Par VW n1
Allô allô James , quelles nouvelles ?
Les voitures électriques reculent en Europe et progressent aux Etats-Unis !
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Par VW n1
Allô allô James , quelles nouvelles ?
Par GY201
Turbulences, marché chaotique sont la règle, les «mauvais» sont chahutés et les meilleurs cueillent les fruits sur des arbres plantés il y a déjà longtemps.
Ce qui va sortir à moyen terme reste inconnu.
Par smartboy
Petite précision personnelle : les allemands achètent avant tout allemand et c'est normal mais ce que les constructeurs locaux leurs proposent n'est pas forcément folichon : la gamme ID ou les E-tron sont soit banales soit trop chères pour les performances proposées. Personnellement j'avoue que pour un budget de 50000e (46900 + quelques options) avant bonus, un EQB Mercedes me ferait de l'œil si j'avais à acheter un véhicule de ce type.
Par GY201
En réponse à smartboy
Petite précision personnelle : les allemands achètent avant tout allemand et c'est normal mais ce que les constructeurs locaux leurs proposent n'est pas forcément folichon : la gamme ID ou les E-tron sont soit banales soit trop chères pour les performances proposées. Personnellement j'avoue que pour un budget de 50000e (46900 + quelques options) avant bonus, un EQB Mercedes me ferait de l'œil si j'avais à acheter un véhicule de ce type.
En fait, imaginer un budget de 50k€ pour une voiture en 2024 est quelque chose qui sort de mon champ de l'acceptable. Je serais curieux de connaître le nombre d'acheteurs (comptant et crédit) à ce niveau de prix, en % du total des ventes et sans les locations.
Par Otonei
12% des ventes et maximum 2% du parc automobile.
Vivement la clause de revoyure que l'on réexamine tout cela.
Par Salade.de.museau
En réponse à smartboy
Petite précision personnelle : les allemands achètent avant tout allemand et c'est normal mais ce que les constructeurs locaux leurs proposent n'est pas forcément folichon : la gamme ID ou les E-tron sont soit banales soit trop chères pour les performances proposées. Personnellement j'avoue que pour un budget de 50000e (46900 + quelques options) avant bonus, un EQB Mercedes me ferait de l'œil si j'avais à acheter un véhicule de ce type.
Les allemands ont un côté patriotique qu'on a perdu ( ou jamais eu ? ).
Ce côté perdant à la française , y a qu'à voir les commentaires des mecs qui se réjouissent des problèmes de nos constructeurs nationaux.
Par mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
Par roc et gravillon
En réponse à Salade.de.museau
Les allemands ont un côté patriotique qu'on a perdu ( ou jamais eu ? ).
Ce côté perdant à la française , y a qu'à voir les commentaires des mecs qui se réjouissent des problèmes de nos constructeurs nationaux.
On a déja évoqué le sujet.
Va faire le compte des marques considerées comme allemandes.
Compare avec le chiffre que tu peux assimilées comme françaises (à ce jeu, on oubliera les pays de production), et tu auras vite pigé que leur nationalisme en matière d'achat n'a rien à envier au notre.
Par Axel015
Faut dire que les pro-VE le sont dans le discours, mais après ça continue de rouler en Diesel.
https://www.youtube.com/watch?v=MpLpQmBxrlc
Père Gastor, raconte nous une histoire ! Père Gastor, racoute nous deux histoires !
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Faut dire que les pro-VE le sont dans le discours, mais après ça continue de rouler en Diesel.
https://www.youtube.com/watch?v=MpLpQmBxrlc
Père Gastor, raconte nous une histoire ! Père Gastor, racoute nous deux histoires !
C'est exactement ça !
Ajoutons qu'il n'est pas foutu de comprendre un post basique le dreamer au vieux mazout.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
Quel est le rapport avec l'article ?
Ici personne ne va jouer le rôle de ton thérapeute pour soignée tes névroses.
Et si les potins politiques t'intéressent, il parait que le patron de Horizon ex-sbire de Macron à manger avec Lepen. Toute la bienpensance (crasse) s’interroge sur le fait de manger avec Voldemort en personne.
Par Axel015
En réponse à Axel015
Quel est le rapport avec l'article ?
Ici personne ne va jouer le rôle de ton thérapeute pour soignée tes névroses.
Et si les potins politiques t'intéressent, il parait que le patron de Horizon ex-sbire de Macron à manger avec Lepen. Toute la bienpensance (crasse) s’interroge sur le fait de manger avec Voldemort en personne.
pour soigner*
Par EllePe
En réponse à smartboy
Petite précision personnelle : les allemands achètent avant tout allemand et c'est normal mais ce que les constructeurs locaux leurs proposent n'est pas forcément folichon : la gamme ID ou les E-tron sont soit banales soit trop chères pour les performances proposées. Personnellement j'avoue que pour un budget de 50000e (46900 + quelques options) avant bonus, un EQB Mercedes me ferait de l'œil si j'avais à acheter un véhicule de ce type.
Les VE BMW sont moins banales. Elles se vendent plutôt bien (relativement) à priori. Mais c'est à n'en pas douter l'existence d'aides qui conditionne tous ces marchés. Même les baisses de prix sont insuffisantes. Il faut attendre l'arrivée des citadines du genre e-C3 pour que ça puisse éventuellement changer.
Par Gastor
"Certes, les ventes de voitures électriques neuves ont progressé de 1,3% sur le premier semestre de l’année 2024 sur le Vieux continent"
Voilà, merci, et au niveau mondial ????
Par charly_chine
À voir les chiffres en détails ce n'est pas non plus la grande dégringolade tant criée par les anti VE. On arrive simplement à une limite technique.
Les aides bien sûr que ça permet d'augmenter le volume de ventes mais il y a aussi l'effet nouveauté. La on sent qu'on arrive dans une stagnation. Tesla ( moteur du marché ) ne renouvelle plus.
Il y a aussi l'effet flotte d'entreprise. On est peut être sur un creux des leasing. Les entreprises se sont ruées sur les VE dès la mises en places des aides et on est peut être sur une année de transition. À voir l'année prochaine.
Les gammes VE n'évoluent pas beaucoup pour le moment. On va attendre la prochaine grosse évolution ( batteries semi solide, sodium et généralisation du 800 volt ) pour faire redecoller les ventes.
Toujours un plaisir de voir en bonne forme. Tant leur véhicules sont cohérents avec les besoins environnementaux d'aujourd'hui.
Car un hsd toy, c'est quand même une consommation et des rejets plus faibles que la moyenne et une fiabilité et durabilité largement supérieur ( leurs véhicules ont une durée de vie plus longue).
L'Afrique sub saharienne auparavant garnie de Peugeot et Mercedes est maintenant quasi exclusivement composée de Toyota Lexus et divers autres jap.
Par roc et gravillon
La limite technique est aussi celle de l'épaisseur du portefeuille.
Plus d'aide de la part des états ruinés... pffffuiitt... ça n'achète plus de caisses à s'emmerder la vie.
Les chiffres et la tendance est là : que ceux qui ont encore des yeux les ouvrent.
Par Vroom37
En réponse à mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
le rapport avec le marché automobile ???
t'as vraiment une (grande!) case de vide, toi ...
Par Pembroke Pines
En réponse à mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
T'es sérieux ?! Mais quel rapport avec le sujet ? Vous êtes terribles ici à toujours tout ramener à la politique.
Par Gastor
En réponse à Otonei
12% des ventes et maximum 2% du parc automobile.
Vivement la clause de revoyure que l'on réexamine tout cela.
