine grosse augmentation du baril de petrole.

On paye le carburant au meme prix qu en 2013 2014 quand le baril etait cher.

On devrait payer le gasoil moins d un euro, comme ça a été brievemment le cas il 2 ou 3 ans, avant que les taxes deferlent.

Quand le baril va remonter, ça va etre une catastrophe, avec l effet des taxes, on va passer les 2€...

Je vous laisse faire les comptes pour savoir si, a ce prix la, vous allez bosser pour plus que les minimas sociaux...

Au smic avec un budget carburant pour aller bosser au dessus de 100€/mois, restez chez vous!

Plus de budget carburant forcé(quand on bosse pas, les deplacements ne sont que du loisirs), plus besoin de mutuelle, plus d IR, tarifs sociaux d edf, prime de noel, cinema moins cher, et j en oublie suremment beaucoup.

A ce moment la, la seule solution sera l electrique, pour ceux qui ont l argent.

Et macron qui fait tout un fromage avec ses 35 balles gagné par mois avec la baisse des charges salariales...

Les 35€ sont largement englouti par l augmentation des taxes.

Planète dead grâce à des mecs branchés comme toi !

À ce rythme là, il n'y aura plus de puit de pétrole, on rasera des toute la planète pour trouver les ressources nécessaires pour produire des voitures électriques..

C'est ce qui arrive quand on ne regarde pas plus loin que le bout de son nez, et qu'on raisonne en se disant '' pas de pots d'échappements, pas de pollution ''.

Dans le fond on a beau critiquer Trump, mais les énergies fossiles sont peut être moins dévastatrice qu'on ne le croit.

Vive l'europe , vive la Télé et la radio, vous avez bien écoutez !

Moins chère que 8000€ j'ai beaucoup de mal à y croire mais moins de 15000€ batterie comprise bien équipés avec 500 kilomètres d'autonomie sa sera déjà parfait

In Trump you Trust

Ben non... le truc le plus polluant et le plus destructeur c bien le pétrole, les batteries sont loin, très loin derrière malgré le pipeau... et les batteries peuvent changer de technologie du jour au lendemain ce qui est entrain d'arriver, et changera encore et encore... pas le pétrole dont le principe est toujours le même, bruler pour faire avancer tuture... et en le brulant on arrive à un rendement minable de 22% en moyenne en 2018... put... qu'est ce que c pourri quand on y pense... dont les constructeurs sont incapables et font semblant de filtrer les polluants, c impossible et ils le savent bien d’où le pipeau en cœur, traficotages des données, tricheries, corruption de très haut niveau, etc... sur toute la ligne et propagande anti VE parce que ça les gêne... je rappel que quand il y a entente entre industriels comme c le cas dans le gazout gate ça s'appelle un cartel, ce qui est sévèrement réprimé par la loi, c loin d’être fini l'histoire du gazout gate...

Donc chaque voiture thermique dans le monde gaspille au moins 78% d'enerj lorsqu'elle roule en utilisant des filtres inefficaces... ah ah ah c d'une nullité consternante... et les mecs pensent qu'on va rester avec cette daube encore longtemps??? oui en rêve dans le monde des bisounours...

ha, ha, ha, tu oublies les agrocarburants de même que les véhicules qui fonctionneront au méthane

tu crois qu'un pays comme le Brésil va se lancer dans le tout élec par exemple alors qu'elle est un gros producteur d'Ethanol et que l'Ethanol deuxième génération va arriver

sauf que baisse de la consommation d'énergie fossile entrainera la baisse des prix donc pas sur que l'essence coutera plus cher que l'electrique a l'avenir.

sauf si les taxes suivent ce que personnes ne doutent.

2025 - 2030 - 2050....on prend pas un grand risque en annonçant des horizons dont ont sait qu'un jour ils seront atteint (même si en théorie l'horizon est inatteignable....)

La fin du pétrole comme carburant...on le sait (mais il est illusoire de croire que le pétrole ne sert que à faire des carburants et que donc il n'y en aura plus besoins....), l'électrique sous une ou plusieurs forme...on le sait aussi.

Sinon moi aussi je peux faire des prévisons:

Aujourd'hui il fait beau, mais avant la fin de l'année il va pleuvoir et même qu'après cette pluie il refera beau....

Non, le prix du baril va baisser. La demande est stable (et va donc baisser avec l'électrification des automobiles) alors que l'offre augmente (pétrole de schiste).

En revanche, le prix à la pompe va augmenter (à cause des taxes).

Mais il ne faut pas se leurrer, le prix de l'électricité va aussi fortement augmenter dans les années à venir (vieillissement des centrales, demande en hausse et il va falloir compenser la baisse des rentrées de taxes sur le pétrole, avec la chute de la demande).

En revanche, je ne crois pas du tout que les voitures électriques seront un jour moins chères que les thermiques...

Tu peux faire de l’électricité avec l'éthanol, avec un bien meilleur rendement qu'en le foutant dans un 4 pattes médiocre qui te bouffera 7 à 12L aux 100... sauf qu'avec l'éthanol on en peut pas faire la même chose qu'avec le pétrole, le gaspillage est absolument interdit...

Pas en 2025, plutôt après 2030, mais c'est inéluctable! Il y a 120 ans, on trouvait des ateliers de maréchal-ferrant à tous les coins de rue, des écuries, de relais à foin pour les chevaux omniprésents. Ceux qui avaient une voiture (et le mécanicien qui allait avec) étaient moqués. Galère pour trouver de la gasoline, routes défoncées. Il a fallu 10 à 15 ans pour que la bascule se fasse, avec des (quelques..) routes plus carrossables, des stations service aux coins de rue. On est dans cette phase pour la voiture électrique. Encore chère, peu pratique vu la lenteur de charge et la rareté des points de recharge. A grande vitesse, et l'inutilité de notre parc nucléaire la nuit trouvera là une nouvelle utilité. Fini de suivre une voiture (surtout diesel, c'est infecte !) qui pue. Encore deux voitures neuves essence à acheter, et la troisième sera une électrique je pense.

Lol déja nous ont va etre 6 pieds sous terre donc ..le thermique va durrer un moment

pas faux votre argument ..les esclaves de demain tous au smic Lol quel progression la france -)

hé oui il y a 100 ans on trouvait des ateliers de maréchal-ferrant à tous les coins et dans 200 ans on aura des cordonniers ressemeleurs d'AirPho en pagaille partout tellement la demande sera forte

Pourquoi 2 technologies ne cohabiteraient pas monsieur l'extrémiste ?

