Commentaires - Les ventes mondiales de voitures vont baisser de 32 % d'ici à 2030

...et attention les gars....ce sera pas moins 34% ou moins 30% la baisse des ventes VP en 2030...non non .... mais moins 32% en 2030 pile-poil !

Foi de Roland Berger qui sais si bien compter les moutons du troupeau...

ils peuvent aussi donner les résultats du Loto tant qu'on y est...ils ont l'air fortiche ces gars là..

Il s'agit d'une prévision...

Un peu comme les modèles climatiques.

http://www.lefigaro.fr/sciences/2017/12/06/01008-20171206ARTFIG00282-le-rechauffement-climatique-devrait-etre-plus-fort-que-prevu.php

Il est grand temps de repenser le monde.

Ces robots taxis seront sûrement beaucoup moins puissants, inutiles et polluants que la totalité des véhicules que l'on vend/roulant encore en 2017.

Cependant, le cout (4 fois moins cher qu'un Taxi) ne permettait plus aux classes moyennes de se déplacer avec leurs enfants. (C'est surtout ça le probleme)

Le monde doit profondément et rapidement évoluer si il ne veut pas se prendre le mur en pleine face et seul un programme politique fort d'ampleur mondial (Ne plaisant pas à tout le monde mais absolument neccessaire) peut y arriver.

Le soucis est que l'on a trop attendu,

et donc si programme politique fort il y'a, il ne portera pas ses fruits pour ce siècle. (Nos conditions de vie vont inexorablement se dégrader jusqu'a la fin de ce siècle, c'est déjà acté...)

Montez uniquement dans un modele toyota ou lexus quand ils seront autonomes !

sinon vous perdrez la vie a coup sur

Ah oui, 2030 me paraît encore trop tôt pour qu'une VA puisse être totalement au point et donc puisse circuler en toute sécurité en dehors d'une agglomération...Mais cela arrivera, et bien plus vite qu'on ne le croit. (Je table avant 2040)

Les gens pensent acquérir des voitures autonomes personnels mais non...

Ce seront des voitures qu'ils appeleront de chez eux (Ou autres endroits où ils se trouvent)....Et la VA qui passera le plus près sera chargée de les prendre.

Pour moi, il s'agit d'une véritable prise de conscience car disposer de millions de voitures dormant sur des parkings/garages 95% du temps est juste un non sens.

Une voiture doit être utilisée 80/90% du temps de sa vie. (C'est une logique implacable qui ne devrait en aucun cas être remise en cause dans un monde raisonné et raisonnable.)

A titre perso, j'adhère à cette vision futuriste même si elle ne m'enchante gère. (Car cela voudra dire que les déplacements seront plus difficiles et que l'on sera toujours plus contrôlé dans nos faits et gestes.)

Le véritable asservissement (Tant décrié depuis plusieurs années) de la population est "En marche".

D'où le "plan de suppressions de postes " déguisé chez PSA maintenant que la nouvelle legislation travail le permet ...

Et cela ne s'arretera pas là contrairement a la promesse de Tavares la main sur le coeur a la suite de l'acquisition d'Opel de ne toucher a aucun emploi d'ici 10 ans ...

Bien d'autres secteurs seront impactés ,moitié moins de voitures vendues y'aura gros de concessions et de garages qui vont baisser leurs rideaux , snif

Le taxi autonome n'est qu'un leurre parmi tant d'autres, la vraie raison est qu'ils veulent resteindre la propriété individuelle au strict minimum. Au nom de l'écologie et du soutien financier.

Regardez les dernières lois votées concernant le monde de la finance, c'est aussi clair que de l'eau de roche. Tu possèdes un bien immobilier ? Les taxes toujours plus importantes et nombreuses vont te tomber dessus. Tu as un commerce ? On t'étouffe ! Pareil en automobile, augmentation des taxes plus création de nouvelles.

Ajoutez à cela, la hausse des prix du carburant, de l'assurance, du permis de conduire, les vignettes, les contrôles techniques, le prix des pièces détachées et de la réparation, la répression routière presque uniquement orientée vers le racket des conducteurs, etc... Tout va dans le même sens : la mise à pieds forcée du peuple et l'instauration d'une pauvreté digne des pays du tiers-monde, comme ce que connaissent depuis 2008 les américain.

Quand aux constructeurs, ils ne sombreront pas, ils vont juste licencier à tours de bras et modifier leurs produits, vous inquiétez pas pour eux. Nous par contre, nous allons dérouiller grave...

C'est aussi la mort du covoiturage avec sa voiture personnel à terme.

Le covoiturage s'effectuera à l'aide de voitures autonomes qui se comporteront comme des bus...

Ensuite je ne pense pas qu'elle prendront trop de personnes en même temps puisqu'elles viendront chercher les gens à la porte de chez eux et les déposeront à l'endroit même où ils sont "Utiles" à la société...

Le monde sera dépendant a l'elite ou ne sera pas.

Les marginaux en seront tout simplement exclus.

Cependant qui voudrait perdre sa place dans ce monde si confortable ou la robotique ira jusqu'a vous cirer vos pompes comme un domestique le ferait à un millionnaire ?

Un monde par ailleurs si triste et si violent en dehors de ce cadre paramétré et paramétrable à volonté par ces fameuses élites...

J'ai toujours aimé refaire le monde...

Tous le monde n’y voit que du mal, mais y’aura moins d’accident, moins de circulation, plus besoin de conduire des heures etc.

De plus, je pense que beaucoup vivent mieux que leurs parents qui eux même vivent mieux que leur gd parent etc.

On en a tellement que l’on fait que de se plaindre c’est ça le problème

Je ne pense pas que l'élite souhaite pauperiser le peuple...Mais plutôt s'en amuser.

Car quoi de plus tripant de contrôler un être humain ? D'en faire ce que l'on veut telle un marionnettiste le ferait avec des marionnettes ?

Quel serait l'intérêt d'une société entièrement robotisé ? (Ce qu'il serait possible de faire des la 2eme moitié de ce siecle)

Ce serait un jeu super amusant auquel nous serions conviés malgré nous.

Ce jeu on ne peut l'accepter que si nous en trouvons des compensations...

Et ces compensations seront sous la forme d'un confort de vie bien plus grand que celui que la plupart d'entre nous connaissent actuellement. (Merci à la robotique et à cette facilité de vie vers laquelle on court tous aveuglément)

Cependant est ce que tout le monde y aura accès ?

Un certain nombre de pièces sur la table suffisent pour jouer aux échecs.

Quel sera ce nombre ? La est la question.

(Je précise que je suis sobre...:ptdr:)

Les dictateurs en ont rêvé, la recherche/ingénierie l'a fait.

On peut aussi parier que ceux qui pourront se payer une petite citadine électrique préféreront la mobilité en solo pour aller au boulot plutôt que les transports en commun.

J'ai prévu de m'acheter une Porsche neuve en 2030,pour rouler 20 minutes par jour et pouvoir faire mentir les statistiques.

La plan du système bat son plein pauvre retournes à la cariole

Je ne sais pas si c'est voulu, mais en tous cas c'est bien dans cette direction que l'on va.

Nous pourrons dire un grand merci aux écolos, qui veulent tout contrôler (surtout pour les autres):

Quelle énergie dépensée, à quelle heure, par qui etc....

Cela a commencé avec les locations de voitures, des batteries des voitures, ensuite nous n'aurons plus rien.

Je suis toujours amusé par ces gens qui prévoient avec un second chiffre après la virgule, mais qui se trompent de dizaine. Ils se font leur petit film, en méconnaissant une partie de la population, et en pensant que les autres vont réagir comme ils le pensent. Dans un exemple tout récent, dématérialisation des immatriculations, les génies de l'informatiques et associés viennent de se rendre compte qu'environ 20% de la population, ne sait ou ne peux utiliser internet. Qu'un grand nombre d'immatriculation ne sont pas "standards", etc..

Alors pour 2030............................

Je ne vois absolument aucun rapport entre l'automatisation des taxis et leur expansion.

Parce que perso que ce soit un robot ou un humain qui me conduise, j'en ai rien à battre, voire bien sûr je continuerai à préférer un humain au volant.

Non on est bien d'accord et tout l'accent de l'article devrait être mis dès le titre: c'est la baisse des coûts des taxis qui fera abandonner aux gens (enfin comme d'hab, les citadins avant tout) leur voitures.

C'est comme tout: l'argent, l'argent, l'argent. Enfin, dans une société où les bonnes gens du commun seraient payés décemment (vu le coût de la vie, un smic doublé ad minima, suffit de voir l'évolution des salaires moyens et pire médians entre 1995 et 2015, et y intégrer les prix des loyers, frais de déplacement, nourriture...), on pourrait sans doute réfléchir autrement. Et en venir à un avenir différent.

Bref bien sûr l'intégralité des coûts de la vie diminuera, la règle de base de l'entropie. Dommage au passage qu'on perde le service, l'éventuelle discussion pour ceux qui veulent, et le confort d'un taxi classique face à des navettes Navya au confort intérieur digne d'un banc public en pierre séparé en 6 places individuelles. Ceux qui ont pratiqué savent de quoi je parle. Et je pars du principe qu'elles ne s'arrêteront pas 2h sur le bas côté le temps qu'un technicien vienne redémarrer son software.

Bref, je suis étonné que devant un article si lucide, merci au fait captain obvious... Ah bah bien sûr en remontant la page, "André Lecondé"... Je vais finir par Rocker et me Gravillonner...

Pas de disgression sur le métier de chauffeur routier, d'ambulancier, chauffeur de grande remise, etc? Pas de statistiques prévisionnelles sur l'amélioration du quotidien à Paris intra-muros, Quimper, Valence, Thonville ou Rodez?

Oh ben faudrait lire un bouquin sorti en 2000, les réflexions sur ce sujet ne sont pas arrivées avec Macron et l'affolement général lié au réchauffement climatique...