En 2026 donc https://www.caradisiac.com/la-voiture-electrique-a-la-revoyure-199143.htm
Sous la présidence d'Ursula fraîchement réélu aujourd’hui par le nouveau parlement donc - quand aux capacités de décision en France avant 2027, laissez nous rire. A la limite 2035 deviendrait 2040, la belle affaire.
Par Axel015
En réponse à Gastor
En 2026 donc https://www.caradisiac.com/la-voiture-electrique-a-la-revoyure-199143.htm
Sous la présidence d'Ursula fraîchement réélu aujourd’hui par le nouveau parlement donc - quand aux capacités de décision en France avant 2027, laissez nous rire. A la limite 2035 deviendrait 2040, la belle affaire.
Si tous les 3 ans c'est repoussé de 5 ans c'est parfait ;)
Par franck8315
Les pros VE ont surtout deux gros mazout à côté
Par EllePe
La partie de l'article traitant des USA est à montrer aux écoles de journalisme :
"Alors qu’elle atteignait 7,1 du total des ventes de véhicules neufs au premier trimestre 2024, la part de vente des véhicules électriques a atteint 8% sur le second trimestre 2024 aux Etats-Unis. L’augmentation est sensible puisqu’au second trimestre 2023, la part de véhicules électriques neufs n’était que de 7,2% là-bas. Le marché des Etats-Unis n’est plus si loin que ça du nôtre sur ces voitures électrique...".
Effectivement, passer de 7.2% à 8% c'est très sensible. Et 8% proche de 17.4%, c'est de la même veine.
Par franck8315
À chaque fois quand je rentre dans une maison avec une Tesla je vois deux voitures thermiques
Par Gastor
En réponse à Axel015
Faut dire que les pro-VE le sont dans le discours, mais après ça continue de rouler en Diesel.
https://www.youtube.com/watch?v=MpLpQmBxrlc
Père Gastor, raconte nous une histoire ! Père Gastor, racoute nous deux histoires !
Je ne me sens pas représentatif des pro-VE, mais d'un citoyen soucieux de politique. Ce ne sont pas mes bagnoles qui dictent ma pensée.
Je me moque bien de ceux qui pensent au travers de leur tuture, qu'on vous reconnaît facilement ici à l'avatar.
Par E911V
" malgré des réseaux de charge réputés moins bons et des véhicules thermiques neufs qui ne sont pas autant pénalisés que chez nous. "
.
Un paramètre important oublié : le prix du carburant, dérisoire aux US (en iron $ 0.91 le litre en ce moment).
Par 360Magnum
En réponse à E911V
" malgré des réseaux de charge réputés moins bons et des véhicules thermiques neufs qui ne sont pas autant pénalisés que chez nous. "
.
Un paramètre important oublié : le prix du carburant, dérisoire aux US (en iron $ 0.91 le litre en ce moment).
Oui c'est surtout qu'ils font quelques ventes en ce moment avant de chuter aussi
Par E911V
En réponse à EllePe
Les VE BMW sont moins banales. Elles se vendent plutôt bien (relativement) à priori. Mais c'est à n'en pas douter l'existence d'aides qui conditionne tous ces marchés. Même les baisses de prix sont insuffisantes. Il faut attendre l'arrivée des citadines du genre e-C3 pour que ça puisse éventuellement changer.
C'est exactement ça.
C'est le prix hors bonus qui fera le marché du VE.
Ou pas...
.
Et on s'approche doucement de la parité.
Avec le prix des batteries qui s'effondre (en ce moment $58 le kWh en Chine soit $3.480 pour une batterie de 60 kWh), on va assez rapidement vers le croisement des courbes.
.
Indépendamment du coût d'utilisation, si par exemple une e-208 devient moins chère qu'une 208 équivalente, le choix va être de plus en plus simple pour pas mal de gens.
.
Et tout d'un coup, les barrières réelles ou supposées à l'utilisation seront bien moins difficiles à franchir.
Par E911V
Ah bon ?
Faut vite que j'aille acheter 4 mazout alors, parce que sinon ta "théorie" s'effondre.
Par PLexus sol-air
Bon, sinon l'article continue de parler de voitures "zéro émission" : ce serait bien d'arrêter le mensonge, on est en 2024...
Quant aux chiffres donnés, si j'étais un pro-VE, ou pire encore un pro-Tesla, j'irai bien vite me cacher au fond d'un trou, à soutenir une techno en telle perte de vitesse, et après avoir posté des messages tellement optimistes et aujourd'hui autant à côté de la plaque !
À chaque jour qui passe de nouveaux clous dans le cercueil de la voiture électrique, ça au moins c'est du certain !
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Bon, sinon l'article continue de parler de voitures "zéro émission" : ce serait bien d'arrêter le mensonge, on est en 2024...
Quant aux chiffres donnés, si j'étais un pro-VE, ou pire encore un pro-Tesla, j'irai bien vite me cacher au fond d'un trou, à soutenir une techno en telle perte de vitesse, et après avoir posté des messages tellement optimistes et aujourd'hui autant à côté de la plaque !
À chaque jour qui passe de nouveaux clous dans le cercueil de la voiture électrique, ça au moins c'est du certain !
Les élections européennes (Ursula vient d'être réelu aujourd'hui par le parlement) ou législative française ont plutôt démenti les Anti...
Par PLexus sol-air
En réponse à E911V
C'est exactement ça.
C'est le prix hors bonus qui fera le marché du VE.
Ou pas...
.
Et on s'approche doucement de la parité.
Avec le prix des batteries qui s'effondre (en ce moment $58 le kWh en Chine soit $3.480 pour une batterie de 60 kWh), on va assez rapidement vers le croisement des courbes.
.
Indépendamment du coût d'utilisation, si par exemple une e-208 devient moins chère qu'une 208 équivalente, le choix va être de plus en plus simple pour pas mal de gens.
.
Et tout d'un coup, les barrières réelles ou supposées à l'utilisation seront bien moins difficiles à franchir.
T'as toujours pas compris qu'on ne veut pas du modèle économique chinois, basé sur l'abus du charbon et sur l'exploitation des gens, avec en fond le génocide des minorités, le pillage de l'Afrique et l'agressivité envers les pays frontaliers ?
T'as toujours pas compris que les US ont entamé un travail de sape de cette économie, et que l'Europe est actuellement la seule planche de salut de la Chine vieillissante et aux abois ?
Tu fais le jeu de la Chine en voulant tirer dans le pied de l'économie européenne, avec tes électriques dont on ne veut pas, même subventionnées, même au même prix que les thermiques.
Heureusement tu ne représentes que la minorité des automobilistes, les gens ont choisis et ont maintenant clairement montrés qu'ils voulaient des vraies voitures, qui permettent de se déplacer sans contraintes ni épée de Damocles au-dessus de la tête comme une batterie à 20.000 balles à devoir inéluctablement remplacer à plus ou moins long terme...
Par dsg
En réponse à GY201
En fait, imaginer un budget de 50k€ pour une voiture en 2024 est quelque chose qui sort de mon champ de l'acceptable. Je serais curieux de connaître le nombre d'acheteurs (comptant et crédit) à ce niveau de prix, en % du total des ventes et sans les locations.
Voici
Sur les ventes VE du 1er semestre 2024 particuliers sans détail achat / location (même si en gros on sait qu'environ 65% se font en location) voici la ventilation hors bonus
73.2% < 50 k€
26.8% > 50 k€
< 20 k€ : 5.1 %
20-30 : 5.7
30-40 : 37.5
40-50 : 24.9
50-60 : 15.5
60-70 : 4.3
70-80 : 5.1
80-90 : 1.3
90-100 : 0.5
100+ : 0.1
Plus d' 1/4 > 50 k€
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Les élections européennes (Ursula vient d'être réelu aujourd'hui par le parlement) ou législative française ont plutôt démenti les Anti...