Même en aviation il y a des hélices ou du jet. Pas sur qu'un forum reprenne des posts d'insultes des uns envers l'autre.

Toi même d'accord qu'en 2018 c'est un geste idéologique que d'acheter une électrique, laisse le temps à celle-ci de mûrir pour voir ce qu'on peut en faire.

Difficile hein

Pauvres talibans

C bien pour ça qu'il faudrait arrêter les conneries en le cramant bêtement dans des bagnoles, comme on sait que c un produit dont les stocks sont finis il faudrait le garder précieusement pour fabriquer les objets dont on a besoin...

Mais le cramer dans les bagnoles c d'une bêtise et d'un gaspillage sans nom, en fait ça reflète bien la mentalité US du américan way of life... on gaspille pour faire du pognon et parce qu'on a du pognon...

Un marché contrôlé par et pour les US depuis la 1ere guerre mondiale...

Et étonnamment pour des pays non producteurs de pétrole comme l'Europe ( sauf Norvège et Russie) ben on l'importe allégrement dans la joie de rouler dans des daubes gazout qui puent en vidant notre compte en banque... on va arrêter d’être con un jour ou pas???

pour l'instant lelectrique est moins cher, forte demande du khw plus de nucléaire ça va piquer

sans compter que l'entretien, y'en a pas donc le moindre soucis ça va te coûter une blinde bah oui les taxes etc .. faut bien.

Faut arrêter de croire l'electrique cest un attrape con ..

car le diesel et essence cest taxe +1€ le litre .. a l'époque ou on vit vous pensez vraiment qu'il vont perdre tant d'argent ... obligé l'électricité va augmenter, en plus de nos jours tout est électrique ..

je me demande comment ça va être mais ça risque de sentir très mauvais.

Pas faux, sauf que la je parle d'un cas précis au lieu des généralités et banalités, je vois mal ce pays importer en masse des batteries alors qu'elle a déjà une industrie déjà prête et en devenir en place et que cela lui rapporte, niveau distribution aucun problème non plus c'est à l'état du rêve pour la France mais une réalité quotidienne pour le Brésil. ce pays ne va pas se mettre à mal pour faire du "Musk"

Cela concerne aussi d'autres pays comme les pays producteurs d'huile de Colza qui ont eux aussi aucun intérêt a remuer la terre pour avoir de quoi faire des batteries ou à importer un produit d'un autre pays qui elle va s'enrichir (Chine)

donc contrairement a ce qui sera dit on sera surtout sur des politiques régionales (La Norvège fait son pêteux avec son Hydroélectrique) pour les voitures mais sa fortune vient bel et bien du pétrole

Je pense que les hydrocarbures vont baisser, les clients achètent du neuf en électrique , mais certains hésitent et donc ils gardent leurs actuelles: les thermiques qui sont en circulation vont prendre de l'âge car les taxes sur le Co2 ne les concernent pas . Il y aura une catégorie électrique soit disant propre et les anciennes qui vont rester surtout en dehors des villes. Car il est quasi certains que les grandes villes vont bannir d'abord le diesel puis les essences, mais dans les campagnes les gens garderont leurs anciennes.

L'hybride je n'y crois pas car pour la plupart des gens le km des électriques va suffire et il ne sert à rien de se déplacer avec les 2 technologies complexité et poids en plus . Il y a un marché mais il est transitoire, je pense que Toyota se trompe de rester sur l'hybride pure du moins sur ce qu'ils disent aujourd'hui.

Mais la certitude c'est que nos KWH sont aujourd'hui trop bon marché. ...quand le demande des pompes à chaleur et des voitures va exploser nos centrales, nucléaires, hydrauliques....et thermiques (allemagne et angleterre) ....Nos coûts de KWH vont prendre l'ascenseur ...Wait and see....je ne change pas de voiture cette année.... .j'attends quoi ????

Ça ce n'est pas bon pour le commerce....

Taliban??? ahahhaha, "l'hopital qui se fout de la charité"... ou si tu préfères "voir la paille dans l’œil du voisin et ne pas voir la poutre dans le sien"??? tu vois la langue française est bien faite, elle sait distinguer le pipeau lobbyiste depuis longtemps...

Cohabitation??? parce qu'une est juste une infection puante dégueulasse qui détruit la santé de ses habitants, si tu ne vois pourquoi on est dans une telle situation je ne peux rien pour toi.... par contre je vois que ça ne t’effleure même pas l'esprit, pour toi rouler en gazout n'a aucune conséquence et polluer c toujours gratos quand c les autres qui payent, même la défiscalisation...

En 2018 mon cher mais pas en 2020, 2021, 2022, 2023... c pas loin

Ben oui c exactement ce que font les US depuis .... longtemps. Un pays qui produit utilisera en priorité ce qu'il produit, mais nous??? on ne produit pas de pétrole ni de charbon, ni rien de fossile, donc pourquoi on importe encore tout au lieu de trouver d'autres solutions moins chères et qu'on peut produire sur place??? parce qu'on est les dindons de la farce mondiale... et que tous le monde est entrain de nous pomper notre fric juste parce qu'il y a des traitres qui s'en foutent plein les poches et qui n'ont pas intérêt à ce que ça change...

Le président de Volvo a déclaré qu'en 2020 les électriques seraient moins chères à fabriquer que les Diesel...

Le président de Volvo a déclaré qu'en 2020 les électriques seraient moins chères à fabriquer que les Diesel...

Vous habitez au Brésil...???

Mdr ! Encore ces rêveurs l'écologistes déconnectés.

Le thermique sera la encore dans 40 ans. Les bagnoles polluantes Électriques vont augmenter et nous amener à une dépendance de la Chine et à encore plus mettre à genoux une Afrique qui n'en fini pas avec la colonisation de l'Europe.

Et comme les terres rares sont rares, l'électrique coûtera vite plus cher que ce bon vieux thermique.

Ouvrez vos yeux écolos bornés !

Une fois qu'elles sont épuisées, les énergies fossiles, on fait comment ?

Ah reagir toujours si fort et si mal, cela m'amuse toujours quelque peu et me conforte dans l'idée d'avoir en face un extrémiste obtu ou au mieux un idéaliste un peu niais.

Proposer le jet et l'hélice n'est pas voir la paille alors qu'on subit la poutre et dans le genre, la langue française fourmille de propositions plus justes quant à mon propos.