L'âge de l'accès, la nouvelle culture du capitalisme

Jeremy Rikin

Ça doit se trouver en poche, sinon :

http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-L_age_de_l_acces-9782707146083.html

Y'a un résumé ici :

http://appli6.hec.fr/amo/Public/Files/Docs/260_fr.pdf

Il faut arrêter d'écrire des énormités. Je te rappelle qu'une grosse entreprise japonaise a été hackée voici quelques années ce qui a conduit à une indisponibilité de ses services durant... 3 semaines.

Et je te rappelle que parmi les véhicules qui ont été aisément piratés ces dernières années, figurent en bonne position plusieurs modèles Toyota et Lexus.

t'en fait un beau de mouton toi le pro VAGnerienne

Ben merde alors pour une fois que je suis d'accord avec toi ....

veuillez noter greffier.

tout faux justement nos générations ont moins que nos parents et surtout grand parents. .. finit la génération 30 glorieuses.

nous commençons à avoir moins et c'est de pire en pire !

Le problème est que tout le monde voudra sa navette au même moment. Je ne parle même pas des vacances.

Bref, la voiture individuelle a détrôné le cheval individuel. L'humain n'est pas collectiviste par nature, il est individualiste. Ce genre de connerie collective, je n'y crois pas.

Assez d'accord avec cette analyse... La seule question que je me pose est : y a-t-il une volonté consciente de certains puissants d'en arriver là, ou est-ce simplement un "effet collatéral" de la cupidité des puissants en question ?

Mais en tous cas, il semble clair que c'est vers cela qu'on va, et je ne vois guère qu'un soulèvement de masse pour y mettre un frein. Mais comme il y a aussi une lobotomisation de masse (e.a. abrutissement par l'incitation à consommer toujours plus et toujours plus stupidement), cette paupérisation progressive a de beaux jours devant elle.

De préférence équipés d'airbags TAKATA et d'accélérateurs de PRIUS premières versions

Le français moyen dans les années 60 n'avait rien de comparable aux loisirs que nous avons maintenant.

Je t'assure que tu ne supporterais pas de vivre la vie d'un français de classe moyenne de cette période.

Adieux ordinateurs, smartphones, home cinéma...

Et même télévision HD accessible partout et de plusieurs manière différentes.

Par exemple, moi j'ai connu le poste de télévision à partager en famille durant mon enfance et jusqu'à mon adolescence.

Donc quand tu évoques tes grands parents, ils doivent être jeune. (Entends par la génération baby boom)

Le premier appartement de mes parents était sans salle de bain, ni toilette. (Elles se situaient sur le palier.)

Lorsqu'ils ont déménagé dans un appartement avec ces fameuses toilettes/salle de bain intérieur, c'était le grand luxe.

Ensuite un peu plus tard, ils ont eu un petit pavillon accolé et avec un petit jardin de 250m2, ils ont carrément rêvé.

Et ce n'était que lorsqu'ils ont accédé à une belle propriété tout confort au milieu de leurs vies, qu'ils ont pu enfin profiter d'un cadre de vie idéal. (Au bout de 15ans de premiers sacrifices et 15autres années de sacrifices pour payer leur crédit immobilier, soit 30ans de sacrifices au total)

On évoque souvent les biens qu'ont les gens, sans s'intéresser à leurs parcours de vie et par conséquent aux efforts consentis. (Jamais de vacances et pas d'achat d'appareil inutile.)

Je suis persuadé que tu n'accepterais en aucun cas le parcours de vie d'un français moyen des annees 60 à nos jours...

Non, tu constates uniquement leurs réussites sociales à terme.

Après tu es peut être issu d'une famille aisée avec héritage et compagnie.

Ceci expliquant cela.

Des fois je me dis que j'ai eu de la chance d'être dans une famille qui a galéré car je sais ce que c'est de se priver de ce qui nous fait envie.

Et d'apprécier les petites choses que l'on peut obtenir avec des petites économies.

J'ai même adapté ma philosophie de vie en ce sens.

Bref! Pour faire court, j'en ai marre d'entendre les jeunes se plaindre à longueur de temps.

(Il n'y a pas que le smic...Ou a peine plus...Il y a d'autres possibilités pour arrondir ses fins de mois ou se faire plaisir pas cher.)

C'est sur que lorsqu'on achète un smartphone à 800/900 euros tous les deux ans...Avec la tablette...l'ordi...Les abonnements en tout genre...

Ben oui, c'est un budget.

La seule chose ou je suis d'accord sur le fait que c'était mieux avant (Et même beaucoup mieux), C'est au niveau de la qualité de l'air, de l'eau et de la terre...

Mais t'inquiètes, du moment que les gens peuvent se procurer le smartphone dernier cri, ils s'accommode de la malbouffe.

https://youtu.be/G4iIIatxTH8

J'aime bien quand Monoski se lance dans des jolies digressions dans ce genre....

C'est ben vrai ce qu'il dit là... La Mère Denis causait pareil...

Sauf ça :

" La seule chose ou je suis d'accord sur le fait que c'était mieux avant (Et même beaucoup mieux), C'est au niveau de la qualité de l'air, de l'eau et de la terre... "

Totalement faux.... et que l'on cause de la révolution industrielle ou du siècle qui a suivi : niveaux de pollutions bien plus importants en zone urbaine que celui que l'on connait en ces temps actuels.

Idem pour la qualité de la bouffe : sur la période d'après-guerre, la qualité sanitaire de l'alimentation a connu une dégradation constante disons, jusqu'aux années 2000.

La qualité des aliments est à présent excellente, à condition de savoir les choisir. Une chose est certaine : on les trouve très facilement, et pour des prix raisonnables...

Exactement Jean Loque....il est très facile d'avoir accès à un ordi et à une connection web dans n'importe quelle bibliothèque municipale, pour autant, qui en use ainsi ?

Bien difficile de partir vers un comportement collectiviste quand on a connu la consommation individuelle.

Et il en sera bien évidement de même pour la bagnole : la recherche de la croissance infinie incitera les constructeurs à proposer des produits en adéquation avec les besoins des gens, comprendre, à baisser les prix si le besoin ne peut plus trouver de client, ou a créer de nouvelles envies.

enfin, songeons à ce chiffre : à la grosse maille, seulement 0,5% de la population mondiale achète une tire neuve chaque année.

1 caisse vendue pour 200 habitants....

Que la proportion passe simplement à 1 auto neuve par an pour assurer une confortable rente de situation à nos chers constructeurs...et le niveau de pollution planétaire induit, c'est entendu....

Pourquoi moins de circulation si c'est encore plus facile de se déplacer et à tout âge, supposé plus écologique de surcroît ? Moins de gens en semaine pour rejoindre le bureau alors que la contrainte parking disparaît ? L'auto régulation par le prix sera de mise. Pour les accidents, voir pourquoi ces voitures seraient plus efficaces que leurs contemporaines face aux piétons. Une polo est équipée d'une freinage préventif non ? Alors oui pour les pochtrons et camés de la première à la dernière heure. Mais moins de voitures , ben non, pourquoi ? Un beau bordel à anticiper quoi.

Pauvre plaisir automobile entre-temps.

euh, je crois que les FRANCAIS ont oublié que pour garder l'emploi il faut vendre la production. Alors acheter "die deutsche qualität" c'est pas bon pour l'emploi. Autant s'implanter là où il y a le marché.

on s'en fout des loisirs je ne parle que d'emplois par rapport à la population.

Tu les trouves ou tes fruits/legumes purs ?

https://www.consoglobe.com/pesticides-fruits-legumes-pollues-3076-cg

Les sols sont de plus en plus pollué

" En moins de 3 générations, la fertilité pourtant réputée des sols français, a été en grande partie dégradée à cause de pratiques culturales intensives qui s'appuient sur une productivité maximale, à tout prix, dans un seul but : enrichir l'industrie agro-alimentaire. Au final, c'est notre environnement, mais aussi notre santé et l'ensemble de notre qualité de vie qui sont affectés."

https://www.notre-planete.info/actualites/4148-agriculture-mort-sols#R1V0dy3sxor8wqvL.99

http://www.chroniques-cartographiques.fr/2015/06/pollution-des-sols-la-carte-de-france-interactive.html

Bref ! Ne confond pas la misère des infrastructures en ville de l'ère industriel (Pollution intense mais dans un perimetre très limités) à la pollution actuelle beaucoup plus perfides car sans frontière...Et bien plus étendue qu'il y a une cinquantaine d'années ou beaucoup d'endroits étaient encore vierge sur terre. (Champs agricoles notamment)

Il est vrai que les océans sont d'après toi (Je me rappel de certains de tes propos), une formidable lessiveuses:

http://information.tv5monde.com/info/le-7eme-continent-un-monstre-de-plastique-1863

http://mobile.lemonde.fr/biodiversite/article/2014/10/08/l-acidification-des-oceans-aura-d-importantes-consequences-pour-la-biodiversite_4502183_1652692.html

On continue ou j'évoque les fuites radioactives de fukushima ?

ou encore celle la:

https://reporterre.net/Le-Bresil-frappe-par-la-pire-catastrophe-ecologique-de-son-histoire

Et on évoquera pas le recul de la forêt amazonienne.

On évoquera pas les milliers de tonnes de TNT utilisé par les américains pour faire sauter les apalache et récupérer ainsi le charbon plus facilement...

On évoquera pas les centaines de centrale à charbon qui sortent de terre chaque années dans le monde...

Et les milliers d'éoliennes de fabrications bien polluantes au rendement incertain...

On évoquera pas l'exploitation du pétrole bitumeux au Canada:

http://www.liberation.fr/planete/2017/06/16/au-canada-les-petroliers-veulent-augmenter-la-production-de-sables-bitumineux_1577288

Tu sais à quoi tu me fais penser avec ton :

"Les fruits/legumes/poissons/viandes que je mange actuellement sont de meilleurs qualité qu'il y a 20ans"

A ca:

https://youtu.be/28XT5gZEfUk

Comme quoi, rien ne changera...