On reparlera en 2035 des lois devant être appliquées en 2035, ça sera très rigolo !
Surtout quand en 2035 tu rouleras en hybride !
Par fedoismyname
(..)
A noter que là-bas, Cadillac est la marque thermique qui vend le plus de voitures électriques en proportion (19% de ses ventes)
(..)
C'en dit long, sur le côté "écolo/respect de la planète" des véhicules électriques achetés par les américains.
Je serais d'ailleurs curieux de voir l'évolution des ventes de l'Hummer électrique, la terreur des hérissons.
Sinon, en France, le boom des hybrides est facile à comprendre, vu que pour acheter une thermique, c'est désormais obligatoirement avec un bâton de berger dans le fion.
Et bientôt, ça sera un boom des électriques, car les clients des hybrides y auront droit, également, du moins d'abord avec les simples hybrides, puis les hybrides rechargeables.
Et vu ce qui se profile comme gouvernement en France, il est illusoire de croire que ça changera sur le court terme.
Par mekinsy
En réponse à mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
Je trouve l'histoire très intérressante.
(Mais évidemment il faut creuser plus profond que le simple cliché, ce qui est je le reconnais volontiers, bien compliqué pour des êtres superficiels.)
Ensuite concernant l'article, je ne vois pas ce qu'il y a à commenter.
La culture du vide m'exaspère à un point...
Par simK
En Belgique largement aidé? Pas si simple... une prime de 4000€ pour les particuliers pour les véhicules de moins de 40.000€ mais uniquement en Région flamande.
Sinon c'est surtout les flottes de voitures de société qui profitent d'une déductibilité fiscale de 100%
Le marché est totalement floué par les ventes de flottes (75% des immatriculations), la voiture la plus vendue aux particuliers restant la Dacia Sandero
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
On reparlera en 2035 des lois devant être appliquées en 2035, ça sera très rigolo !
Surtout quand en 2035 tu rouleras en hybride !
Merci pour votre dernière phrase, c'est à ça (et votre commentaire de 15:52, et d'autres) qu'on constante que vous êtes complètement déjanté.
Par roc et gravillon
Elles remosent sur quelle base tes stat's Le Boiteux ?
France, Europe, Monde ?
Et prix catalogues ou prix rééls ?
Subventions éventuelles déduites ou pas ?
Bel effort de recherche, mais il convient d'être plus précis que ça.
Par PLexus sol-air
En réponse à dsg
Voici
Sur les ventes VE du 1er semestre 2024 particuliers sans détail achat / location (même si en gros on sait qu'environ 65% se font en location) voici la ventilation hors bonus
73.2% < 50 k€
26.8% > 50 k€
< 20 k€ : 5.1 %
20-30 : 5.7
30-40 : 37.5
40-50 : 24.9
50-60 : 15.5
60-70 : 4.3
70-80 : 5.1
80-90 : 1.3
90-100 : 0.5
100+ : 0.1
Plus d' 1/4 > 50 k€
Sauf qu'il n'y a plus que 10% qui se vendent à plus de 60k€...
Quand on voit le tarif des voitures électriques, et plus encore de celles qui permettent de commencer à songer à voyager autour de chez soi sans serrer les fesses tous les 200km, on comprend mieux pourquoi les constructeurs abandonnent progressivement leurs grands projets électriques annoncés dans l'euphorie et tambour battant il y a quelques années...
Par fedoismyname
En réponse à Salade.de.museau
Les allemands ont un côté patriotique qu'on a perdu ( ou jamais eu ? ).
Ce côté perdant à la française , y a qu'à voir les commentaires des mecs qui se réjouissent des problèmes de nos constructeurs nationaux.
En fait, quand on maudit nos gouvernements successifs et toute cette classe politique qui méprise le peuple - et en ce moment, ça atteint des sommets jamais vus -, en ne l'écoutant pas, le réflexe qui vient à beaucoup est un réflexe suicidaire, visant à se dire "hé bien, puisque c'est comme ça, autant tout bazarder. je perdrai tout, mais j'aurai au moins la satisfaction de voir toute cette élite de merdeux en subir également les conséquences".
En tout cas, je partage désormais cette façon de voir les choses et je n'attends clairement qu'une chose: qu'on se fracasse avec force sur le mur et le plus rapidement possible, avec l'espoir que quelque chose de mieux/différent apparaisse, après.
Par fedoismyname
A noter que je serais curieux de connaître la répartition des ventes entre les différents etats américains.
Car la problématique n'est pas du tout la même par exemple entre la Californie, le Texas, l'Etat de New-York ou l'Alaska, voire même Hawaï.
Par gibou78
En réponse à mekinsy
Je trouve l'histoire très intérressante.
(Mais évidemment il faut creuser plus profond que le simple cliché, ce qui est je le reconnais volontiers, bien compliqué pour des êtres superficiels.)
Ensuite concernant l'article, je ne vois pas ce qu'il y a à commenter.
La culture du vide m'exaspère à un point...
Taggle.
Par anneaux nîmes.
En réponse à mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
Et?
C'est quoi le problème?
Sinon quand des présentatrice de TV voir de journaux, était femme de ministre....ça dérangeait qui?
Y'a vraiment un gros soucis en France ou on ne peut pas s'empêcher de juger autrui par ses seuls idées politiques.
Remarquez qu'on en est aussi à juger les fréquentation de celui-ci ou de celui-la selon avec qui il/elle couche...
Par auyaja
En réponse à GY201
En fait, imaginer un budget de 50k€ pour une voiture en 2024 est quelque chose qui sort de mon champ de l'acceptable. Je serais curieux de connaître le nombre d'acheteurs (comptant et crédit) à ce niveau de prix, en % du total des ventes et sans les locations.
Personnellement je cale à 30 000 euros pour un tas de ferraille qui ne vaudra plus grand chose dans 10 ans. Du coup je ne vois pas très bien comment ils espèrent vendre 100% d'électriques en neuf dans quelques années vu les chiffres actuels plus que décevant malgré les subventions dans pas mal de pays.
Par JART
En réponse à fedoismyname
A noter que je serais curieux de connaître la répartition des ventes entre les différents etats américains.
Car la problématique n'est pas du tout la même par exemple entre la Californie, le Texas, l'Etat de New-York ou l'Alaska, voire même Hawaï.
De mémoire la Californie représente 25% du marché des voitures électriques aux US. L'Ohio moins de 5%.
Par Didiwach
En réponse à mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
Rien de plus normal il devait récupérer le ministère de la culture.
Par Twin1
En réponse à mekinsy
Je suis ravi de savoir que Jordy et Hanouna passe du bon temps ensemble :
"Bardella invité chez Hanouna à Saint-Tropez : la photo qu’ils veulent cacher
Depuis cinq jours, Mimi Marchand, la papesse de la presse people, s’active pour bloquer la publication de photos sur lesquelles on voit le président du RN et l’animateur dîner dans la maison de vacances de celui-ci. Des clichés qui en disent long sur cette proximité que les deux hommes aimeraient garder secrète."
https://www.mediapart.fr/journal/politique/170724/bardella-invite-chez-hanouna-saint-tropez-la-photo-qu-ils-veulent-cacher
Je n'ai pas le moindre doute qu'ils ont dû s'intéresser de très très près aux problèmes des français...
Qu'est ce qu'on s'en cogne où ils vont en vacances. Hanouna, Bardela, Mélenchon, le pape... m'en fout. Et encore heureux qu'ils parlent pas que des problèmes des français quand ils prennent l'apéro. Si y avait que ça comme sujet de conversation, on se ferait vite chier. D'ailleurs qu'est ce qu'il en a faire Hanouna, c'est pas un politique.