Mais l'énervement et l'oeillère qui recouvre ton cerveau t'éloignent de tes propres maximes pour asséner un aphorisme pourtant faux, un sophisme quoi : le rejet partiel actuel du véhicule électrique n'est pas du fait majeur du lobbyisme du pétrole mais d'autres facteurs comme :

- la non répondance des véhicules électriques aux besoins des utilisateurs

- la contrainte des besoins de recharge des VE (câbles /appartements)

- la contrainte en temps de recharge

- la contrainte prix/pérennité /changement de batteries

- le prix reclamé (entendu entre ;) ) constructeur (s)

- la disponibilité des batteries adéquates

- l'histoire des marques et l'infrastructure en place

- la résistance au changement

- la vraie balance écologique

- la politique en place pour le VE (infrastructures, productions électriques, etc.)

- la politique en place économie locale : protéger ses industries

-La politique en place : manne financière sur les prélèvements du pétrole et dérivés

- etc, etc.

Si hier l'état français autant intéressé par Renault et PSA que par Total avait dû croire en l'électrique avec l'aide de Areva et autres lobbies, on aurait poussé bien plus la charrette électrique. Leroy Somers (quoique japonisé) aurait autant poussé.

Bref, que le taliban se calme et arrête de brûler les merveilleux V12 (ou W12 je ne suis pas sectaire ) ou W16, plus on est de fous, plus on rit (bel adage )

La question n'est pas de savoir combien coutera le carburant. La question sera de savoir si on sait produire assez d’électricité pour recharger un parc de 40 millions de voitures électriques.....Ce dont je doute vu les puissances nécessaire à un chargeurs pour recharger la batterie d'une seule voiture....(300 000 Wh pour une tesla en charge rapide, ou 7000 W/h pendant 8 h pour une simple zoe en charge lente...)

Le meilleur compromis à mon sens, surtout pour ceux qui, comme moi habitent à la campagne, reste l'hybride rechargeable : les avantages de l'électrique avec une autonomie de 50 ou 60 km suffisante pour aller au boulot, sans les contraintes de devoir trouver une borne de recharge.

Onvfait du méthane, pète un coup.

C'est pas méchant, c'est pour rire. Mais il en reste un peu de ce polluant (autant l'extraire et le rejeter en haut plutôt que pourrir en bas pour embêter les générations futures, on est gentil ) . Cela fait 40 ans que j'entends qu'il n'y en aura plus.

Methane et autres gaz, algues et putréfactions contrôlée et que revoilà le doux son du V10, le graveleux V8 et le feulement du 6L rejaillir presque masqués par le timbre métallique du flat6. Oh, chose rare, un beau v12, regardez les enfants le noble animal. Et les enfants de faire waouw. Couché de soleil, fin.

Zzz, zzzzz, font dehors les scooters électriques alors que Baygon a éradiqué les moustiques. Zut au progrès

99% de thermiques qui bouffent 1 580 000 barils/jour rien que pour la France = 94 800 000$/jour HT à 60$/baril, si le baril remonte à 150$ comme il y a qqs années c 237 000 000$/jour... puis 200$, puis 250$, puis 300$... c quoi la limite???? aucune si tu restes dépendant, c exactement la même situation qu'un camé qui a besoin de son shoot et qui est prêt à faire n'importe quoi pour l'avoir... voilà la situation de la France, une junky jusqu'à l'os...

Même hors pollution qui coute des €€€ en plus à la communauté, tu crois que la France pourra se le permettre encore longtemps??? tu sais compter???c juste intenable économiquement...

Oui ouvrons les yeux effectivement...

Ce que beaucoup ne comprennent pas, ou ne veulent pas comprendre, c'est que nous sommes à un point "charnière" entre des anciennes technologies et de nouvelles technologies (dont principalement l'électricité). Nous allons connaître une "Révolution Industrielle", notamment en automobile... Cette "révolution" dépend d'"innovations technologiques", mais aussi et surtout, de "volontés politiques"... L'association des 2 décidera ou non de ce "passage" à un état de société à un autre...

Il semble bien que toutes les variables soient réunies pour que cela se fasse... Et aujourd'hui, les "transitions", notamment industrielles, se font très vite...! Donc, si le "Monde" veut passer à l'électrique, toutes les dispositions seront prises pour se faire... D'autant, qu'en Europe par exemple, la décision se fait au niveau "eurpéen" et non plus au niveau des "nations" prises individuellement...

Et donc quel lobby tient la France par les couilles ? Les enturbannés ou est-ce Total ?

A moins qu'en 2018 le VE ne soit pas encore compétent.

Mais demain, faisons vivre l'Asie et ses batteries, autant que d'autres profitent et que Saft remplace Total aux dîners de l'Élysée

Bein oui, a s'naise comme on dit chez toi.

Transition ou partage est encore à analyser en fonction des évolutions des 2 propositions.

Mais laisse les gens s'emporter, l'adrénaline doit aussi remplir ses fonctions. Cela fait maigrir si ça s'trouve

Vous avez raison... Le "nerf de la guerre" a toujours été le pétrole dans nos sociétés "modernes"...! Combien de guerres au nom du pétrole !?! Nos sociétés modernes dépendent du pétrole... Et l'"enjeu" du pétrole ne concerne pas que l'automobile...! Ne plus dépendre de cela, c'est également changer non seulement fondamentalement les économies de chaque pays, l'écologie et la santé publique en générale, mais aussi tous les enjeux "géo-politiques"... C'est beaucoup plus qu'une "Révolution Industrielle" pour quelques pays... C'est un nouvel "Ordre Mondial", des changements socio-économiques mondiaux majeurs... Et encore bien plus que cela...!

Le petrole de schiste devrait atteindre un pic vers 2020, et il restera plus grand grand chose en 2030.

Donc c est pas ça qui nous sauvera.

La demande baisse un peut a l echelle de la france, mais au niveau mondial, ça monte, encore en toujours.

Il y a encore 500 millions de chinois et 1 milliard d indiens qui ont pas leur voiture, et qui font tout pour l avoir.

Il y a un document publié par BP, qui fait le point sur la production et la consommation de petrole.

C est accessible sur internet, BP statistical review. C est pour l année passée, donc c est du reel, pas des projections.

Vous verez qu il y a beaucoup de pays qui ont produit x% de moins que l année d avant, donc quand le schiste us va decroitre, il y a interet a avoir un velo ou une zoe au garage.

C est les US et le canada qui compensent, pour l instant, la baisse des autres.

Mais a la vitesse ou ça baisse (voir la mer du nord...) ça compensera pas longtemps.

Le surcout de la prius plug in par rapport à la prius hybride classique (10 000) me parait difficilement amortissable. Une prius 4 non rechargeable bien conduite, c'est moins de 4 L aux 100 kms. Il faut en faire des km en electrique pour amortir 10 000 euros de carburant avec une conso de 4 L aux 100, sachant que l'hybride rechargeable consommera plus que l'hydride standard en thermique, ben oui il faut bien déplacer les kgs de batterie supplémentaire.