Car on est comme cette petite grenouille:

https://youtu.be/wmJQMRsAQHs

L'homme a aujourd'hui des moyens extrêmement dévastateurs qui n'existaient tout simplement pas il y a de cela seulement 50ans...

Arrête de lire tes livres du 19eme siècle...

Et ouvre les yeux !

La pollution actuelle est sûrement des centaines de fois supérieur a celle qu'on connut les humains vivants à cette époque. (Évidement, il ne fallait pas travailler en usines ou dans les mines...Car la, c'est comme ci on mettait sa bouche devant un pot d'échappement.)

Aucun endroit sur terre, sur mer ou dans les airs n'est épargné et ce n'est pas prêt de s'arranger.

Moi j'aimerais bien que lorsque tu affirmes certaines choses, tu argumentes.

Pas forcément avec des liens (Si tu ne trouves pas) mais les ouvrages dans lesquels tu as lu ça.

J'évoque bien entendu la deuxième partie de ton commentaire.

Je te cause d'occident et de zones urbaines ( là où vivent 70% des gens ) Monoski. Dans la cambrousse, pas beaucoup de changements : l'air pur est toujours là, idem pour la flotte avec des procédés de dépollutions bien au point, même dans des coins reculés.

Eh oui mon gars, en zone urbaine, bien mois de pollutio en 2017 que dans les années 70, 60, 50.... pas bien compliqué de te rencarder là dessus non ? J'sais pas...archives INA pour exemple... SMOG Londonien, ça ne te dis riens ?

Et avant ?

Mais lis donc un peu la littérature de la seconde partie du XIX ème.... Les réseaux d’égouts et de ramassage des ordures, d'après toi... ça date de quand ?

Quel était le mode de combustible premier pour assurer le chauffage et l'industrie à cette époque....d'après toi ?

Bref...le "c'était mieux avant ", ça va un temps...

Alimentation maintenant...

Ok.... elle ne pèse plus que pour une part mineure dans le budget d'un ménage... moins de 20%.

Alors que c'était au moins 40 à 50% dans l'immédiat après-guerre. Et un peu plus encore pour la période qui précède.

Sorti du bla-bla marketing néo-bobo, l'alimentation bio doit être privilégiée pour les végétaux non protégés par la peau, ou alors prendre la précaution de l'ôter... pour le reste, c'est du kif d'un point de vue salubrité des aliments.

Et, en conscience, qui peut prétendre ne pas pouvoir s'offrir ce qui n'est plus un luxe, maintenant qu'on trouve du bio à tous les coins de rue.

Quitte à sacrifier soda, plats préparés, flotte en bouteille.... et bien entendu pinard et autres alcools de toute nature.

On te cause de ce qui existait pour préserver les aliments avant les frigo ?

Bref, pour ce qui est de l'alimentation et de la pollution en Europe occidentale, je persiste et je signe :

Elle n'a jamais été à un niveau aussi bas....

Et lis donc justement quelques livres et études sur le XIX ème pour t'en convaincre...

http://www.slate.fr/story/89513/menages-depenses-nourriture

http://omer7a.obs-mip.fr/mallette/fiches/Les-tendances-de-la-pollution-atmospherique

https://www.airparif.asso.fr/etat-air/bilan-annuel-cartes

Fais bouger les marqueurs et les années Monoski....alors, ça baisse ou ça monte la pollution ?

Et l'on ne remonte pas aux 30 glorieuses là...

https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/pollution-pollution-touche-t-elle-deserts-montagnes-poles-1186/

...j'savais pas que le désert ou les contreforts de la chaîne Himalayenne avaient atteint le périf' bordelais Monoski...

... mais ton lien est d'une pauvreté à pleurer Monoski..... et quelle découverte !

Ainsi, on trouve trace de la pollution humaine un peu partout dans le monde... mince.... il me semblait que l'avion et les bateaux de croisière n'existaient que depuis hier pourtant....

N'essaie pas de changer de sujet je te prie : il est ici question de civilisation d'occidentale, pas du reste du monde en phase de surpopulation sauvage hors de tout contrôle : cause première ( et l'on serait tenté de dire unique avec un minimum de lucidité ) de ces conséquences.

Individualisme ?

Tu confonds individualisme et zone de confort.

Dans les années 70 et 80, il fallait sortir de chez soit pour se faire des potes et aujourd'hui, on a des potes virtuels...(Même trop...)

Cependant, il n'y a jamais eu autant d'activités culturels, sportives accessibles au plus grand nombre financièrement.

Il faut te faire violence et bouger de chez toi si tu souffres de cette situation.

Tu as des centaines d'associations en tout genre dans un rayon de 10kms autour de chez toi...(Si tu es toujours vers Toulouse)

Il est impossible de se sentir seul avec internet.

Le risque pour certaines personnes, c'est justement de trop privilégier cette vie virtuelle à la vie réelle.

Le problème je pense est de savoir si tu as des centres d'intérêts dans la vie, voir est ce que tu souhaites découvrir de nouvelles activités ?

Ce qu'il y a de bien aujourd'hui, c'est que tu peux même élargir ton cercle relationnel et pas seulement te contenter des gens de ta cité.

L'individualisme n'est pas le problème.

l'égoïsme (Ne penser qu'à son petit bonheur), la perte de repère (Famille destructure), l'inculture (Alors que tant d'informations de qualité sont accessibles gratuitement par le net) en sont !

Et il y en a d'autres:

La cupidité, l'envie, la paresse...(Les 7 péchés capitaux en clair.) que l'on connaît tous à differentes échelles.

La peur/Le doute/La crainte...

Ces sentiments véhicules par les médias dont on ne peut échapper et qui influent sur notre psychisme.

(Tu as été agressé, volé toi même ces dernières années?)

Il y a 30/40/50ans, il y avait des agressions, des vols et même des choses bien plus horribles mais cela passait inaperçu, car l'information était limité/filtré.

Il y a des milliers de gens qui disparaissent chaque année en France depuis des lustres, et même en 2017, on arrive pas a les retrouver.

Ont ils changer de vie ou tout simplement fini leurs jours pour certains dans des conditions atroces et sous une chape de béton ? (On en sait rien...)

Voici l'histoire du plus grand criminel que la France ait connu dans son histoire: (Interdit au moins de 18ans)

https://youtu.be/_z5QGn-202c

Le monde n'a jamais été rose, ni facile.

Pour moi, il n'était pas question de pollution urbaine...

Mais de nourriture.

Et toi tu me sors l'ère industriel du 19eme siècle (Que j'avais anticipé) et la qualité de vie dans les villes industrielles occidentales.

Ok, recentrons le débat:

Si les terres agricoles étaient exploités comme il se doit...On laisserait la terre se régénérer 3/4ans avant de la cultiver de nouveau.

Impossible d'en faire de même aujourd'hui.

Pas de pesticide.

Alors qu'actuellement même le bio n'est pas saint !

https://sciencepop.fr/2016/10/11/les-pesticides-de-l-agriculture-bio-une-verite-qui-derange/

Et puis ce n'est pas toi qui évoquait à plusieurs reprises le fait que nous soyons beaucoup trop nombreux ?

Et parlons en des transports...

Leurs émissions nocives est à des années lumières de celles des années 60...( On est sur du ×1000 et sûrement plus en nombre de km parcourus...)

D'autant plus qu'il y a encore des avions des années 80 voir 70 qui vole...

Idem pour les bateaux...

Déjà que pour les voitures, on en trouve une majorité datant d'avant 2010...Voir même 2005...(Pas vraiment aux normes....Aux normes de quoi d'ailleurs.)

Tout ceci forme une boucle, une chaîne et se dilue dans l'air, se dissout dans les mers/océans et dans les terres et finissent que tu le veuilles ou non dans ton assiette. (Les quantités paraissent négligeables mais elles sont ingurgitées durant toute une vie...Et ces quantités augmentent inexorablement)

Ingurgité par les plantes...(As tu remarqué que les arbres étaient parfois un peu jaune/roussis même au printemps ?)

Et le bitumage intensif en France ? (Dans un pays qui se prétend être préoccupé par l'ecologie)

https://books.google.fr/books?id=aiIpDwAAQBAJ&pg=PT55&lpg=PT55&dq=un.d%C3%A9partement.est.bitume.tous+les+5+ans.en.france&source=bl&ots=8CKmFEMALI&sig=jOQHwLcemBAKG7wrvDOXzdDEVl4&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi549v-gLDYAhWSaVAKHaobBP8Q6AEIJDAC#v=onepage&q=un.d%C3%A9partement.est.bitume.tous%20les%205%20ans.en.france&f=false

Si tu prends le temps de lire ça (Complètement en accord avec le sujet), tu devrais en toute logique avoir une opinion différente. (Espérons le en tout cas)

Désolé pour la longueur du lien...

" même le bio n'est pas saint ! "

Plus assez de prêtres pour bénir la terre ?

Le couple de l'Angelus de Millet en est tout désespéré...

Ton problème Monoski....est que tu a une propension certaine à gober sans trop de réflexion la première ânerie venue...

Prenons ça :

" le département bitumé tous les 5 ans "..... mais te rends tu compte de ce que tu reprends là ?

en 30 ans, on aurait donc paumé la valeur de 6 départements....intégralement recouverts de bitume ou de béton !

T'as largement 30 ans il me semble.... quelle région française aurait ainsi disparu sous le goudron ou le béton ?

Accessoirement, Steet View existe... il t'arrive d'y aller sans doute....si ça peut t'aider...

Idem pour l'âge des bagnoles....entièrement contradictoire avec les liens Airparif que je t'ai cloqué... autrement dit, on peut penser que toutes les cartes seraient bleues ou vertes si certains d'entre nous ne se sentaient pas obligées de maintenir des vieilleries au roulages...genre Pigeot 206....