Par anneaux nîmes.
En réponse à EllePe
La partie de l'article traitant des USA est à montrer aux écoles de journalisme :
"Alors qu’elle atteignait 7,1 du total des ventes de véhicules neufs au premier trimestre 2024, la part de vente des véhicules électriques a atteint 8% sur le second trimestre 2024 aux Etats-Unis. L’augmentation est sensible puisqu’au second trimestre 2023, la part de véhicules électriques neufs n’était que de 7,2% là-bas. Le marché des Etats-Unis n’est plus si loin que ça du nôtre sur ces voitures électrique...".
Effectivement, passer de 7.2% à 8% c'est très sensible. Et 8% proche de 17.4%, c'est de la même veine.
En terme d'unité vendues parfois 8% de l'un vaut presque 13% de l'autre...
Car même si il y a une petite flexion en terme de part de marché, sachant que les segment les plus vendus sont encore peu pourvus en terme de modèles disponibles, il n'en demeure pas moins que en terme d'unités vendues....c'est en hausse.
Par Didiwach
En réponse à fedoismyname
En fait, quand on maudit nos gouvernements successifs et toute cette classe politique qui méprise le peuple - et en ce moment, ça atteint des sommets jamais vus -, en ne l'écoutant pas, le réflexe qui vient à beaucoup est un réflexe suicidaire, visant à se dire "hé bien, puisque c'est comme ça, autant tout bazarder. je perdrai tout, mais j'aurai au moins la satisfaction de voir toute cette élite de merdeux en subir également les conséquences".
En tout cas, je partage désormais cette façon de voir les choses et je n'attends clairement qu'une chose: qu'on se fracasse avec force sur le mur et le plus rapidement possible, avec l'espoir que quelque chose de mieux/différent apparaisse, après.
Parce que tu crois que Macron avec son salaire de misère actuel de 15000 balles va y perdre après ? Mais il va multiplier ses revenus par 10 minimum
Les fracassés seront toujours les mêmes hein...
La lutte des classes c'est un joli conte de fée.
Par auyaja
En réponse à dsg
Voici
Sur les ventes VE du 1er semestre 2024 particuliers sans détail achat / location (même si en gros on sait qu'environ 65% se font en location) voici la ventilation hors bonus
73.2% < 50 k€
26.8% > 50 k€
< 20 k€ : 5.1 %
20-30 : 5.7
30-40 : 37.5
40-50 : 24.9
50-60 : 15.5
60-70 : 4.3
70-80 : 5.1
80-90 : 1.3
90-100 : 0.5
100+ : 0.1
Plus d' 1/4 > 50 k€
C'est entre 20 et 30 000 que c'est intéressant : 5,7 %. ET aussi moins de 20 000 à 5% ....
Tout à fait significatif du pb des VE !
Par Pinatel
En réponse à EllePe
La partie de l'article traitant des USA est à montrer aux écoles de journalisme :
"Alors qu’elle atteignait 7,1 du total des ventes de véhicules neufs au premier trimestre 2024, la part de vente des véhicules électriques a atteint 8% sur le second trimestre 2024 aux Etats-Unis. L’augmentation est sensible puisqu’au second trimestre 2023, la part de véhicules électriques neufs n’était que de 7,2% là-bas. Le marché des Etats-Unis n’est plus si loin que ça du nôtre sur ces voitures électrique...".
Effectivement, passer de 7.2% à 8% c'est très sensible. Et 8% proche de 17.4%, c'est de la même veine.
Vous confondez, c'est 8% sur le T2 2024 aux USA vs 12,5% sur le Q2 en Europe. 17,4% c'est pour la France.
Par anneaux nîmes.
Sinon merveilleux mois de juin pour le clown et son apprenti.
Au lieu de bêtement ramener leurs fraises sur caradisiacs pour raconter de la merde, ils devraient se lever un peu le cul de la chaise et essayer de faire signer des bons de commandes aux rares pig....heu potentiels clients.
9Pts de PdM d'écart avec VAG....on sent bien le rouleau compresseur qui devait atomiser les allemands....
Par titeuf380
12,5% des ventes de voitures neuves en Europe sont électrique MAIS
Renault le précurseur.... est à 12%
étrangement pas un mot sur les ventes du Nouveau Scenic ??? étonnant quand même quand on sait que renault a par contre largement communiqué sur les Pré ventes de la R5 soit disant au RDV...
Et que le fleuron Scenic c'est motus alors que LUI est dejà en vente ! ....
flop le Scenic ??? en tout cas ça semble pas la folie, pas encore croisé un sur la route.... et j'habite près de la 3eme ville de France....
encore plus étonnant, Stellantis tant décrié ici ( dans les Com' ) est à 13,3% sur le 100% élec ( quand renault fait 12% )
comme quoi les commentaires ne font pas la vraie vie.... encore et encore c'est risible.
alors oui la R5 va faire un bon nombre de ventes / mais oui la eC3 aussi, et la Panda elec... idem.... bref...
renault etait parti pour écraser l'Europe coté 100% elec avec 10 ans d'avance ( Zoé ) ... et se retrouve aujourd'hui en milieu de peloton... ayant perdu toute avance sur la concurrence....( y'a qu'a voir les conso' gargantuesques du scenic par rapport au e3008 bien économe )
Par fedoismyname
En réponse à Didiwach
Parce que tu crois que Macron avec son salaire de misère actuel de 15000 balles va y perdre après ? Mais il va multiplier ses revenus par 10 minimum
Les fracassés seront toujours les mêmes hein...
La lutte des classes c'est un joli conte de fée.
T'iras dire ça aux privilégiés russes qui ont tout perdu, lors de la révolution de 1917, ou aux monarchistes français qui ont perdu non seulement leurs biens, mais bien souvent leur tête, également, en 1789.
Mais je pourrais citer également le Cuba, l'Iran, la Chine, la Corée du Nord et bien d'autres, encore...
Par auyaja
En réponse à fedoismyname
T'iras dire ça aux privilégiés russes qui ont tout perdu, lors de la révolution de 1917, ou aux monarchistes français qui ont perdu non seulement leurs biens, mais bien souvent leur tête, également, en 1789.
Mais je pourrais citer également le Cuba, l'Iran, la Chine, la Corée du Nord et bien d'autres, encore...
Plus près de nous pendant l'épisode gilet jaunes , certains ont serrés les fesses, comme un certain ministre adepte de sexe tape ! Et après la dissolution, les familles fortunées ont assiégés leurs conseillers fiscaux pour tenter de planquer un peu plus de sous...
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/taxes-isf-bourse-heritage-les-francais-s-inquietent-pour-leur-epargne-sur-fond-d-incertitude-politique-20240621
Par E911V
En réponse à PLexus sol-air
T'as toujours pas compris qu'on ne veut pas du modèle économique chinois, basé sur l'abus du charbon et sur l'exploitation des gens, avec en fond le génocide des minorités, le pillage de l'Afrique et l'agressivité envers les pays frontaliers ?
T'as toujours pas compris que les US ont entamé un travail de sape de cette économie, et que l'Europe est actuellement la seule planche de salut de la Chine vieillissante et aux abois ?
Tu fais le jeu de la Chine en voulant tirer dans le pied de l'économie européenne, avec tes électriques dont on ne veut pas, même subventionnées, même au même prix que les thermiques.
Heureusement tu ne représentes que la minorité des automobilistes, les gens ont choisis et ont maintenant clairement montrés qu'ils voulaient des vraies voitures, qui permettent de se déplacer sans contraintes ni épée de Damocles au-dessus de la tête comme une batterie à 20.000 balles à devoir inéluctablement remplacer à plus ou moins long terme...