Il est toujours difficile de prévoir quel sera la part de marché de l'elec par rapport au thermique pour la simple raison que les véhicules autonomes vont arrivés.

il est admis une efficience de 1 VA pour 10 voitures individuelles pour le même service , en admettant un biais ds les calculs même un ratio de 1 pour 5 ça va causer...

D'autant que les VA seront électriques évidemment. ...

De toute façon la bascule sera brutale .

Une autre étude fait état du fait qu'un véhicule Elec n'a besoin que du changement de pneumatique sur 300000 kms , alors s'ils sont o même prix que les thermiques le calcul sera vite fait

J'aime bin quand ch'est à s'naise ! Fo po allé tro vite...! Mais cha, cha s'fra quand même bin trop vite pour nousote !

La grande Bretagne sera importatrice nette de pétrole à compter de 2020 ses gisements de mer du Nord découverts en 69 je crois , s'epuisent

C toi qui a du mal avec ton cerveau je vois... c pas parce qu'aujourd'hui on en est là que ça sera toujours le cas... une technologie évolue en permanence et elle a déjà évolué au point de frôler la rupture technologie, particulièrement celle de la batterie... ce n'est plus qu'une question de mois maintenant, il faut se renseigner un minimum...

C pas les VE pourris prétextes que nous ont concocté les constructeurs escrocs en freinant des 4 fers jusqu'à maintenant qui feront avancer les choses c certain... mais... les constructeurs n'ont plus la main sur la technologie aujourd'hui, ils sont dépendants des progrès des batteries à 100%, ce sont les fabricants de batteries qui ont le pouvoir, et de + en +... les constructeurs de bagnoles ne sont plus que des coquilles vides sous technologiques pour vieux spéculateurs... et ce n'est pas elles qui auront le dernier mot, ça c sur et certain...

La seule chose que je dis c qu'on fait face à une rupture technologique majeure à laquelle il faut se préparer pour l'avenir de notre pays, insister sur des vieilleries du 20eme siècle sans intérêt nous met de facto hors course...

Un début de réponse:

https://jancovici.com/transition-energetique/transports/la-voiture-electrique-est-elle-la-solution-aux-problemes-de-pollution-automobile/

La conclusion pour ceux qui veulent pas lire (ils devraient, ce site est intéressant pour savoir à quoi s'attendre).

"Avec une flotte de véhicules 100% électriques : l’appel de puissance quand on recharge. Si le parc de voitures en France (environ 30 millions) devient 100% électrique, avec une batterie de 40 kWh par voiture (de quoi faire 250 km en gros), et que tout le monde se branche le soir en recharge rapide pour recharger son véhicule, en appelant donc 40 kW à ce moment là, on aurait besoin d’une puissance de… 1200 GW, soit 12 fois ce que fournissent les centrales pilotables en France actuellement.

Cette situation est évidemment extrême : tout le monde ne se sert pas de toutes ses voitures tous les jours, une partie des déplacements de ne demandent pas de vider la batterie, on peut étaler sur la nuit en recharge lente… mais même si le surplus de puissance appelé ne s’élevait qu’à 10% de cette valeur, cela représenterait encore un doublement de la puissance garantie totale (à laquelle ne contribuent ni le solaire ni l’éolien, pour l’essentiel) actuellement disponible en France."

Certains pays produisent moins volontairement, c'est une stratégie pour tenter de faire remonter les cours du pétrole qui restaient scotchés à 50 $....

C'est évident que l’électrique ne pourra pas remplacer l'intégralité du parc de voiture thermique. Alors que dire des ecolos qui veulent des autos électriques tout en réclamant la fin du nucléaire....

AU fait, j'ai rien contre les voitures électriques, ou essence, ni même gasoil, il faut juste avoir les ordres de grandeurs en tete.

A une époque, j'étais en centre ville, j'allais bosser en vélo, je faisais un plein d'éthanol tous les deux mois pour aller voir mes parents.

Un peu plus tard, j'étais en campagne, à 20km du boulot, et 5km de la première épicerie, je roulais en gasoil, l'électrique aurait aussi était envisageable (si j'avais pu trouver une électrique à 1000€ comme ma 405...), mais techniquement ça passe.

Aujourd'hui, je suis toujours au même endroit, j'ai changé de boulot, je fais certains jours, 600km, avec une électrique ça me paré difficile.

Pour dire que chaque type de véhicules à son utilité en fonction des cas.

Qu'est ce qui empêche l'Europe de produire ses propres batteries??? rien, absolument rien... en plus la plupart des brevets viennent d'Europe...mais plutôt de comprendre que la batterie est devenue l'enjeu stratégique mondial et que si on ne se bouge pas le cul et vite on est foutu... c loin d’être rentré dans tous les cerveaux de nos dirigeants qui ont encore la tête dans le 20eme siècle avec des modèles économiques devenus complétement obsolètes...

Heureusement en France il y a quand même des gens censés et intelligents (whaouuu, ça existe encore???) qui ont mis sur pieds le réseau RS2E CNRS/CEA, je les bénis 10 000 000 de fois... par contre ceux qui nous enfoncent dans le gazout archaïque ou le nucléaire je les maudits sur 10 générations...

Voila g dit ce que j'avais à dire... tchusss

Les intentions des écolos sont louables, mais une partie d'entre eux est complètement déconnecté de la réalité physique et économique des choses.

J'habite dans une région où il y a beaucoup de vent, donc beaucoup de projet éolien, à chaque nouveau projet on voit fleurir des tags, "non aux éoliennes", avec les manifs qui vont avec.

Du coup je comprends pas trop, "non au nucléaire", "non aux éoliennes", mais oui à l'électricité (il on quand meme le jus chez eux tout ces gens...).

On la fabrique comment l'électricité?? Avec des aimants et des ventilateurs de PC, comme sur youtube LOL ??

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2018/02/21/32001-20180221ARTFIG00227-redoutant-une-penurie-de-cobalt-apple-veut-traiter-en-direct-avec-les-mineurs.php

On n'a pas fini de creuser...

Ce qu'on peut reprocher au pétrole est applicable avec les ressources nécessaires à faire des trucs à batteries.

On n'a rien compris, absolument rien et c'est bien ça le plus grave.

Le monde cours à sa perte mais avec bonne entropie, soyons positifs.