J'ai remarqué un truc cependant : les feuilles restent bien plus longtemps accrochées aux feuilles des arbres qu'avant....les dernières tombant fin novembre par chez moi. Est ce un bien, est ce un mal ?

J'en sais foutre rien...les arbres sont là, même en ville et ma foi, il me semble qu'ils sont toujours aussi verts en été...

Les insectes disparaissent il parait...mais y'a toujours autant de piafs. Y'a peut être des restaus du cœur qu'ont ouvert pour eux, va savoir...

Prend le temps d'ouvrir les yeux et de décoder ce qu'ont veut bien t'ingérer dans les neurones, tu t'en sentiras pas plus mal.

....le département recouvert, c'est tous les 7 ans, et pas 5.... ce qui ne change pas grand chose au propos.

Juste ridicule !

Pas même la peine d'en discuter je crois....

....et chaque année que dieu ( ou le calendrier républicain ) fait, le franchouille moyen gagne 3 mois d'espérance de vie...

nourriture pourrie ou pas...

"En France, l’espérance de vie à la naissance a diminué en 2015, de 0,3 an pour les hommes et de 0,4 an pour les femmes, pour s’établir respectivement à 78,9 ans et 85 ans, révèle l’Insee. Une première depuis 1969. Les précédentes baisses ne touchaient que les femmes, comme en 2003 avec la canicule et en 2012 avec un épisode de froid, et elles étaient de moindre ampleur. La hausse de l’espérance de vie des hommes avait permis ces années-là un acroissement de l’espérance de vie de l’ensemble de la population"

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/01/19/l-esperance-de-vie-en-france-recule-pour-la-premiere-fois-depuis-1969_4849747_3224.html#Cz2VILbxlrWQYJ6y.99

Le ridicule ne tue pas parait il...

Pour info, il y a eu deux guerres mondiale qui causé quelques millions de morts en France...Au début et a la moitié du siècle dernier, une guerre d'Indochine et une guerre d'Algérie...Depuis prêt de 55ans, on est exempté de ca...Ca aide a gagner quelques années d'espérance de vie, non ???

Il y'avait 18 500 morts sur les routes en 1972...

Les accidents de travail mortel était tout aussi légion...

Les accidents domestiques n'en parlons même pas...

(Et on évoque des jeunes gens dans la plupart des cas...Comment peux tu passer a coté de ca ???)

L'espérance de vie que l'on a gagné n'est pas du uniquement a la diminution importante de la mortalité infantile grâce a l'arrivé des vaccins et d'une prise en charge a l'hôpital des nouveaux nés, mais aussi a des normes, des lois, des équipements de conforts individuel et collectif...

On appelle ceci la civilisation.

Seulement, on arrive a un moment ou cette civilisation ne pourra plus compenser le déclin qu'elle a provoqué sur son environnement.

Ne pourra plus compenser les ravages de la drogue (Toujours en expansion) consommer pour de multiples raisons aussi diverses que variés et laissant des séquelles a plus ou moins long terme.

Vivre vieux n'est pas une fin en soi, vivre bien l'est.

Car bien sur que nous gagnons en espérance de vie grâce au progrès de la médecine, mais a quel prix ?

On sait par exemple qu'a partir de 90ans, les séniors sont mal voyant, sourd et plein de rhumatisme...

Sous perfusions avec 10 médicaments a avaler quotidiennement pour maintenir viable leur métabolisme...

C'est beau...

Ca fait rêver...

Je le vois bien mon ROCCO avec son déambulateur dans les couloirs d'une maison de retraite a 90ans, tout heureux de pouvoir respirer l'air pur du dehors (Pardon de la clim), voir une bouillie de pixels sur un écran UHD, entendre les gazouillis des oiseaux (Dans sa tête) avec plein de bonbons rouge, vert, jaune, bleu a avaler a chaque repas pour le maintenir encore parmi ses congénères qu'il a tant aimé durant toute sa vie...

A oui, il sera au top niveau mon ROCCO a 90ans...Avec une forme olympique. :ptdr:

Tu auras compris que j'ai pris 90ans par rapport a l'espérance de vie que tu devrais viser au vue de ton calcul des 3 mois de gain de vie annuel.

(Même la richissime Betancourt est morte a 94 ans comme une vielle femme qu'elle était plusieurs années avant sa mort...)

On est pour le moment encore tous égaux face a la dégradation inéluctable de notre corps (C'est parfois moins évident vis a vis de l'esprit), la mort.

Tous les sept ans en France, l'équivalent de la surface d'un département est coulé… sous le béton. Des milliers d'hectares d'espaces verts et de terres agricoles disparaissent au profit de lotissements, de zones industrielles et commerciales, d'infrastructures routières. Alors que le gouvernement s'est engagé à construire 500000 nouveaux logements par an d'ici à 2017 dans le cadre de la loi Duflot, la Fédération nationale des jardins familiaux et collectifs (FNJFC) et l'Union des entreprises pour la protection des jardins (UPJ) ont interpellé hier la ministre (écologiste) du Logement, craignant que la nature ne soit la grande perdante de cette urbanisation accélérée.

http://www.leparisien.fr/espace-premium/air-du-temps/la-france-trop-betonnee-01-06-2013-2855393.php

"Tous les sept ans en France, l’équivalent de la surface d’un département est coulé… sous le béton. Des milliers d’hectares d’espaces verts et de terres agricoles disparaissent au profit de lotissements, de zones industrielles et commerciales…"

(Les deux cartes de 1936 et 2006 sont déjà assez parlante, mais dis toi que depuis 2006, rien ne s'est arrangé, bien au contraire)

http://www.prechi-precha.fr/la-france-trop-betonnee/

"La France se bétonne à vitesse grand V. En 4 ans, de 2006 à 2010, la population a crû de 2%, mais la bétonisation de sols de 6%. Nous avons détruit collectivement l'équivalent d'un département comme le Rhône!"

Il est urgent que tu sortes la tête de tes livres...Que tu ouvres tes volets et que tu regardes enfin le monde dans lequel tu vis (Et a fortiori la France, ton pays)

"l'espace de 4 ans, de 2006 à 2010, la part des sols dits "artificialisés", c'est-à-dire en bon français bétonnés, a

augmenté de 6% alors que, dans le même temps, la population, elle, ne progressait que de 2,3 %.

Bien sûr, dit comme cela, cela reste froid, arithmétique. Alors traduisons. Imaginez

un jardin de 1000 mètres carrés _ ce qui est déjà assez grand pour un jardin.

Et bien, pendant ces 4 petites années, la France a remplacé par du béton l'équivalent de 3 millions 147 000 jardins de 1000 m²!

C'est-à-dire l'équivalent d'un département comme le Rhône. C'est énorme !"

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/l-actu-des-regions/la-france-en-voie-de-betonisation_1738071.html

Je l'ai vue de mes propres yeux la bétonisation a vitesse grand V dans la périphérie Bordelaise en l'espace de 15ans...

Tu dois être surement un citadin pour ne pas t'en être aperçu...

Et pour finir, je rappel que les Chinois rachètent nos entreprises, notre patrimoine mais également nos terres:

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/04/13/20005-20160413ARTFIG00138-des-terres-agricoles-rachetees-par-un-mysterieux-groupe-chinois-dans-le-berry.php

Mais tu as raison, continues a penser que tout va bien dans le meilleur des mondes.

Paris, 28 sept 2016 (AFP) - Le déclin des oiseaux nicheurs s'accentue en France métropolitaine, où un tiers des espèces est désormais menacé, selon un bilan publié mercredi par l'Union internationale pour la conservation de la nature (UICN) et le Muséum national d'Histoire naturelle.

La France compte 284 espèces d'oiseaux nicheurs (qui se reproduisent sur le territoire). Sur ce total, 92 figurent sur la "liste rouge" des espèces menacées, soit un tiers d'entre elles, contre un quart en 2008, année du précédent bilan. La situation s'est détériorée pour 48 espèces. Seules 15 ont vu leur état s'améliorer. Tout aussi inquiétant, le nombre de "quasi menacées" a presque doublé en huit ans.

http://www.30millionsdamis.fr/actualites/article/11009-le-declin-des-oiseaux-nicheurs-saccentue-en-france-13-des-especes-menacees/

Mais surement que tout n'est que fantaisie n'est ce pas ?

Tout est fabuler, inventer, imaginer ?

Tu es bien entendu le seul a détenir la vérité devant tes livres, ton ordi et ton petit éco système bien tranquille...

Si tu as les moyens, il serait temps que tu ailles autres part que ce que te proposent les agences de voyage.

Il est temps de découvrir le monde de tes yeux comme l'ami Hulot mon ROCCO, car apparemment tu fais partie de cette majorité de la population humaine ayant accès a la culture, mais qui a besoin de voir pour comprendre.

Le pire dans tout ca ?

C'est que tu ressens plus le mal de vivre des protagonistes dans un livre présentant le cadre de vie des mineurs/ouvriers au 19eme siècle que celui de centaines de millions de personnes qui souffrent des effets d'un réchauffement/dérèglement climatique bien actuel.

ROCCO ou comment être déconnecté de la réalité...(Vous avez 4 heures.)

" mais qui a besoin de voir pour comprendre."

Mais tu ne vois qu'à ravers la reprise d'articles plus ou moins farfelus Monoski....c'est bin là ton problème.

Combien de gens sont payés pour en pondre...et on bien évidement très bien intégré ce qui est sans doute la première chose qu'on t'apprend en école de journalisme : la peur fait vendre. Bien plus qu'une bonne nouvelle.

Un peu comme ton histoire du département français qui disparaitrait tous les 7 ans sous le béton, que tu reprends une fois encore....bel exemple de manipulation mentale des foules de gogos...

Allez tiens, on va juste effectuer un p'tit stop là dessus.

Quel exemple a été choisi ?

Le département du Rhone....

C'est quoi en terme de superficie "un département" .