Ah oui quand même.
J'avoue que là, dans la généralisation stupide, tu fais fort.
Bon c'est ta spécialité, mais là tu te surpasses, bravo !!
.
Des VE il en est fabriqué partout dans le monde, pas qu'en Chine, et pas qu'au charbon.
Mais peut-être considère tu la France, L'Allemagne, la Tchéquie, les USA, la Corée du Sud et que sais-je encore comme des clones du régime chinois ?
.
Personnellement je n'ai pas de VE chinois et n'ai aucunement l'intention d'en acheter.
Et si menace il y a, elle semble plutôt provenir des hybrides chinois.
Mais du coup je suis sûr que tu ne possède absolument aucun produit fabriqué en Chine pour pouvoir t'ériger en donneur de leçon ?
.
Je ne représente rien du tout, minorité ou pas. Et les gens ont choisi effectivement. Certains, dont je fais partie, et pas mal d'autres ici, ont choisi l'électrique et ne reviendront pas en arrière. Quelque soit le pourcentage, faudra t'y faire mon grand. Et quand je vois que le VE fais 15% des ventes, alors qu'au minimum 50% ne peuvent pas en avoir (problème de prix, de recharge ou d'utilisation), je me dis que ce pourcentage est loin d'être ridicule.
.
Je suis convaincu qu'à l'échéance de quelques années, les VE seront moins chers que les thermiques. Que ça te plaise ou non. Et qu'à partir de ce moment là, les choix ne seront plus les mêmes. C'est tout ce que j'exprimais dans mon commentaire initial. En prenant l'exemple d'une 208, qui comme chacun sait est fabriquée en Chine au charbon.
.
Pour info : le prix des batteries est tombé à $58 le kWh, ça va en faire de l'autonomie pour 20k€ ! D'autant plus que années après années, tout porte à croire que les plus récentes générations de batteries supportent très bien le vieillissement.
Par E911V
En réponse à auyaja
Personnellement je cale à 30 000 euros pour un tas de ferraille qui ne vaudra plus grand chose dans 10 ans. Du coup je ne vois pas très bien comment ils espèrent vendre 100% d'électriques en neuf dans quelques années vu les chiffres actuels plus que décevant malgré les subventions dans pas mal de pays.
Au vu du prix en chute libre des batteries, je pense que pour 30 k€ en 2035 tu auras bien assez d'autonomie, surtout qu'il y a une probabilité assez forte que le même modèle en thermique te coûte 40k€.
.
Mais rien n'est gravé dans le marbre, il y a la clause de revoyure en 2026, une forte pression des lobbies, et une date de buttoir de 2035 qui, à part pour une poignée d'illuminés, est impossible en mettre en œuvre pour 100% des conducteurs européens.
.
Donc aujourd'hui tu es libre de ton choix, et je pense que ça va durer encore un bon bout de temps.
Par auyaja
En réponse à E911V
Ah oui quand même.
J'avoue que là, dans la généralisation stupide, tu fais fort.
Bon c'est ta spécialité, mais là tu te surpasses, bravo !!
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Des VE il en est fabriqué partout dans le monde, pas qu'en Chine, et pas qu'au charbon.
Mais peut-être considère tu la France, L'Allemagne, la Tchéquie, les USA, la Corée du Sud et que sais-je encore comme des clones du régime chinois ?
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Personnellement je n'ai pas de VE chinois et n'ai aucunement l'intention d'en acheter.
Et si menace il y a, elle semble plutôt provenir des hybrides chinois.
Mais du coup je suis sûr que tu ne possède absolument aucun produit fabriqué en Chine pour pouvoir t'ériger en donneur de leçon ?
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Je ne représente rien du tout, minorité ou pas. Et les gens ont choisi effectivement. Certains, dont je fais partie, et pas mal d'autres ici, ont choisi l'électrique et ne reviendront pas en arrière. Quelque soit le pourcentage, faudra t'y faire mon grand. Et quand je vois que le VE fais 15% des ventes, alors qu'au minimum 50% ne peuvent pas en avoir (problème de prix, de recharge ou d'utilisation), je me dis que ce pourcentage est loin d'être ridicule.
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Je suis convaincu qu'à l'échéance de quelques années, les VE seront moins chers que les thermiques. Que ça te plaise ou non. Et qu'à partir de ce moment là, les choix ne seront plus les mêmes. C'est tout ce que j'exprimais dans mon commentaire initial. En prenant l'exemple d'une 208, qui comme chacun sait est fabriquée en Chine au charbon.
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Pour info : le prix des batteries est tombé à $58 le kWh, ça va en faire de l'autonomie pour 20k€ ! D'autant plus que années après années, tout porte à croire que les plus récentes générations de batteries supportent très bien le vieillissement.
Une comparaison de prix entre les VE et les VT n'a de sens qu'a services rendus equivalents, ce qui n'est pas le cas pour les voitures à moins de 30 000 euros. Et ca risque de durer pas mal d'années encore vu l'absence de progrès significatifs sur les technologies de batterie.
Au passage les chiffres donnés pas DSG sur la répartition des ventes de VE aux particuliers en fonction de leur prix est intéressante: à peine 10% au total dans les tranche en dessous de 30 000 inclus ( hors bonus).
Par auyaja
En réponse à E911V
Au vu du prix en chute libre des batteries, je pense que pour 30 k€ en 2035 tu auras bien assez d'autonomie, surtout qu'il y a une probabilité assez forte que le même modèle en thermique te coûte 40k€.
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Mais rien n'est gravé dans le marbre, il y a la clause de revoyure en 2026, une forte pression des lobbies, et une date de buttoir de 2035 qui, à part pour une poignée d'illuminés, est impossible en mettre en œuvre pour 100% des conducteurs européens.
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Donc aujourd'hui tu es libre de ton choix, et je pense que ça va durer encore un bon bout de temps.
"Donc aujourd'hui tu es libre de ton choix, et je pense que ça va durer encore un bon bout de temps."
Pas vraiment non : Le malus et la CAFE restreignent déjà grandement le marché des VT.
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
"Donc aujourd'hui tu es libre de ton choix, et je pense que ça va durer encore un bon bout de temps."
Pas vraiment non : Le malus et la CAFE restreignent déjà grandement le marché des VT.
Ben faut créer votre marque garçon.
Tant que vos desires seront soumis à ce que les autres produisent vous aurez surtout le droit de gueuler et tout le monde aura le droit de s'en foutre royalement
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Et?
C'est quoi le problème?
Sinon quand des présentatrice de TV voir de journaux, était femme de ministre....ça dérangeait qui?
Y'a vraiment un gros soucis en France ou on ne peut pas s'empêcher de juger autrui par ses seuls idées politiques.
Remarquez qu'on en est aussi à juger les fréquentation de celui-ci ou de celui-la selon avec qui il/elle couche...
La grand-mère de ton député Ratenon a vécu jusqu'à 107 ans Le Squale.
Une information qui me parait essentielle, que Monoski pourra reprendre si le cœur lui en dit.
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
Ben faut créer votre marque garçon.
Tant que vos desires seront soumis à ce que les autres produisent vous aurez surtout le droit de gueuler et tout le monde aura le droit de s'en foutre royalement
Vu les résultats des dernières législatives, j'ai pas vraiment l'impression d'être le seul à gueuler ! (Je passe outre les européennes ...)
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
Une comparaison de prix entre les VE et les VT n'a de sens qu'a services rendus equivalents, ce qui n'est pas le cas pour les voitures à moins de 30 000 euros. Et ca risque de durer pas mal d'années encore vu l'absence de progrès significatifs sur les technologies de batterie.