Plus sérieusement, le seul "avantage" des minerais est qu'ils sont souvent recyclables. C'est cher et est-ce économiquemebt viable ? Mais plus que le pétrole. Pour le pétrole, des ersatz sont cependant possibles.

Pour les minéraux, la science creuse.

Faisons confiance en la main invisible. Ou pas, mais c'est mal engagé.

Quelqu'un pour lui répondre pour les batteries comme assez récemment pour les panneaux photovoltaiques ou écrans plats ? Quelqu'un pour lui parler des vilains chinois copieurs sans ingénieurs aussi bons que les francais et pas capables de... mais qui achètent l'Afrique et ses terres ?

Il est probable que les discours des élites (directeurs, ingénieurs, marketeux, politiciens) chinois soient d'une prose moins recherchée que celui des élites franchouilles (encore que seuls les marketeux s'en sortent bien avec quelques termes crossback).

Il a pris la fuite tout schuss ; se voiler la face : la France (entre autres) a déjà perdu cette partie. Pourtant qu'est ce quon produit comme brevets.

Veuillez compléter :

En France, on a des idées mais....

Court , etc . Juré c'est la faute de face de citron et son T9

Tout à fait d'accord. Le thermique est cher à cause des taxes. l'électrique peut dire merci aux bonus payés par les autres automobilistes.

numéro 1 mondiale le mec , ce qui ne croient pas en lui sont débiles !

un court instant durant la traversée du bois de Boulogne

sinon blague à part j'espère que tu sais que la France à une frontière commune avec le Brésil et comme ce coins de France y ressemble étrangement au Brésil et comme d'autres îles et territoires français y ressemblent étrangement donc cela fait un bout de temps que la France regarde ce qui ce fait au Brésil et d'ailleurs on tente de faire pareil (de loin j'avoue) mais je suppose que tu n'étais pas au courant sinon tu n'aurais pas posé cette question étrange

heu ......... hum

je pense que coté biogaz et biocarburants on a une carte à jouer aussi pas que celle là bien sur

On a rien compris, ou alors on veut pas comprendre.

Notre mode de vie n'est tout simplement pas durable, ça pourra pas continuer comme ça, c'est tout.

De plus en plus de monde qui roule avec SA voiture, comme il l'entend, autant qu'il veut, même pour faire 500m.

Une maison individuelle avec piscine pour chacun, chaque année le nouveau smartphone etc...

Il reste à trouver le point d'équilibre où l'on vit pas trop mal sans avoir à tout détruire et tout extraire jusqu' a la dernière goutte ou au dernier gramme.

le moteur thermique de la voiture, c'est une machine thermique, subissant les lois de la thermodynamique, cycle Carnot...

tu fais comment pour produire de l'électricité avec l'éthanol?

dans un groupe électrogène? dans une turbine?

bref, dans une machine thermique, et qui à son tour subira les dures lois de la thermodyn...

La France devrait alors faire de la "came"... C'est ce qui se fait de mieux dans cette partie là (entre-autres...) du monde...!

L'hybride prend le plus mauvais de ces deux technologies.

Dans une hybride, il y a bien une partie électrique...Non ?

Le full électrique n'est pas la panacée mais c'est la technologie à adopter si nous devons diminuer reeĺement notre consommation d'énergies fossiles.

Espérons simplement que les batteries vont devenir moins polluantes qu'elles ne le sont actuellement à l'avenir.

Espérons également que les dizaines de milliers d'éoliennes presentes et à venir (Dont certaines font 130 mètres de haut...) ne détruisent pas trop l'éco système qu'elles sont sensées préserver.

Idem pour les millions de panneaux photovoltaïques et autres technologies nous permettant de continuer à gaspiller l'énergie...Sans véritablement prendre conscience du mur qui se rapproche de plus en plus vite et que l'on va se prendre en plein visage.

Continuons à faire la fête...

Il y a deux types d'ecolos:

-Celui qui pensent que la transition énergétique résoudra la plupart de nos problèmes. :ptdr:

-Et celui qui a compris qu'il fallait se restreindre, se serrer la ceinture, et se contenter d'un confort de vie sommaire.

Le premier écolo n'en est pas un.

Le deuxième représente un pourcentage si faible de la population que l'on se demande pourquoi il fait des efforts.

sur vente privée ce sont des bmw de direction. pas des neuves. et 10'000 euros de remise sur une bmw de direction avec des kms....j appelle pas ca brader.

Enfin un commentaire sensé.

Le progrès technique peut bien réussir à produire des autos électriques dotées de batteries de forte capacité à coût modique (et il le fera sûrement dans un avenir proche), il faudra bien les recharger pour faire rouler l'auto.

Et l'électricité n'apparaît pas toute seule, il faut la produire à partir d'une autre source d'énergie. C'est là que le bas blesse: A part l'hydraulique (trop rare), les sources de production de masse actuelles sont quasiment toutes des abominations écologiques, et les sources dites propres (solaire, éolien) n'atteindront certainement jamais des rendements dignes d'intérêt (éolien trop irrégulier, marin trop hostile pour les matériels, et solaire très difficile à convertir efficacement).

D'ici là le choix c'est essence, gasoil ou uranium...

Sois le changement que tu veux voir dans le monde. Je crois que c'est de Gandhi.

Ou dans la même veine, le conte du colibri :

- Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés et atterrés observaient, impuissants, le désastre.

Seul le petit colibri s'active, allant chercher quelques gouttes d'eau dans son bec pour les jeter sur le feu.

Au bout d'un moment, le tatou, agacé par ses agissements dérisoires, lui dit :

- Colibri ! Tu n'es pas fou ? Tu crois que c'est avec ces gouttes d'eau que tu vas éteindre le feu ?

- Je le sais, répond le colibri, mais je fais ma part.

Il y a l'éthique aussi. Mais de nos jours ça ne vaut pas cher quand le pognon est le témoin des vies réussies... Critère qui me fait rigoler très souvent. C'est plein de cliquant rutilant au dehors, et c'est vide en dedans. Comprenne qui veut, et surtout qui peut.

Moins bisounours, il y a une immense satisfaction à optimiser plutôt que de gaspiller.

Partout autant que possible.

Satisfaction, récompense, on est tous pareils, les hormones nous cament quand on est contents, récompensés et sans cesse en quête de ce besoin là.

C'est bien en consommant sans cesse car le besoin assouvi, la dose de récompense distillée, il faut y retourner.