C'est ça Monoski, c'est ça :

" http://france.ousuisje.com/departements/classement/superficie.php "

Comme tu le vois, ça varie entre 86 504 km² ( Guyanne ) et 105 km² ( Paris ) .....premier exemple de rigueur scientifique dans le propos...

Et où se situe le département du Rhône dans tout ça ?

Tout en bas : 3 249 km²....

Quelle est la superficie de la France ?

Et pour être sympa, on ne prendra que la superficie de la France Métropolitaine.

Tu t'en souviens, au moins à la grosse maille ?

551 695 km²

La régression bétonnée selon ces messieurs est donc de 0.59%...bigre ! quelle catastrophe....

Et si l'on gratte plus loin, on constate quoi ?

Mais que l'immense majorité des projets urbains nouveaux intègrent des espaces végétalisés. Les " lotissements " si chers à mon cœur, comprennent tout de même des espaces verts. Tiens, puisqu'il est question du Rhône, un exemple de création urbaine considérée comme réussie, c'est le Quartier de la Confluence....

http://www.rhonetourisme.com/a-voir-a-faire/musees-sites-et-monuments/le-quartier-de-la-confluence-190532/

Qui a largement amélioré sans doute ce qui n'était autrefois qu'industries puis friches industrielle...

Dans ton coin, il me semble que l'aménagement des quais est plutôt réussi non ?

C'était mieux avant dans ce coin ?

Plus sain ?

En sus, je suis quasi certains que les zigs qui ont pondu l'ineptie initiale du "département qui disparaît sous le béton" n'ont pris pour donnée que la production de béton ou assimilé, sans tenir compte de la verticalité possible de son emploi ... ben oui, sous une tour nouvelle, y'a des fondations, des parkings obligatoires dorénavant, et donc des murs souterrains...

Bref, pour reprendre un peu de hauteur, la France n'est en rien concernée par ce qui te fout la frousse : des zones vierges énormes existent toujours...des parcs naturels ( 52 ! ) .

Et n'oublie pas une chose surtout.....combien de villages français ont disparu, ou ont été décimés en terme de population à travers le pays : ben oui Monoski, ces gens là ne vivaient pas sur de la terre battue... et ce sont autant de surfaces rendues à dame nature.

Tu l'as compris, je ne te causerais pas ainsi dans d'autres coins du monde....à chaque fois que je vais à Shangai pour exemple, et au même endroit, je suis stupéfait par le nombre de tours nouvelles qui apparaissent à l'horizon... et bien entendu, par la pollution, parfaitement perceptible par tes yeux et tes bronches....

Mais pas chez nous !

Arrête donc de te faire peur et change de caisse si tu veux vraiment faire un geste pour le périf' bordelais... !

Et pour la longévité moyenne....évite de te braquer sur des épiphénomènes et essais de trouver des données à jour...

http://www.observationsociete.fr/population/donneesgeneralespopulation/evolution-esperance-de-vie.html

Et la tendance n'est vraiment pas prête à s'inverser....

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2496218

J'assiste en temps réel a la bêtise humaine dans toute sa splendeur...C'est fascinant, troublant mais également pathétique et finalement assez inquiétant...

L'arrogance, le mépris, la méconnaissance, l'ignorance.

Tant de défaut humains regroupés en quelques lignes...

L'arrogance:

Les journalistes (De plusieurs sources différences...) ne connaissent rien, sont farfelus, ne font pas leurs travails d'investigation correctement... (Cela fait plusieurs années que c'est un sujet de discussion que j'ai avec des gens qui connaissent la région...J'ai vue une foret centenaire être rasée pour y construire une zone industrielle a quelques kilomètres de chez moi. (Plusieurs kilomètres carrés sur une quinzaine d'années en plusieurs étapes)

Bref ! ces articles corroborent ce que je constate depuis des années....

J'ai vue des pins être rasés par milliers entre Cestas et Saint Jean d'Illac pour y faire sortir de terre la aussi des zones artisanales, industriels, des logements mais aussi deux belles superficies de panneaux photovoltaïques.

Le "Mépris":

Il est toujours assez étonnant de constater a quel point certains individus pensent tout savoir, tout connaître au titre qu'ils sont plus riche financièrement (Culturellement et intellectuellement...J'en doute a la teneur de tes propos et de ton esprit de total contradiction qui évite de débattre de manière construite et raisonné.)

Est ce que l'argent donne tant de pouvoir ?

Le pouvoir d'avoir constamment raison ?

De ne jamais se remettre en question ?

De se donner un sentiment de supériorité en employant de manière redondante les mêmes phrases ?

J'ai compris que rouler avec une vielle voiture faisait de moi un sans dent a tes yeux, pourquoi le ressasser sans cesse comme un petit vieux gaga ?

N'as tu pas encore compris que je m'en fiche a un point que tu ne peux même pas imaginer ?

Et le virage de la rocade aussi soit écris en passant...

Il faut que tu saches que pour moi cela s'apparente a de la médiocrité intellectuelle.

Alors oui, tu peux continuer sur les mois (Années ?) qui vont suivre a réemployer toujours ces mêmes phrases encore et encore mais tu sais ce que j'en pense maintenant.

Ce comportement que tu as sur le site dénote juste que soit tu es écrasé dans la vie réel (Par qui je ne sais pas), soit tu écrases les autres (Plus probable...) mais ca ne te suffit pas.

Qu'est ce qui t'a rendu si acariâtre, si vil et je serais tenté d'écrire si sournois ?

La perte d'un ou de plusieurs proches ?

L'éloignement de tes amis du a une quelconque réussite sociale ou tu n'as plus fais confiance a personne ?

Il y a dans ton comportement sur ce site les signes d'une personne a qui il manque quelque chose...

Car si tu as tant d'argent que tu le laisse entendre, pourquoi venir autant sur Cara ?

Ce n'est pas pour être apprécié (Tu ne fais rien en ce sens)

Ce n'est pas pour être respecté (Le sentiment de supériorité que tu développes me donne l'impression que tu t'en fiches de ce que les gens peuvent penser de toi.)

La méconnaissance:

Dans ton commentaire, tu évoques Bordeaux (Il faudrait que tu viennes nous rendre visite car apparemment tu ne connais en rien cette ville)

Les quais de Bordeaux ont été réaménagé mais ce n'est pas devenu un parc pour autant, les arbres qui y sont, ont toujours été la (A part une petite parcelle boisée située après le Pont de Pierre en remontant sur la gare Saint Jean.)

Ils y ont transformé les hangars en magasin/parking/parc expo, ils y ont installé plusieurs activité sportives (Skate, basket, piste cyclable et pour le footing), le parc en face de la place des quiquonces est devenu un lieu de RDV l'été pour les jeunes, ensuite ils ont installé le célèbre miroir d'eau, ainsi qu'une place pour les activités genre festivals ou sur des thématiques diverses et variées.

On y a surtout gagné en qualité de vie parce qu'ils ont supprimé les parkings de voitures et les vieux hangars abandonnés ont retrouvé une utilité...

Le tramway bien sur qui a remplacé deux voies de circulation (Passant les quais de 3*2 voies a 2*2voies) qui a grandement contribué a redonner un charme a la ville (D'autant plus qu'il nous évite les câbles disgracieux grâce a une électrification par le sol: première mondiale)

Réaménagement n'a pas voulu dire reboisement. (Même si je reconnais qu'il y a eu des efforts fait en ce sens mais cela s'est fait sur une parcelle a l'abandon ou il n'y avait que de la friche déjà...(Et oui sur les quais de Bordeaux, il y avait cela)

Lorsque j'évoque la bétonisation a outrance, il s'agit de transformer de la terre en béton (Super pour l'écoulement des eaux et les inondations qui en découleront) pas de transformer une zone de friche en un joli parc. (Ce qu'ils ont fait)

Pourquoi avoir développé une argumentation sur un endroit que tu ne connais visiblement que très peu ? (Tu vois, je suis gentil, je te laisse le bénéfice du doute...)

L'ignorance:

La il s'agit d'une véritable problématique chez toi.

Tu penses tout connaître, tout avoir vue, avoir la science infuse...

Mais surtout tu ne sais pas ce que représente 3249km2 et ca, c'est très grave.

Pourtant tu as chopé certaines infos qui sont pour le moins pertinentes...Si bien évidemment on prend la peine de les analyser correctement.

Tu as exprimé a juste titre que Paris (La ville/Le département), représentait une superficie de 105km2...

Lorsqu'on sait que le périphérique parisien fait une longueur de 35km et que ce misérable (selon toi) petit rond de bitume a été dupliqué (3249/105= 31) 31 fois en l'espace de seulement 7 petites années, il est affligeant de prendre cette information a la légère sachant comme tu l'as pourtant si justement exprimé qu'il y a bien pire ailleurs...

31 ronds de bitume d'un diametre de 35/pi= 11km.

31 cercles de 11km de diamètres de sol dur ou l'eau ne plus pénétrer pour rejoindre les nappes phréatiques...

Je vais juste essayer si tu me le permets un tout petit peu...(Bon je sais que tu me le permettra pas mais tu me connais, je passe outre) de t'apprendre une chose élémentaire:

L'eau ne pénètre pas le béton ! (Ouah ! Je sais, ca fait un choc lorsqu'on apprend ca...)

Alors que ce passe t'il lorsqu'on bitume de trop ?

Ben l'eau glisse...Ce qui provoque des inondations...Inondations amplifiés par des retombés diluviennes provoqués par le réchauffement climatique...

Mais tu vas me répondre:

"L'eau ne s'écoule pas indéfiniment petit conducteur de 206..."

Ben oui banane...Elle se dirige vers les rivières et fini par se retrouver dans les océans/mers.

Et la par pitié ne me rétorque pas:

"Mais c'est normal que l'eau se dirige vers les rivières" (L'air goguenard)

Ben non mon ROCCO, ce n'est pas normal du tout ! L'eau de pluie ne devrait pas se retrouver dans les rivières...