Au passage les chiffres donnés pas DSG sur la répartition des ventes de VE aux particuliers en fonction de leur prix est intéressante: à peine 10% au total dans les tranche en dessous de 30 000 inclus ( hors bonus).
La trouille vous fait délirer
Un VE rend exactement le même service qu'un VT.
Ça va de A a B.
Et en silence mais aussi pour moins cher et sans polluer.
Donc si le seul critère que vous avez est l'autonomie...encore que tant que les 2 type d'énergie n'ont pas vider le réservoir, elle est la même, on parlera de service équivalent également quand le VT fera ses pleins à 3€, quand il fera 100bornes en rejetant zéro gr de CO2, quand les diesel en seront à zéro Nox, quand ils feront leurs révisions tous les St glinglin etc etc....
Pas sur que celui qui est le plus de mal à égaler l'autre finalement ce soit le VE...
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
La trouille vous fait délirer
Un VE rend exactement le même service qu'un VT.
Ça va de A a B.
Et en silence mais aussi pour moins cher et sans polluer.
Donc si le seul critère que vous avez est l'autonomie...encore que tant que les 2 type d'énergie n'ont pas vider le réservoir, elle est la même, on parlera de service équivalent également quand le VT fera ses pleins à 3€, quand il fera 100bornes en rejetant zéro gr de CO2, quand les diesel en seront à zéro Nox, quand ils feront leurs révisions tous les St glinglin etc etc....
Pas sur que celui qui est le plus de mal à égaler l'autre finalement ce soit le VE...
Tu confonds tout: La fonction d'une voiture c'est la mobilité. Il est notoire qu'un VE à moins de 30 000 n'offre pas la meme mobilité qu'un VT à moins de 30 000 que ca te plaise ou non, c'est factuel. (Sauf à la réunion, qui fait la taille d'un département francais, ce qui tombe bien puique c'en est un)
Ensuite si veux mélanger le prix, les émissions de c02 ou je ne sais quoi d'autres dans ta tambouille, tu peux en déduire à peu près ce que tu veux.
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
Vu les résultats des dernières législatives, j'ai pas vraiment l'impression d'être le seul à gueuler ! (Je passe outre les européennes ...)
Parce que vous croyez vraiment que les élections sont du à la voiture électrique?
Bien sur la réforme des retraites, l'inflation, les pouvoir d'achat, l'immigration, l'insécurité, réformes de l'assurance chômage....rien de tout cela n'a poussé les uns où les autres à voter pour tel ou tel?
D'ailleurs au passage vous croyez quoi?
Que le NFP et ses 188 membres dont les ecolos et les socialos (majoritaire à eux 2) sont contre le VE?
Vous croyez que le groupe "Présidentiel" qui est je crois à 180 membres va devenir soudainement anti VE?
Mais lol.
Les Français sont globalement moins bêtes que des petits trouillards qui pleurent tout le temps sur internet.
Ils ont des préoccupation autrement plus décisives dans le choix de leur vote.
Par gordini12
En réponse à E911V
Au vu du prix en chute libre des batteries, je pense que pour 30 k€ en 2035 tu auras bien assez d'autonomie, surtout qu'il y a une probabilité assez forte que le même modèle en thermique te coûte 40k€.
.
Mais rien n'est gravé dans le marbre, il y a la clause de revoyure en 2026, une forte pression des lobbies, et une date de buttoir de 2035 qui, à part pour une poignée d'illuminés, est impossible en mettre en œuvre pour 100% des conducteurs européens.
.
Donc aujourd'hui tu es libre de ton choix, et je pense que ça va durer encore un bon bout de temps.
Tu habites pas loin de Lourdes, ou Lisieux peut être ?
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
La trouille vous fait délirer
Un VE rend exactement le même service qu'un VT.
Ça va de A a B.
Et en silence mais aussi pour moins cher et sans polluer.
Donc si le seul critère que vous avez est l'autonomie...encore que tant que les 2 type d'énergie n'ont pas vider le réservoir, elle est la même, on parlera de service équivalent également quand le VT fera ses pleins à 3€, quand il fera 100bornes en rejetant zéro gr de CO2, quand les diesel en seront à zéro Nox, quand ils feront leurs révisions tous les St glinglin etc etc....
Pas sur que celui qui est le plus de mal à égaler l'autre finalement ce soit le VE...
"Un VE rend exactement le même service qu'un VT."
Une spring est un VE
Donc une spring rend le meme service qu'un VT...
Par Gastor
En réponse à auyaja
En tout cas les électeurs ont déjà donné le leur en envoyant 150 députés RN et 160 députés LFI a l'assemblée nationale.
Et si malgré tout l'Europe ne comprends pas le message, il reste encore les présidentielles de 2027.
Le message sur quoi ? Le VE ??!! La meilleur blague du jour.
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
Parce que vous croyez vraiment que les élections sont du à la voiture électrique?
Bien sur la réforme des retraites, l'inflation, les pouvoir d'achat, l'immigration, l'insécurité, réformes de l'assurance chômage....rien de tout cela n'a poussé les uns où les autres à voter pour tel ou tel?
D'ailleurs au passage vous croyez quoi?
Que le NFP et ses 188 membres dont les ecolos et les socialos (majoritaire à eux 2) sont contre le VE?
Vous croyez que le groupe "Présidentiel" qui est je crois à 180 membres va devenir soudainement anti VE?
Mais lol.
Les Français sont globalement moins bêtes que des petits trouillards qui pleurent tout le temps sur internet.
Ils ont des préoccupation autrement plus décisives dans le choix de leur vote.
"Parce que vous croyez vraiment que les élections sont du à la voiture électrique?"
https://www.transitionsenergies.com/voiture-electrique-devenue-objet-electoral/
Retourne fumer ton zamal sur les filaos !
Par Otonei
En réponse à auyaja
"Un VE rend exactement le même service qu'un VT."
Une spring est un VE
Donc une spring rend le meme service qu'un VT...
Au prix de la sous daube de Spring, tu as une Clio recente d’occasion qui fera 1000km et te permettra de voyager sans contrainte (si ce n’est l’espace au dela de 3 personnes !).
Par JJCVDM
Ben non madame Irma, je n’ai pu’un VE dans mon garage.
Si tu peux me donner les numéros de l’euro million de la semaine prochaine ?
Non,j’déconne, tu es vraiment trop mauvais !
Par auyaja
Meme réponse qu'au fumeur de zamal:
https://www.transitionsenergies.com/voiture-electrique-devenue-objet-electoral/
Meme Cara a fait son article sur le VE et les elections:
https://www.caradisiac.com/voiture-electrique-ce-qu-en-pensent-les-candidats-aux-elections-europeennes-208701.htm
Par Gastor
En réponse à Otonei
Au prix de la sous daube de Spring, tu as une Clio recente d’occasion qui fera 1000km et te permettra de voyager sans contrainte (si ce n’est l’espace au dela de 3 personnes !).
Vu la décote des VE, je ne m'aventurerai pas trop sur la comparaison occasion/neuf VE/VT... ça tournera au jeu de massacre pour les VT neuf...
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
Tu confonds tout: La fonction d'une voiture c'est la mobilité. Il est notoire qu'un VE à moins de 30 000 n'offre pas la meme mobilité qu'un VT à moins de 30 000 que ca te plaise ou non, c'est factuel. (Sauf à la réunion, qui fait la taille d'un département francais, ce qui tombe bien puique c'en est un)
Ensuite si veux mélanger le prix, les émissions de c02 ou je ne sais quoi d'autres dans ta tambouille, tu peux en déduire à peu près ce que tu veux.
Ben en terme de mobilité un VE est capable de traverser plusieurs départements.