Il faut avoir vécu dans le dénuement ou l'adversité en sachant ce qu'est l'essentiel, ou bien loin des sociétés de consommation de masse pour comprendre combien cette "liberté" ici, n'est rien qu'un asservissement, consenti, mais asservissement quand même, et qui finira mal un jour lorsque toutes les ressources seront épuisées ou bien qu'on sera éjecté du système, à se sentir rapidement lâché parce que "improductif" et hors le moule prisé de ces gens qui étalent leur suffisance par des grosses caisses, bateaux, piscine, poule de luxe et basse cour à bijoux, sans quoi on est une sombre merde à leurs yeux.

c'est une sacré remise sur des véhicules pas zéro kilomètres tout simplement

en fait faut pas se faire une fixation sur BMW que j'ai cité a titre d'exemple car il s'agit d'une vague de fond qui touchera tout le monde sur les véhicules diesels et c'est une tendance à suivre de près

Sur quel base physique peut tu avancer cela?

ouais encore un a l'ouest hein

qui te parle de came ? tu crois que l'état Brésilien fait de la came ?

par contre elle investit dans l'étanol et finance les recherches sur l'etanol de deuxième génération (Etanol G2) produit par l'extrait du cellulose de la biomasse

Mais bon expliquer cela à des trolls c'est sans doute compliqué

La physique élonique en laquelle il TRUST

C'est sur que les VE d'occasion âgés ne coûteront pas cher. Il faudra payer pour recycler les batteries. C'est comme cela que Toyota tient ses acheteurs. C'est comme le fibrociment.

Pour le moment, la ville de Paris est prévenue que le réseau (dimensionnement des lignes) ne peut supporter un nombre trop important de VE en recharge sur la capitale. Il en est de même dans d'autres villes.

Pour faire un petit plein, c'est 32A pendant 4 heures en 220 V. Si tous les bobos roulent VE, prévoyez d’arrêter de surfer ou regarder la TV, il n'y en aura pas pour tous le monde.

Avec les batteries au graphene je ne donne pas cher de la vie du thermique.

Encore des assertions sans argumentaires valable, des histoires de complots et forcément au milieu de tout cela le pauvre gars sur Caradisiac qui lui a tout compris à contrario de l'ensembles des acteurs du marché.

parce que pour sûr que les constructeurs auto balance aujourd'hui des milliards dans les Ve exprès pour ne pas en vendre et que ce ne soit pas rentable.

quand on pense qu'ils leur suffirait de veni lire 3 posts sur Caradisiac pour avoir LA solution pour dominer le marché ça laisse rêveur à la fois sur leur niveau d'incompétence et sur le génie des gars qui viennent nous expliquer le futur ici.

A moins que ce ne soit le contraire....

Le nouvel économiste, article du 22 mars , coût au 100 kms thermique 10 € , coût Elec recharge à domicile 2€...

Breezcar , article du 5 septembre 2017 comparaison coût tesla s et Mercedes classe e , bref , qu'est ce que la physique a voir la dedans ?

Ce sont simplement des notions de coût !

Et pour les infos tu en trouves plein sur le net en saisissant par exemple " coût véhicule elec" ect. ....

Suffit de mettre ses idées préconçues ds sa poche et d'être curieux

Pour résumer, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir , hein...

2030 c'est bientôt j'aurai eu le temps de changer 10 fois de bagnole sans acheter une electrique d'ici là

C drôle quand même ce refus d'autre chose à ce point, ça doit être typiquement français ... en trouvant des excuses plus bidon les unes que les autres pour que rien ne change... les généraux grabataires, Pétain en tête écarté par Clemenceau jugé trop "défaitiste" pour ne pas dire militaire médiocre souvent rappelé à l'ordre, au profit de Joffre et de Foch Brillants... disaient la même chose pour l'aviation en 14/18 et pour les chars en 39/45 (confrontation directe avec De Gaulle)... ah ah ah, résultat on a perdu la guerre honteusement parce qu'ils pensaient plutôt à la cantoche 5 étoiles et à prendre le thé en tenue d'apparat pour faire les jolie cœurs dans les salons que de faire la guerre... si à cheval... une belle ligne Maginot qui a couté une fortune et qui n'a servie à rien du tout parce qu'il suffisait de la contourner... le comble de la bêtise... et selon l'état major les Allemands ne passeraient jamais par les Ardennes... ah ah ah, ben si...

On est exactement dans la même situation de guerre économique, vieux gazout et vieux nucléaire obsolètes protégés par une ligne Maginot imaginaire pendant que les Chinois préparent leur Blitzkrieg économique tranquillou pour rafler la mise... sans compter qu'ils ont déjà infiltré toute notre économie qui est prête à s'effondrer comme un château de carte bien aidé par des traitres à la patrie au 1er choc frontal...

Et ben, quel constat désolant...

Une citation de Clemenceau dit le Tigre qui devrait prendre tout son sens aujourd'hui en économie...

« Ma politique étrangère et ma politique intérieure, c’est un tout. Politique intérieure ? Je fais la guerre. Politique étrangère ? Je fais la guerre. Je fais toujours la guerre ». 76 ans...

qui as écrit : Une autre étude fait état du fait qu'un véhicule Elec n'a besoin que du changement de pneumatique sur 300000 kms. Je repose la question sur quelle base physique tu avance cet argument.

Il ne suffit pas de lire des stupidités sur le net qui correspondent à tes idées intégristes pour ne pas les analyser!

Qu'est ce que tu peux être agressif...

Quelles sont les nouvelles en définitive ? SI le cout des matières premières ne s'envole pas, le prix des batteries baissera et rendra l'achat des VE plus attractif que les thermiques...dans les pays où il existe une infrastructure suffisante (une minorité de pays)

Rien de neuf , ca reste probablement l'avenir mais ça n'est toujours pas le présent (pour la plupart des personnes en tout cas).

Oui c sur le gazout gate c pour les bisounours, tu veux que je te rappel leur stratégie??? tu veux qu'on parle des dérogations obtenues par lobbyisme à Bruxelles pour ne pas respecter les normes en 2019??? tu veux qu'on parle d'une Zoé en 2018 à recharge lente pour 36K€???

Et quels milliards??? les soi disant 4 MM€ pour la Zoé? il faut 4MM€ pour pondre une Zoé??? tu as été vérifier dans quoi ils les ont mis ces fameux 4MM€??? Au delà de Renault, les autres balancent des milliards dans quoi au juste??? même dans le thermique ils font semblant comme on l'a vu... la tendance c plutôt d'investir le moins possible pour marger le plus possible et d'avoir des actionnaires heureux... il suffit de voir les choix techniques des constructeurs pour voir que c du pipeau total, du greenwashing en bonne et du forme, thermiques, hybrides, ou VE même combat... mais encore faut il avoir des bases techniques suffisantes pour s'en apercevoir...