Les rivières se chargent d'évacuer les eaux des montagnes, c'est déjà pas mal et lorsqu'il y a la fonte des neiges et que par la dessus, tu rajoutes des pluies torrentielles du au réchauffement/dérèglement climatique, et bien tu obtiens des inondations...

Mais bon ca, tu t'en fiches du malheur des autres, du moment que tu peux aller te promener a Shanghai et rentrer ensuite dans ton grand nid douillet, c'est le principal. (N'est ce pas ?)

J'espère que ca t'as plu...(Tu m'as écris au moins une dizaine de fois en bientôt 5ans de ma présence sur ce site que tu aimais mes gros pavés)

Il est spécial dédicace pour toi.

T'es gâté.

" Mais surtout tu ne sais pas ce que représente 3249km2 et ca, c'est très grave. "

Si si Monoski.... c'est écris...0,59% de la surface de l’hexagone...c'est écris je crois....ça te terrorise ?

pas moi !

On fait le compte de centaines de villages qui dans le même temps on été plus ou moins rendus, ou quasi-rendus à l'état de nature...

Bref, au lieu de perdre ton temps à me répondre, j'insiste.... si ton trip du moment consiste à faire un geste pour la planète...mets toi en quête d'une occase vertueuse pour remplacer ta fort polluante 206 16 S....une Opel Ampera 1 ère génération pour exemple : personne n'en veut !

zéro pollution tous les 50 km de roulage + thermique ensuite...

Tu vois, je t'aime...

Et ne me promène pas en Chine... j'y fais juste un peu de biz.... histoire de faire pencher la balance commerciale dans le bon sens à ma modeste mesure.

il n'y a déjà pas internet partout, comment ces charriotes vont faire pour rouler toute seule ?

"une Opel Ampera 1 ère génération pour exemple : personne n'en veut !

zéro pollution tous les 50 km de roulage + thermique ensuite..."

Depuis quand rouler en mode électrique ne pollue pas ?

De plus, je te rappel qu'une voiture hybride est plus polluante a sa fabrication qu'une full thermique...(Donc je n'encouragerais pas la prolifération de ce type de véhicule)

Pour finir, le moteur 1.4 thermique de l'Ampéra est une antiquité...Au rendement déplorable. (Ils auraient pu faire un effort de ce cote la)

Un petit apercu ci dessous de l'aspect écologique de cette voiture:

http://www.leblogauto.com/2013/01/essai-combien-consomme-vraiment-lopel-ampera.html

Si je roule en mode "eco" et de la même manière, le gain peut paraître vraiment considérable de prime abord...Seulement n'oublions pas qu'il faut la nourrir a l'électrique et que l'électrique n'est pas magique.

Le problème chez toi, est c'est de sélectionner les éléments qui t'arranges en fonction du contexte dans lequel tu te trouves...

(Tu discuterais avec le déramer, ton discours actuel ne serait pas le même...)

Allez, pour te faire plaisir et surtout pour te montrer que moi je n'ai pas l'esprit étriqué.

Sur l'année (Toujours a conduite comparable, sinon ce n'est pas du jeu), l'ampera doit donc consommer deux fois moins d'essence que la mienne. (Même si je fais pas mal de fois dans l'année des parcours de 250/350km A/R et même 250/350km d'une seule traite...)

Seulement, il serait encore plus futé me concernant de prendre une 208 GTI 208cv S&S au rendement bien plus efficace que ma 206 S16 (En conduite éco) et la le différentiel s'établirait probablement au environ des 30/35% en faveur de l'Ampéra, sachant toute la pollution que la fabrication de cette dernière a demandé et qu'il faudrait aussi la nourrir avec le jus de la centrale nucléaire vieillissante du blayais...Ben oui, il ne faudrait pas oublier que le mode électrique n'est pas un mode magique ne nécessitant pas de ressources. (Et qu'il est loin d'être zero pollution comme tu le laisses entendre)

Bref, si je souhaite faire un geste pour la planète tout en continuant a rouler avec une voiture offrant un très bon agrément de conduite, il me faut une 208 GTI S&S 208cv. (J'irais en ce sens...Tu m'as convaincus.)

Tu as l'air très inspiré en ce moment...

Mais bon tu restes cohérent avec tes autres commentaires, c'est déjà pas mal.

Tu vends de la drogue en Chine ?

Ce n'est pas bien...

Ils n'utiliseront pas internet. (En tout cas pas le même que celui qu'on utilise)

Pour le moment, ils n'ont pas le choix mais il viendra un temps ou il faudra utiliser un réseau totalement hermétique et indépendant. (Ce que fait l'armée par exemple)

Il est juste indispensable que le réseau des véhicules autonome ne soit pas accessible au grand public afin de nous préserver au mieux d'attaques terroristes.

La première question qui me vient a l'esprit a ce sujet, c'est comment vont ils harmoniser la circulation de voitures et a terme camions autonomes entre les pays de l'union ?

Ca part vraiment vers le n'importe quoi Monoski tes envois ( l'histoire des inondations, comme si elles étaient plus fréquentes à notre époque que dans les décennies passées....

Mais c'est vrai que tu as définitivement besoin d'une caisse qui te permettre de revenir à ta moyenne du passé :

"avoir parcouru 20 000 km à plus de 200 km/h en Saxo VTS ".... puisque tu aimes à te faire peur, au moins là on comprendra pourquoi.

Et en attendant, ça nous aura toujours copieusement fait marrer...

Si si !

Point commune avec une Ampera et une 208 GTI d'occase : elles existent toutes deux, donc ton histoire de production polluante ne tient pas...

Tin, j'ai vue ca d'interressant et de plus on ne peu plus vrai: (Je le remettrais surement un peu plus tard, quand certains se plaindront de leur niveau de vie actuelle...)

loi de Engel, du nom de l’économiste et statisticien allemand du XIXe siècle Ernst Engel. Celle-ci stipule que plus un individu est pauvre et plus la part de son revenu qui sera consacrée à la nourriture sera élevée. L’alimentation fait donc partie de ces biens dont la part dans la consommation totale tend à baisser avec l’accroissement du revenu. La réduction de la part de la consommation alimentaire dans la consommation en France entre 1960 et 2014 signifie donc que le pays a connu une importante élévation de son niveau de vie durant cette période.

La part des dépenses alimentaires dans les dépenses de consommation des Français s’est néanmoins légèrement redressée depuis 2008 puisque celle-ci avait atteint un point bas en 2007 avec un taux de 19,4 %, avant de remonter à 20,4 % en 2013 et 2014.

En fait, plus notre budget alimentaire est petit, plus cela signifie que l'on ait aisé financièrement.

C'est très amusant car on constate que l'Europe ne nous a pas handicapé sur l'alimentation comme certains ont pu le prétendre avec le changement de l'euro.

Par contre, on a évidemment subit la crise américaine de 2008...Mais ca, c'est une autre histoire...

Bref ! Intéressant, n'est ce pas ?

Ben si, la décote d'un véhicule d'occasion est l'un des critères ESSENTIELS a l'achat...Pour une personne qui est prévoyante et n'aime pas jeter l'argent par les fenêtres en tout cas.

Sans tenir compte de mes moyens limités, je n'achète quasiment jamais neuf a cause de cela...(Ceci étant je n'ai pas le choix non plus, mais j'arrive vraiment a me faire plaisir avec un modeste revenu, il m'arrive fréquemment de revendre des produits plus cher que ce que je ne les ais acheté quelques mois plus tard...)

Et sinon, tu ne tiens pas compte de la décote d'un produit mais tu fais du bizness toi ??

(Tu vends du riz ???)

Je n'arriverais jamais a te cerner décidemment...(Et ce n'est pas un compliment)

Une personnalité hautement torturée qu'est la tienne assurément.

A part ca, oui elles existent toutes les deux mais je t'ai expliqué pourquoi l'Opel Ampéra n'est pas valable...

Même a l'usage.

D'où pourquoi elle pas bien se vendre. (Mais toi pas comprendre)

Toi pas comprendre que si un produit d'occasion a une décote s'effritant, c'est que le produit en question n'intéresse pas grand monde. (Connais tu la fameuse loi de l'offre et de la demande ? La base de ce fameux bizness...Enfin on se demande ce que tu entends par bizness...:ptdr:)

Et tu n'as toujours pas saisis pourquoi ton produit miracle ne s'arrache pas a la revente ?? (Il faut te faire des dessins a toi, ce n'est pas possible)

Concernant les inondations, le terme "urbanisation" revient très souvent ces derniers temps.

Mais je n'ai pas le temps de développer car je dois sortir ce soir (J'ai une vie sociale désolé), renseignes toi mieux !

Marre de te tenir par la main !

" c'est que le produit en question n'intéresse pas grand monde. "

Pour un zig ayant ta typologie de consommateur, et qui garde ses caisses sur une éternité, en roulant tout de même pas mal...c'est quoi le bon plan ?

Allez, essaye de réfléchir 10 secondes....

une caisse d'occase avec une cote élevée ou une pas plus mal que la première, mais ayant eû peu de succès, et donc ayant subi une forte décote...

Car tu crois quoi ?

Qu'en lui ajoutant 8/10 ans et 100 ou 150 000 km de plus dans les rotules, elle vaudra quoi ?

Décidément....une réalité constante à travers les siècles : les gens pas bien argentés le restent le plus souvent au fil des ans.

Pour des raisons bien aisées à piger en les écoutant quelque peu...

Bonne vie sociale ce soir cependant.

Une dernière chose concernant les inondations et l'urbanisation...

Sais tu ce que l'on appelle "nappe phréatiques" ?

Tu ne t'es pas encore posé la question sur le pourquoi des difficultés que l'on éprouve à les remplir depuis quelques années ? (Hormis évidemment les problèmes de pluies du au réchauffement/dereglement climatique ?