Ne vous en déplaise.
Vos remarques bidon sur La Réunion faudra bien que vous compreniez que ça ne fonctionne pas. Peut-être que vous n'avez bouge vos fesse de votre lieu de naissance et que vous passer votre temps à rayonner autour de chez vous....mais moi je suis pas coincé sur une île et je suis loin loin loin d'y avoir passer la majorité de ma vie.
Plein de gens avec des VE vous l'explique à longueur de temps. Ils partent à vacances en VE, ils en reviennent, ils vont en week-end et au final mettent 2h de plus pour faire 800 bornes.
Les essais de Caradisiac le démontre aussi, ça va à la montagne, à la mer, et pour moins cher...
Le service rendu est le même. Ça va de A, à B.
Et alors au quotidien, dans 95 des usages en terme de mobilité, c'est encore pire pour le VT.
Le jour oubils feront la même mobilité Avec le même coût et la même pollution émise et le même silence de fonctionnement on en reparlera.
Oupssss
En fait non, on en parlera jamais.
En gros il n'y a que ceux qui n'ont jamais fait de route en VE et qui on la peur au ventre qui passent leur temps à beugler.
Par auyaja
Pour enfoncer le clou, le debut de l'article de transitionenergie:
"La transition à marches forcées dans l’Union Européenne vers les véhicules électriques se heurte à une opposition grandissante, notamment parce qu’elle accentue la fracture sociale et politique entre les métropoles et les zones dites périphériques. C’est du pain-bénit pour les partis politiques populistes et de droite à l’occasion de la campagne pour les élections européennes. Ils contestent, en France et partout en Europe, une transition imposée sans réflexion et brutalement au détriment des populations les plus modestes.
La campagne électorale en cours pour les élections européennes est l’occasion de mesurer combien l’obligation imposée par Bruxelles de passer aux véhicules électriques (neufs) à partir de 2035 est de plus en plus impopulaire et se heurte à des oppositions politiques grandissantes. Même la Cour des comptes européennes dénonçait en avril dernier les conséquences néfastes que les institutions européennes ont volontairement sous estimées sur le pouvoir d’achat des consommateurs et l’industrie automobile."
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
"Parce que vous croyez vraiment que les élections sont du à la voiture électrique?"
https://www.transitionsenergies.com/voiture-electrique-devenue-objet-electoral/
Retourne fumer ton zamal sur les filaos !
Sans déc.
Un site sur la transition énergétique qui dit que le VE (qui fait parti de la transition energetique) est un enjeu électorale.
Pinaise, fallait vraiment être un génie pour l'abstrait celle là.
Mais dite moi alors...
Comment se fait-il que cette assemblée ne soit pas remplie de députée anti VE si la préoccupations majeure des Français c'est la bagnole électrique?
A vous écouter les Français ont voter contre le VE....Pas autre chose....alors comment se fait-ce?
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
Ben en terme de mobilité un VE est capable de traverser plusieurs départements.
Ne vous en déplaise.
Vos remarques bidon sur La Réunion faudra bien que vous compreniez que ça ne fonctionne pas. Peut-être que vous n'avez bouge vos fesse de votre lieu de naissance et que vous passer votre temps à rayonner autour de chez vous....mais moi je suis pas coincé sur une île et je suis loin loin loin d'y avoir passer la majorité de ma vie.
Plein de gens avec des VE vous l'explique à longueur de temps. Ils partent à vacances en VE, ils en reviennent, ils vont en week-end et au final mettent 2h de plus pour faire 800 bornes.
Les essais de Caradisiac le démontre aussi, ça va à la montagne, à la mer, et pour moins cher...
Le service rendu est le même. Ça va de A, à B.
Et alors au quotidien, dans 95 des usages en terme de mobilité, c'est encore pire pour le VT.
Le jour oubils feront la même mobilité Avec le même coût et la même pollution émise et le même silence de fonctionnement on en reparlera.
Oupssss
En fait non, on en parlera jamais.
En gros il n'y a que ceux qui n'ont jamais fait de route en VE et qui on la peur au ventre qui passent leur temps à beugler.
A ce niveau ce n'est plus la peine que j'essaie de répondre, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, c'est pourtant bien connu !
Par Gastor
En réponse à auyaja
Meme réponse qu'au fumeur de zamal:
https://www.transitionsenergies.com/voiture-electrique-devenue-objet-electoral/
Meme Cara a fait son article sur le VE et les elections:
https://www.caradisiac.com/voiture-electrique-ce-qu-en-pensent-les-candidats-aux-elections-europeennes-208701.htm
Sérieusement vous avez raté les résultats des élections, l'article a encore l'excuse d'avoir été écrit le 30 mai. Donc rappel : arrivé premier le NFP, qui inclut les verts, ballot pour bazarder le VE.
Quant au parlement Européen, il est tellement chamboulé qu'il vient de réélire Ursula aujourd'hui même. Ça va barder !
Vous prenez vos désirs pour des réalités, voilà qui me semble plus probable.
Par franpir21
En réponse à anneaux nîmes.
Parce que vous croyez vraiment que les élections sont du à la voiture électrique?
Bien sur la réforme des retraites, l'inflation, les pouvoir d'achat, l'immigration, l'insécurité, réformes de l'assurance chômage....rien de tout cela n'a poussé les uns où les autres à voter pour tel ou tel?
D'ailleurs au passage vous croyez quoi?
Que le NFP et ses 188 membres dont les ecolos et les socialos (majoritaire à eux 2) sont contre le VE?
Vous croyez que le groupe "Présidentiel" qui est je crois à 180 membres va devenir soudainement anti VE?
Mais lol.
Les Français sont globalement moins bêtes que des petits trouillards qui pleurent tout le temps sur internet.
Ils ont des préoccupation autrement plus décisives dans le choix de leur vote.
"Ils ont des préoccupation autrement plus décisives dans le choix de leur vote."
Oui, en effet :
le RSA, les allocations chômage, l'allocation de solidarité spécifique (ASS), l'aide personnalisée au logement (APL), l'allocation de soutien familial, la prime de rentrée scolaire, la prime de Noel, les allocations familiales, l'allocation de naissance d'un enfant (PAJE), l'aide aux vacances des enfants, la prime d'activité, l'indemnité inflation, le chèque énergie, les vacances, les ponts du mois de mai (ou comment prendre 15 jours avec 2 WE prolongés et 3 jours de RTT), l'aide au permis de conduire, l'aide SNCF, l'allocation personnalisée d'autonomie (APA), l'aide sociale à l'hébergement (ASH).....etc etc etc
Donc, OUI, que des préoccupations décisives et fondamentales quant à la réussite du pays, patriotiques et citoyennes.
Siouplé !!! la main tendue en guise de motivation électorale, avec une grosse louche de jalousie vis à vis de ceux qui ont réussi.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Sérieusement vous avez raté les résultats des élections, l'article a encore l'excuse d'avoir été écrit le 30 mai. Donc rappel : arrivé premier le NFP, qui inclut les verts, ballot pour bazarder le VE.
Quant au parlement Européen, il est tellement chamboulé qu'il vient de réélire Ursula aujourd'hui même. Ça va barder !
Vous prenez vos désirs pour des réalités, voilà qui me semble plus probable.
Combien de députés verts à l'assemblée nationale ? 10, 15 ?
Sinon bien sur que les gens n'ont pas voté uniquement en fonction des VE, mais ca a été un enjeu des 2 derniers scrutins.
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
A ce niveau ce n'est plus la peine que j'essaie de répondre, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, c'est pourtant bien connu !
Ben en effet on ne vous fera pas boire.