Et qui dit que ce n'est pas rentable? uniquement les constructeurs qui font dans le gazout $$$AV comme par hasard, sont ils encore crédibles avec tout leur pipeau et propagande??? certainement pas... mais les Chinois eux disent le contraire, et Tesla marge confortablement sur ses voitures, marge immédiatement réinvestie en industrie lourde faite au pas de charge...

En même temps tu sous estimes largement les constructeurs, tu crois qu'ils ne sont pas conscient de la situation??? ni des évolutions technologiques??? pipeau... pourquoi investissent ils dans le VE alors??? ou plutôt disent qu'ils vont le faire??? le plus tard possible évidemment, dont l'échéance semble faire consensus pour 2020... et tu crois qu'en trottant ils peuvent se permettre d’arrêter de vendre du full thermique en faisant des VE ou des hybrides hyper performants??? sont ils suicidaires??? bien sur que non...

ah ah ah, c de la naïveté pure là...

"Vieux nucléaire obsolète."

Ah ?

Parce que tu penses que les éoliennes, panneaux photovoltaïques et barrage hydraulique peuvent suffire a alimenter electriquement la France ?

As tu fais le calcul du nombre d'éoliennes et panneaux photovoltaïques qu'il faut ?

Le volume de matières premières ?

La quantité de terres rares à extraire ?

STP, fait nous une démo des besoins électriques rien que pour la France et le moins de 0.9% des habitants sur terre que représente ce pays tout en supprimant le nucléaire.

Mais peut être souhaites tu continuer à brûler le pétrole ? consommer du charbon ?

Dans des usines avec des supers filtres.

Ce qui signifierait qu'extraire du pétrole et du charbon ne te poserait aucun problème.

Du moment que tout se passe loin de chez toi et de ta vue.

Et pour le moment, les batteries sortant des usines sont très polluantes et ne sont pas recyclées à 100%. (En tout cas, l'UE ne l'impose pas.)

Je reste persuadé que si on changeait à coup de baguette magique le milliard de voitures thermiques en voiture electrique, le niveau de pollution serait bien supérieur à ce qu'il ne l'est actuellement.

En prenant en compte la fabrication des installations électriques nécessaires: Stations de recharges...Et autres bornes électriques par millions dans le monde.

Tu vas le trouver ou le cuivre ?

Le Neodyme ? (2700kg par éolienne.)

Le lithium ?

Et as tu déjà été te promener au pied d'une éolienne ?

C'est immense. (130m)

Les palmes sont gigantesques...

Ça ne se construit pas en claquant des doigts.

La VE ne revolutionnera pas le transport.

Alors oui, on devrait espérons le, améliorer son impact environnemental dans les années à venir, mais c'est loin d'être le cas actuellement.

La fission nucléaire est indéniablement un problème, mais la fusion nucléaire est la solution à notre soif énergétique.

Il faut encourager les recherches en ce sens.

Plutôt que de pointer son doigt sur l'énergie nucléaire en général.

Je pense que tu devrais effectuer des calculs pertinents sur les besoins de l'humanité en matiere d'électricité tout en prenant en compte les ressources de cette planète.

J'ai effectué un calcul empirique (Je suis trop curieux), mais c'est juste pour se faire une idée.

1 milliard de voiture sur terre en état de rouler.

Chacune consommant 10kw/jour. (Soit 50 kilomètres.)

10k × 365j = 3 650 KW/An.

la consommation moyenne d'une VE sur un an.

Soit 3 650 KW × 1 milliard de VE.

3 650 milliers de milliard de Watts.

ou 3 650 milliers de giga watts.

ou 3 650 Tera watts.

La production des 58 réacteurs nucléaires en Frances est de l'ordre de 420 Tera watts (Chiffre 2014)

Il faudrait l'équivalent de 8.5 parcs nucléaire comme celui de la France pour faire rouler ce milliard de voitures...

Et quand bien même si je suis un peu gourmand sur les besoins énergétiques de ce milliard de voitures..

Je n'ai pas évoqué les camions/Bus et motocycles.

A titre d'indication, 385 Tera watts par jour représente l'énergie mondial consommé par l'humanité (Toute énergie confondu.)

Et elle augmente de 2% par an.

entre 23h et 7h du matin, ça doit pouvoir se faire...

(sauf si les 60 millions de Français ne dorment jamais, et passent leur nuit sur cara)

Techniquement, construire 500 réacteurs nucléaires, dans le monde, ce n'est pas si insurmontable. Il y a suffisamment d'acteurs dans ce secteurs pour cela (areva, westinghouse, siemens, toshiba, rosatom, les chinois.....)

Ensuite, une fois construire, en supposant leur durée de vie à 50 ans seulement, il faudrait juste reconstruire 10 réacteurs chaque année en remplacement. Et si leur durée de vie est de l'ordre 60-80 ans, alors 7 reconstructions par an.

Techniquement, rien d'insurmontable

Le programme nucléaire chinois....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_centrales_nucl%C3%A9aires_en_Chine

.

Ce qui serai tbien plus délicat, si ça serait en énergie si propre dont tiennent à coeur les écologistes (à condition que ça ne se construit pas à côté de chez eux). Cette même quantité d'électricité avec des panneaux solaires et éoliennes, en tenant compte de leur intermittence... Là, je dis bonne chance...

dans le monde qui t'entoure, en France, il y a les écoles, hopitaux, routes, crèches, pompiers....toutes ces choses qu'on appelle service publique, et qui existent sans que les Français n'ont à payer directement à chaque utilisation. Si c'est possible avec "cette gratuité", c'est parce que c'est financé avec les impôts. Les Français y paient indirectement avec leur impôts et taxes. Impôt sur salaire, TVA, taxe sur le carburant, etc...

Si demain, les gens arrêtent le thermique pour passer à l'élect et ses seulement 2€ d'élect /100km, alors il manquera des milliards en recette fiscale. Ce jour là, soit tu acceptes que l'Etat ferme quelques écoles et hopitaux, soit il trouve ces milliards ailleurs, comme par exemple une taxe équivalente sur l'électricité....

Rien ne se crée, rien ne se perd, disait Lavoisier. Et c'est aussi valable avec le fric

On s'en moque !

Il suffira de balafrer les campagnes et les banlieues de lignes à hautes tension supplémentaires pour permettre aux parisiens de recharger leurs voitures électriques en toute sérénité sans avoir à couper le chauffage dans leurs habitations.

C'est bien ça, l'objectif, non, de reporter la pollution et les nuisances dans les campagnes ?