L'eau ne pénètre pas le béton...

Fait une expérience chez toi en balançant un seau d'eau de 5 litres et tu verras qu'elle ne traversera pas ton carrelage...

Contrairement à la terre de ton jardin (Enfin si tu as un jardin)

Mais bon, j'aurais beau trouvé 1000 arguments, tu fais partie de cette catégorie de gens qui détestent avoir tords...

Paix à toi petite grenouille.

Le plaisir...Je n'achète pas des produits me concernant pour faire du bizness mais pour me faire plaisir. (Et je t'assure que je me débrouille plutôt pas mal à mon niveau...Evidemment On ne m'a pas donné 1 million pour démarrer dans la vie comme un certain Trump et peut être comme toi ?)

Concernant ton Ampera, il faut vraiment que je me fasse violence pour conduire ça. (Tu es du genre qui aimes bien châtie bien pour souhaiter me voir rouler avec ce truc...)

Et si tu suivais un peu plus mes propos (Ce que je ne doute pas une seule seconde vue ce que tu arrives à rechercher...Comme les 20ans 000km en saxo 16S à plus de 200...), tu serais ce que je pense de l'hybride.

Mais tu ne retiens ce que tu as envie de

retenir...

Par contre, la je vais vraiment devoir te laisser pour ce soir.

M'en veux pas ti bonhomme.

...tu t'enfonces Monoski....tu t'enfonces.....

C'était bien hier soir ?

Désolé, je ne souhaitais pas te contrarier ma petite grenouille.

Très bien, je te remercie.

J'ai trinque à ta santé.

Tu sais ce qu'il y a de plus drôle ?

Je me disais que le petit français moyen que je suis à un confort de vie sûrement supérieur à celui du roi soleil.

(Bon, il avait des tas de petites soubrettes

pour s'occuper l'esprit quand même entre deux projets pharaonique...)

Ais je tords d'exprimer cela d'après toi ?

Je pense que tu dois mieux connaître que moi la vie d'un monarque de cette période.

Et Je n'imagine même pas lorsque les robots comenceront a rentrer de plein pied dans notre vie...D'ici 10/20ans...

(I Robot fait déjà de bon produit)

De vrais pachas qu'on va être !

" Ais je tords d'exprimer cela d'après toi ? "

Non non....tu as certainement la bouche épargnée d’abcès béants, une fistule ne te torture sans doute pas l'anus et tu éviteras possiblement de crever d'une gangrène...

Donc rien que pour ça ta vie est sans doute plus agréable que celle de ce Louis dit Roi-Soleil.

Mais bon, d'un autre coté, l'éclairage orange et les plastocs d'une 206, c'est peut être pire que tout ça.....

....allez kssss kssss Mouldu, à la niche....laisse nous causer avec Monoski.....

Les plastiques il y en a encore partout dans une voiture moderne...

Sauf qu'ils sont "moussés" ou autre terme dans le genre.

Je ne suis pas le genre à m'extasier sur le tableau de bord d'une voiture...(Chacun ses envies...D'ou pourquoi les commodos et autres boutons de clim de l'Alpine A110 ne me pose aucun problème à titre perso.)

Rappel moi combien de temps mettait Louis XIV pour faire par exemple un simple Bordeaux Paris...?

Et même les monumentales sauteries qu'il organisait à l'époque sont accessibles...(Libertinage)

Niveau nourriture, je peux me faire bien plus plaisir niveau produit exotique (Même si ils sont un peu pollués...)

A Bordeaux, on a un bon aperçu de la gastronomie du monde avec nos restaurants.

Et ce confort (Auquel on s'habitue vite), va encore s'ameliorer (Dans un espace délimité) au détriment d'une qualité environnementale fortement dégradé. (On ne peut pas tout avoir...)

Au fait.

Depuis que j'ai le permis, j'ai toujours installé des ampoules blanches...

Et la en ce moment C'est des Xtreme vision de chez Philips.

Et j'ai aussi des clignotants sur ma 206. (Que j'utilise régulièrement.)

Sincèrement, j'aurais la RC, je la garderais encore 10ans je pense...

Figures toi que que l'on confond régulièrement ma 206 avec une 208...

Je t'assure que ce n'est pas un mensonge.

La 207 fait un peu plus dépassé esthétiquement et niveau intérieur, je dispose d'une clim auto, des sièges cuir/alcantara. (Panneaux de portes alcantara également et volant en cuir)

Que demande le peuple ?

Nannnn Monoski....je te parle de l'affreux éclairage orange INTERNE des 206..... enfin....on connait des conducteurs de Béhème qui doivent s’accommoder de ça... et qu'ont payé bien plus cher.

" l'on confond régulièrement ma 206 avec une 208..."

Même moi... caisses qui ne retiennent pas plus le regard qu'une chiure de mouche sur un étron canin : y'a pas plus banal que ça dans le paysage routier du pays...

Tiens, j'ai par bonté d'âme déplacé l'autre jour la 206 CC d'un voisin qui s'est pété une guibolle.... eh bé... rien qu'en déverrouillant le siège pour l'ajuster à ma mesure, j'ai redécouvert l'univers approximatif des franchouillardises automobiles de l'époque... et le reste de ce que j'avais sous les yeux était à l'avenant.

Bref, quelle camelote....

Que demande le peuple tu disais.

Ben ça !

Et c'est bien là le drame de ce pays....

Bon, sinon, pour ton comparo des existences respectives entre Louis XIV & la tienne .... ben que dire....oui oui, t'as raison, l'existence d'un prolo du moment est bien plus aisée que celle du serf du temps... quelle découverte !

J'ai évoqué la fistule royale....

Tiens Monoski, avant d'attaque le homard, lis donc l'histoire de cette étonnante avancée médicale:

http://www.racontemoilhistoire.com/2016/08/27/fistule/

Et te souhaitant de pouvoir trouver quelques cobayes pour que les toubibs puissent se faire la main avant de t'opérer d'une maladie rare ( genre comment me passer de rouler 20 000 km à 200km/h ou plus en Saxo )...

Ben tu roules avec une 308 HDI toi même semble t'il, donc je ne vois pas le problème ?

Concernant l'éclairage intérieur, il est au minimum chez moi.

Je ne suis pas fan des sapins de noël embarqué.

J'ai évoqué la saxo VTS 16S et non la 206 S16, cela ne t'as pas donné la puce à l'oreille (Pour le fait que cela m'a effectivement un peu passé ?)

Mais ça m'arrive encore...Je le reconnais.

(Quel plaisir de pouvoir se lâcher quand on a envie...Et non d'attendre qu'un circuit permettant d'atteindre de très haute vitesse se situant je ne sais ou ouvre ses portes 1 jour par semaine entre 9h et 19h...En tout cas je ne connais pas de circuit dans un rayon de 200km près de chez moi ou je peux dépasser les 200km/h avec ma voiture.)

Le soucis c'est que tu évoques des choses que je ne peux pas faire...

Faute de structures a proximité ou de moyens financiers.

Par curiosité, tu gagnes combien par mois ? (Ou à combien se situe le patrimoine laissé par tes parents?)

Car je me demande comment tu.peux autant passer de temps sur le chat en gagnant aussi bien ta vie que tu le laisse entendre.

Toutes mes relations qui gagnent bien leur vie, on un point commun:

Ils dépassent de très loin les 35 heures de taf hebdomadaires.

A la niche Mouldu.... capio ?

Et pour Monoski, qui confirme donc avoir roulé 20 000 km à plus de 200 km/h en Saxo, avec le budget carburant en conséquence donc, je te répondrai que mes revenus sont en effet très largement suffisants à couvrir mes dépenses.

Ce qui compte, c'est bien moins ce qui rentre que ce qui reste.

Vois tu, il y a des gens qui bossent la tête dans le guidon, avec bien peu de notion sur le ratio effort/rendement.

Et puis d'autres qui ont pris le temps de réfléchir à tout ça.

D'avoir une ou quelques bonnes idées, et de les appliquer.... d'exercer un job

en phase avec ses goûts et ses compétences.

Voilà voilà Monoski.... c'est peut être pas trop tard pour toi pour penser à cela.

Et orienter ta vie ainsi, si tel est ton bon plaisir....

Capito.... parce que si en sus c'est pour aller cloquer un lien qui aura bientôt 4 ans....

Mais d'où viendrait donc cette idée que je roulerais en 308 HDI Monoski ?

Si tu crois que je puisse m’accommoder de cette commande de boite déplorable, de cette planche de bord avec son ergonomie à hurler et de son régulateur camelote ....

Y'a des mystères sur Cara.....

Pour mettre en pratique de bonnes idées, il faut soit avoir bosser auparavant afin de se constituer un capital suffisamment solide qui servira d'apport pour lancer sa petite entreprise, soit avoir une aide ou un sponsor. (Donc avoir des proches financièrement à l'aise ou/et être sacrément convaincant car les banques/investisseurs ne sont en général pas philanthropes.)

Si tu es smicard ou à peine plus, il est assez difficile d'évoluer assez rapidement (Mais c'est possible d'évoluer...Il y a des exemples de réussite dans certains domaines comme la coiffure, la restauration ou autres artisanats...)

Mais ces domaines où tu pars de zéro pour construire un empire ne collent pas avec ce que tu sous entends...

J'en déduis que tu n'es pas passé par ce chemin.

Tu as forcément obtenu un capital de départ pour ces fameuses quelques idées qui te permettent d'être très à l'aise financièrement sans trop te fatiguer...

Je suis juste curieux de savoir d'où il vient ce capital.

Alors je vais te répondre sur ce point :

Capital d'origine familiale quasiment égal à zéro....avec mes parents toujours en vie et bien portants....donc héritage inexistant...

Mais bon.... visiblement des mots comme créativité, analyse, mordant, pugnacité et talent te semblent assez éloignés de ton vocabulaire quotidien...

Tellement plus facile que se se repasser le mantra du " cépapossib' " ....