Vous êtes perdu dans vitre trouille et vous n'avez tout simplement que des préjugés et aucune expérience de déplacement en VE.
Et de grâce évitez nous le gros mytho de dernière minutes.
Preuve que vous vous raccro hez aux branches c'est que vous confondez les arguments des partis populistes pour flatter l'électeur et le vote de cet électeur.
Que les partis populistes montent en épingle des sujets pour flatter l'ego des pauvres trouillards ça ne date pas d'hier.
Ils le font à l'extrême droite et à l'extrême gauche aussi. Parfois sur le même sujet.
Ça ne m'étonne pas qu'un pauvre gland en soit à croire que le populisme affiche des partis soit dans les faits une préoccupation majeure du peuple.
La preuve?
Le résultat du vote.
Par ERIC3535
C'est tout à fait logique, on va être sur une stagnation pendant 2 -3 ans avant que ca reparte.
Par ERIC3535
Aucun regret pour moi d'être passé au VE, que du bonheur et avec mes panneaux solaires je roule gratos.
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
Combien de députés verts à l'assemblée nationale ? 10, 15 ?
Sinon bien sur que les gens n'ont pas voté uniquement en fonction des VE, mais ca a été un enjeu des 2 derniers scrutins.
Parce que vous croyez que le VE c'est les verts?
Ils sont limite contre.
Ils gueulent contre les éoliennes, ils gueulent contre le nucléaire, ils gueulent contre le VT, ils gueulent contre le VE, ils gueulent contre tout et son contraire.
Les verts c'est les LGBTQ+, les islamistes, les violences contre les femmes et de temps en temps ils parlent écologie en disant de la merde (a bas les megabassine et vive les réfugiés climatique).
Au cas où ça vous aurez échappé ils n'ont jamais été nombreux à l'assemblée...
Sinon ils sont 38.
Et ont dit SOUS les filaos.
ignare.
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
Ben en effet on ne vous fera pas boire.
Vous êtes perdu dans vitre trouille et vous n'avez tout simplement que des préjugés et aucune expérience de déplacement en VE.
Et de grâce évitez nous le gros mytho de dernière minutes.
Preuve que vous vous raccro hez aux branches c'est que vous confondez les arguments des partis populistes pour flatter l'électeur et le vote de cet électeur.
Que les partis populistes montent en épingle des sujets pour flatter l'ego des pauvres trouillards ça ne date pas d'hier.
Ils le font à l'extrême droite et à l'extrême gauche aussi. Parfois sur le même sujet.
Ça ne m'étonne pas qu'un pauvre gland en soit à croire que le populisme affiche des partis soit dans les faits une préoccupation majeure du peuple.
La preuve?
Le résultat du vote.
"Vous êtes perdu dans vitre trouille "
En fait c'est surtout mon portefeuille qui a la trouille, parce que pour le prix de ma voiture qui me permet d'aller ou je veux sans me poser de question, je pourrais tout juste m'acheter une ec3 avec 300 kms wltp quand elle sortira, soit tout juste 150 kms sur autoroute.
Par anneaux nîmes.
En réponse à ERIC3535
Aucun regret pour moi d'être passé au VE, que du bonheur et avec mes panneaux solaires je roule gratos.
Mais non allons.
Le trouillard qui n'en a pas le sache mieux que vous.
Il sache qu'en fait vous regrettez.
Il sache que vous n'arrivez plus à aller de a à B.
Il sache même que vous avez voté contre votre VE...
Il sache mieux que vous ce que vous pensez, lui qui n'a jamais eu de VE....
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Parce que vous croyez que le VE c'est les verts?
Ils sont limite contre.
Ils gueulent contre les éoliennes, ils gueulent contre le nucléaire, ils gueulent contre le VT, ils gueulent contre le VE, ils gueulent contre tout et son contraire.
Les verts c'est les LGBTQ+, les islamistes, les violences contre les femmes et de temps en temps ils parlent écologie en disant de la merde (a bas les megabassine et vive les réfugiés climatique).
Au cas où ça vous aurez échappé ils n'ont jamais été nombreux à l'assemblée...
Sinon ils sont 38.
Et ont dit SOUS les filaos.
ignare.
Ajoute contre les méthaniseurs et contre les SUV trop lourds (comprendre majoritairement les branchouilles), bref, s'ils arrivent à simplement s'entendre à ne former qu'un parti vert unique (y'en avait combien aux Européennes, 5 ou 6 de mémoire...), ce sera déjà beau...
Par roc et gravillon
En réponse à ERIC3535
Aucun regret pour moi d'être passé au VE, que du bonheur et avec mes panneaux solaires je roule gratos.
Ton challenge : arriver à ta boulangerie et en revenir cet hiver.
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
"Vous êtes perdu dans vitre trouille "
En fait c'est surtout mon portefeuille qui a la trouille, parce que pour le prix de ma voiture qui me permet d'aller ou je veux sans me poser de question, je pourrais tout juste m'acheter une ec3 avec 300 kms wltp quand elle sortira, soit tout juste 150 kms sur autoroute.
C'est pas un problème de VE...C'est un problème de moyens.
On est pas responsables de vos salaires....
Et pourquoi acheter une C3 électrique?
Prenez la thermique, elle est moins chère.
Si en plus vous êtes pas foutu de gérer un budget c'est pas la faute de l'UE, des constructeurs ou des VE....
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
C'est pas un problème de VE...C'est un problème de moyens.
On est pas responsables de vos salaires....
Et pourquoi acheter une C3 électrique?
Prenez la thermique, elle est moins chère.
Si en plus vous êtes pas foutu de gérer un budget c'est pas la faute de l'UE, des constructeurs ou des VE....
ah ben alors la pauvreté c'est pas un pb social, c'est un pb de moyen, le mal logement, c'est pas un pb de logement c'est un pb de moyen...
Tu veux que je continue ?
Par Gastor
En réponse à auyaja
Combien de députés verts à l'assemblée nationale ? 10, 15 ?
Sinon bien sur que les gens n'ont pas voté uniquement en fonction des VE, mais ca a été un enjeu des 2 derniers scrutins.
Vous êtes vraiment largué en fait, 31 députés EELV. Sans eux le NFP passe derrière les Macronistes et fini à égalité avec le RN. Autant dire qu'ils seront ménagés, idem dans une coalition.
Ballot pour faire croire à un vote anti-VE...
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
ah ben alors la pauvreté c'est pas un pb social, c'est un pb de moyen, le mal logement, c'est pas un pb de logement c'est un pb de moyen...
Tu veux que je continue ?
La pauvreté est effectivement un problème de moyens. A croire que vousbsortez de St Cyr pout l'avoir découvert.
Je n'irai pas expliquer à un pauvre que son problème c'est qu'il a de l'argent qui lui permettrait de faire exactement ce que fait un riche mais qu'il va mettre juste un peu plus de temps...Parce que ce serait mentir.
Pour le logement je n'irai pas non plus expliquer à quelqu'un qui n'a pas les moyens que dans son T2 miteux, passoire thermique ou ils vivent à 15, ils sont comme dans un T6 sur la côte d'Azur...mais d'être dans un T6 ce serait pareil.
Parce que ce serait mentir.
Par contre si un trouillard me dit qu'il ne peut pas faire 800km d'une traite je lui dirai qu'il peut le faire en 3h de plus sans aucun problème et que ça ne changera rien à sa vie. Mais alors rien de rien.
Maintenant je lui dirai également qu'au lieu d'acheter une caisse à 20 000 balle qui semble ne pas lui convenir, je lui dirai de prendre une caisse à 15 000 qui remplira ses critères.
Et aubpassage je me dirai que ce nullard est vraiment une purge pour ne pas l'avoir compris de lui-même.
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