A ma connaissance, personne n'a proposé de construire une centrale nucléaire sur les berges de la Seine débarrassées des voitures ?

Savez-vous pourquoi le film "Avatar" a eu un succès mémorable en Chine ?

Parce qu'il raconte l'histoire de méchants mineurs débarquant d'ailleurs qui viennent exproprier des paysans et dévaster des campagnes paisibles pour extraire du sous-sol des matériaux nécessaires au confort de populations vivant loin de là. Mais pourquoi diable les chinois se sont-ils reconnus dans cette fresque alors qu'ils sont à pointe des énergies dites renouvelables ?

Exactement.

D'où pourquoi un génie que l'on ne présente plus du nom de Bill Gates a investit lourdement dans le nucléaire afin d'améliorer l'efficacité des prochaines centrales nucléaires:

"Pourquoi Bill Gates s’intéresse-t-il à l’énergie nucléaire ? Tout simplement parce que, dit-il, « il n’existe à l’heure actuelle aucune technologie de stockage avec des batteries permettant de fournir toute l’énergie électrique dont on a besoin exclusivement à partir des renouvelables car il est impératif de tenir compte des alternances jour-nuit et des longues périodes, inévitables également, de ciel couvert et d’absence de vent »."

"Bill Gates insiste sur le fait que c’est exactement ce que veulent les « verts » car ils savent, du moins ceux qui ne mentent pas, que le 100% renouvelable est impossible à atteindre. Ce système mis en place ne peut perdurer qu’avec des subventions provenant de taxes que paient les utilisateurs finaux et il ne profite qu’à une petite poignée d’industriels. Le tournant politique pris ces dernières années pour développer les énergies renouvelables est une utopie vouée à une impasse. Cette impasse doit donc, toujours selon Bill Gates, cesser et il est importe de réorienter une part des investissements vers la R&D dans les technologies nucléaires de quatrième génération."

https://www.contrepoints.org/2015/07/15/214179-bill-gates-mise-sur-le-nucleaire-de-quatrieme-generation

Toute la différence entre des gens réalistes et utopistes.

Le nucléaire n'est pas prêt d'être obsolète et c'est même une grosse erreur de croire qu'il l'est.

Les réacteurs nucléaires à l'horizon 2040/2050 pourraient consommer jusqu'à 50 fois moins d'uranium que ceux dont nous disposons actuellement pour la meme capacité énergétique.

Je ne sais pas si c'est l'application Cara ou ma connexion mais c'est super de se retrouver avec 4 fois le même commentaire...

Les US en font autant il me semble ...

Tu as sans doute cru sans te poser de questions que le moteur thermique l'avait plus blanc que blanc qu'il ne polluant pas selon les discours de VW et des autres juste en installant une série de filtres , il faut faire la part des choses, tu n'as pas plus de sonneries sur ce sujet sur le net que les discours de tes marchands de poele à fuel style bluehdi et j'en passe

La question n'est pas de savoir qui le fait, mais si détruire des éco-systèmes à tour de bras est une bonne chose.

Ce qui me sidère, c'est que ça ne choque personne d'envisager de multiplier par 100 les cadences d'extraction des certains minerais comme le Cobalt pour assurer une transition qui s'affiche comme "écologique".

Et le plus drôle, c'est que les prévisions de Bloomberg pour affirmer que les véhicules électriques deviendront rapidement abordables prennent comme hypothèse que le prix des matières premières nécessaires à la fabrication des véhicules électriques ne vont pas augmenter.

On multiplie la demande par 100, et les prix vont rester stables ?

La voiture "full électrique" me semble bien partie pour être un privilège d'habitant aisé des centres des grandes villes. Ça restera pendant quelques années beaucoup trop cher pour les sans-dents des banlieues et des campagnes.

https://www.usinenouvelle.com/article/la-course-au-cobalt-est-lancee.N666834

Il est évident que question environnementale, on s'est bien débarrassé de la question avec le pétrole puisque le carbone se retrouve ds l' atmosphère c "pratique".

Quand aux terres rares, excuse moi mais lorsque tu utilises ton ordi ou ton smartphone ils en sont pleins et cela t'as pas empêché de dormir.

Donc ne jette pas la pierre sur la VE puisque tu ne te souciais de rien avant !

C'est sans compter sur le triple prix Nobel MDB92 , qui renvoie aux calculs les spécialistes mondiaux du sujet.

Un éolienne de 10cm de diamètre fixée sur le balcon de ton appartement suffit à recharger un VE, qui effectuera Paris Marseille demain. J'oubliai, ce n'est pas prêt pour cette année, mais courant 2019, ce sera bon.

Le professeur zefberry s'occupera des batteries et surtout des pneus qui deviendront inusables.

D'un "Troll" à un autre "Troll".... : ETHANOL...avec un "H", comme dans "Hashish"...!

Ben si, justement, je m'en suis toujours soucié.

Mais il me semble qu'il y a une légère différence de taille entre la batterie d'un smartphone (moins de 100g) et celle d'une Tesla (350kg).

Juste un rapport de de 1 à 3500. L'ensemble des smartphones qui sont utilisés en France, c'est l'équivalent écologique de plus de 10.000 Tesla. Ou inversement, une Tesla, c'est l'équivalent de 3500 smartphones.

Moi si, je m'en souciais déjà avant.

Seulement comme le souligne Twingomatic, on va peut être multiplier par 100 l'extraction de ces matériaux.

Une extraction qui impact l'environnement depuis plusieurs années.

Quelques recherches sur Google permettent de le constater aisément.

(Articles de 2012, 2014...etc...)

Sachant que lorsque les.premiers articles concernant la pollution des terres rares sont sortis, le mal était déjà bien présent. (Mais si il était inquietant, il restait maîtrisable.)

Et il faut se rendre compte que depuis ces dernières années, les ventes de smartphones, ordinateurs portables avec la batterie qui va bien (Qui remplacent de plus en plus nos ordinateurs de bureau sans batterie) ont très largement augmenté.

L'exploitation des terres rares à déjà causé des dégâts environnementaux considérables.

Imagine avec une extraction multiplier par des dizaines de fois d'ici 5/10ans ce que cela va donner.

Et nous sommes sur un site auto, donc en quoi il aurait été pertinent de discuter des terres rares lorsque l'electrique pour le transport n'était que du vent ?

Lorsque je me suis inscrit sur Cara il y a 5ans, c'était encore assez poussif la VE, mais depuis le scandale du dieselgate tout semble s'accélèrer sans que l'on prenne réellement conscience des conséquences de nos actes à moyen/long terme.