J'ai aussi remarqué un truc utile : peu dormir et aller vite sont des outils utiles dans le quotidien de l'existence.

....et je n'ai jamais causé de " construire un empire" .

Non non....

Juste de disposer d'assez d'argent pour ne pas avoir à y penser et de satisfaire à mes besoins familiaux...

Les plus de 20 000km a plus de 200km/h se sont effectués sur plus de 9ans... (La sax n'avait que 4ans quand je l'ai acheté et je l'ai mené jusqu'au bout.)

Au total j'ai effectué plus de 170 000km dont un peu plus de 20 000 à plus de 200 car en ligne droite et en mode "Run", je n'ai jamais fait dans la demi mesure.

Considére globalement que 20% de mon kilométrage en saxo VTS sont issus de conduite sportive.

Soit environ 35 000km sur plus de 9ans.

En conduite sportive la saxo ne dépasse pas les 13l/100km.

La consommation d'un moteur atmo essence n'explose pas comme celle d'un moteur turbo essence. (Ce dernier utilisant le principe du IN/OFF)

Les 80% de mon temps de conduite restant, je me suis comporté très sagement...(Genre 6.5/7l/100km)

En mode cool, je conduis en faisant preuve d'anticipation (Je freine peu...Et j'utilisais également cette fameuse technique du point mort en descente tant décrié mais qui me faisait gagné 0.5l/100km)

Donc si tu fais un mix de tout ça, je ne depassais pas les 8l/100km de consommation moyenne.

Ce qui tu en conviendras est tout à fait raisonnable en petite sportive essence.

Sinon, donne moi juste la voiture qui t'ais procurée le plus de plaisir de conduite. (En terme de sensations)

Et celle qui t'as apporté le meilleur agrément de conduite au quotidien.

Plaisir et agrément de conduite sont différents.

Je dors aussi très peu...Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué.

Sans dévoiler ces fameuses idées que tu évoques (Je ne suis pas curieux à ce point), dans quel domaine as tu pu apporter ta pierre à l'édifice.

Car pour intéresser les chinois, il ne faut pas que ce soit de la camelotte...Ils se débrouillent très bien eux mêmes avec leurs industries.

Généralement les produits français qui peuvent intéresser ce pays sont luxueux.

(Ne me dit pas que tu es dans l'alcool...)

Pour ta Sax'... ben tu sais, avoir consommé en moyenne quelques chose comme 8 litres de super /100, ça représentait sans doute un budget carburant disons à + 80 % à un diesel à injection directe qui existaient alors.... avec le différentiel prix considérable qui existait alors entre les deux carburant.

Sans causer de la valeur de revente.

Et tout ça pourquoi ?

Le plaisir d'avoir fait le kékos vitres teintées sono boum-boum dans une caisse de babane avec le volant qui te sciait les cuisses si tu mesures plus d'1m75.... en n'étant allé sur un circuit qu'une fois dans sa vie, et jamais en rallye bien entendu....

Bref, t'étonnes pas de ne pas disposer du budget idoine à la concrétisation de rêves un d'un peu plus de portée....

Pour la seconde partie de ton post, puisque vient l'heure des bilans.... un chiffre : 82% de l'un de mes petits biz réalisés à l'export.

Pour le reste, tu sais , y'a moyen d'avoir des revenus qui tombent de façon très ponctuelle, sans beaucoup d'efforts....

Tiens....creuse toi un peu le citron pour en trouver un....et j'insiste : sans capital ou presque.... pense au talent et à l'art....

Tu es un artiste qui vend 82% de ses oeuvres à l'export ? (Ce qui serait logique car les oeuvres d'artistes français s'écoulent la ou il y a de l'argent)

Cependant la encore un artiste est un passionné qui en général passe son temps à réaliser ses oeuvres et ça ne colle pas avec ton passe temps n°1. (Internet)

Une ou plusieurs idées seraient de produire des artistes ou exposer/vendre leurs oeuvres mais la encore il faut avoir les reins solides à la base...

Ça ne colle toujours pas si ce n'était pas le cas te concernant.

De plus, tu as une famille qui doit te prendre un petit peu de ton temps.

Même si connaissant sensiblement ta personnalité, tu ne dois pas être facile à vivre.

Tu es peut être un antiquaire...

(Ça collerait avec tes connaissances littéraires...)

J'ai parlé de mes activités....pourquoi n'avoir qu'un fer au feu ?

Je suis très facile à vivre si l'on est d'accord avec moi...

Pourquoi aurais je du souffrir autant...?

Rouler avec un mazout...

Non mais t'es sérieux ?

En plus tu passes du coq à l'âne car très souvent tu m'as écris sur ce site que j'aurais du faire du circuit ou rallye...Et moi je te répondais que c'était hors de prix.

(C'est toujours hors de prix d'ailleurs)

Et la tu évoques le fait que j'aurais du me priver du moindre plaisir en roulant avec un pauvre mazout ?

(Surtout que pour consommer que 5l/100km de moyenne, il j'aurais fallut que J'ai le pied lege constamment...)

Je te rappelle que le rendement d'un mazout est de 35% maximum et celui d'un moteur essence de 25%...

Il faudrait que tu m'expliques comment j'aurais pu consomer presque 2 fois moins à conduite équivalente...

Et à mon avis, si j'avais claqué ma conduite de la saxo VTS à celle que j'aurais eu avec un mazout, j'aurais sûrement explosé le cout d'entretiens...

Car oui l'entretien d'un mazout coûte infiniment plus cher que celui d'une sportive essence...

Lorsqu'on fait sérieusement les comptes (Vanne EGR, Volant moteur, injecteur...Et j'en passe et des meilleurs), le gain en consommation est nettement revu à la baisse.

Tu viens souvent sur le site et n'as toujours pas pigé ça ?

Un mazout est intéressant uniquement si tu fais de fort kilométrage et de la route...

Mais surtout, surtout...Eviter de faire le zouave comme j'ai pu le faire car la c'est la catastrophe financièrement.

Un mazout n'est et ne sera jamais fait pour être bousculé.

C'est drôle car c'est justement la question auquelle je souhaitais que tu répondes,

A savoir quelle voiture t'as apporté le plus de plaisir et celle qui t'as apporté le plus d'agrément.

Par exemple LaurentZ06, m'aurait répondu que la voiture qui lui apporte le plus de plaisir est sa corvette et celle qui lui apporte le plus d'agrément est son Q5 (Ou Q7)

Un mazout ne pourra jamais m'apporter le moindre plaisir de conduite.

Sache que j'ai eu beaucoup de chance d'avoir cette petite saxo VTS 16S et d'avoir pu l'utiliser comme j'ai pu l'utiliser.

La 206 S16 est un cran en dessous que ce soit niveau moteur ou même niveau comportement routier (Pas assez joueuse, trop stable), mais l'agrément de conduite est top.

Disons que pour moi par exemple la saxo est celle qui m'a apporté le plus de plaisir et la 206 le plus d'agrement.

Mais je n'ai pas eu beaucoup de voiture...

D'ailleurs encore un point de contradiction lorsque tu me reproche de garder mes voitures trop longtemps...

Tu es au courant qu'à chaque fois que tu changes de voiture, il te faut une nouvelle carte grise ? (Si je dois la changer tous les 1 ou 2ans, C'est un coût supplémentaire)

De plus, je met plusieurs moins pour trouver l'affaire. (Mes voitures ont toujours été bien en dessous de leur côté tout en étant fiable et sans mauvaise surprise...)

Et dans le domaine des petites sportives..

Ce n'est pas forcément évident.

Le problème c'est que tu n'as pas toujours raison...

Personne n'a la vérité absolue en ce bas monde.

Il faut savoir faire preuve d'humilité de temps en temps.

Il n'y a rien de mal à se tromper et personne n'a la science infuse.

Le monde est bien trop complexe pour être analysé par un simple cerveau humain aussi brillant soit il.

Tu sais ce qu'on dit: Il n'y a que les...qui ne changent pas d'avis.

Alors tu parles d'un "pauvre mazout" , je réalise des cartographies et autres , c'est certain que le diesel n'aura pas la fougue de l'essence , mais il y a des diesel plaisant voir très plaisant à rouler . mais pour la piste oublie car ça coute plus d'agent que l'essence car il faut une préparation châssis suspension freinage plus importante sur un diesel , tu comprend bien qu'on ne rétrograde pas une golf gtd comme une 106 s16 et que parfois le frein moteur ne suffit pas , en plus la mécanique tiens moins bien vu les très fortes pression qu'elle subit etc...

mais malgré ça , si tu savais le nombre de gens qui souhaitent " préparer " un tdi , dci , crdi etc...

alors tu la passes au banc , puissance moteur et aux roues nettement supérieur à par exemple une vielle honda civic vtec avec encore 154 chs moteur et le gars malgré ses 245 chs aux roues dans le diesel il se fait fumer tout cru part une vielle civic vtec fatiguée de 1993 qui bouffe à l'huile et a servi à des runs ... maintenant c'est en pleine accélération sur chaque rapport et pas en reprise à bas régime ( ont s'en doute ) .

le diesel c'est bien pour les déplacement familiaux , mais sur piste c'est de la daube !

la preuve avec la même somme d'argent investi dans une GTI un vtec ou un s16 ...

Si ton volant frotte sur tes jambes passe en OMP ou en gt2i tulipé

faut pas croire que j'aime le diesel je prend l'argent par contre c'est sûr .

mais je n'ai pas de remord car je suggère toujours une s16 , vtec , gti ou autre avant que le gars investissent dans une daube de tdi , je me comprend .

la 106 s16 j'adore , la 206 je n'aime pas trop car elle décroche de l'arrière ce qu'une traction ne devrait pas faire si vite .

Roland Berger Strategy Consultants

C'est tellment de la merde ce cabinet... mais c'est tellment politique qu'on doit dire Amen devant eux..