Par §cre026TP
Une limitation que personne respecte or mis les petit vieux
Lille généralise progressivement la limitation à 30 km/h
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Par §cre026TP
Une limitation que personne respecte or mis les petit vieux
Par Sage Centenaire
Avec tous les migrants qui déboulent sans prévenir, c'est juste du bon sens.
Par §ape044IY
Bah de toute façon on est plus souvent à l'arrêt qu'en mouvement dans cette ville :)
Par Ratafia_12
Ah, la fameuse circulation «apaisée», mantra absolu des ecolo gauchistes qui nous pourrissent la vie chaque jour un peu plus. A ce rythme là, bientôt il faudra pousser les bagnoles.
Par §nau474ja
Je suis pas convaincu de la "baisse de la nuissance sonore et de la polution". 30 km/h est sur beaucoup de voiture une vitesse un peu le c*l entre deux chaises, ou plutôt entre deux rapports : en 3 on est en sur régime et en 4 en sous régime. Du coup on passe son temps à changer de rapport en fonction des montées/descentes et des aléas de la circulation...
NB : je vis en allemagne ou les zones 30 sont légions, et cette constatation se confirme sur 4 véhicules différents de marque différentes et de motorisations différentes... je balance pas ca dans la nature sans raison. Voila.
Par PriceTF141
les mec en trottinette rouleront plus vite sur les trottoirs
et pour ca on ne fait rien
Par GArnaud
Limitation des voitures à 30 km/h et des trotinettes à 45 km/h. Les livreurs de pizza sont bien entendu libres de circuler comme bon leur semble...
Ce monde est franchement devenu fou.
Par §nau474ja
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ca passe très bien en 2eme, mais faut doser la pédale d'accélérateur...
Par contre les habitants risque de moyennement apprécier, ca fait bien plus de bruit en 2e à 30km/h que en 4 à 50km/h...
Par §Maî044fF
Jolie statue du général Faidherbe
Par MotherKaiser
Renseignez vous avant de sortir une énormité pareil : les 30 km/h sont positif pour la gravité des accidents, évidement j'ai envi de dire. Mais pour la pollution il n'en ai rien
La pollution de la plupart des voitures est optimal vers 70km/h
30km/h c'est même moins bien que 50km/h car les voitures ne sont pas faite pour ça
Le bruit y'a du bon et moins bon, le bruit des moteurs c'est moins bon, les bruit d'air c'est mieux ... ça se discute
Apres comme la part de VE augmente, on peut comprendre le choix, puisque la le bruit du moteur disparait
Par PlasticMoussey
Sur certains axes, vu l'encombrement, et la quantité de feux je vois mal comment on peut déjà respecter le 30 sur Lille. Ca ne changera pas grand chose intra-muros.
Par v_tootsie
En réponse à §nau474ja
Je suis pas convaincu de la "baisse de la nuissance sonore et de la polution". 30 km/h est sur beaucoup de voiture une vitesse un peu le c*l entre deux chaises, ou plutôt entre deux rapports : en 3 on est en sur régime et en 4 en sous régime. Du coup on passe son temps à changer de rapport en fonction des montées/descentes et des aléas de la circulation...
NB : je vis en allemagne ou les zones 30 sont légions, et cette constatation se confirme sur 4 véhicules différents de marque différentes et de motorisations différentes... je balance pas ca dans la nature sans raison. Voila.
.... BVA ! :-)
Par §LeD640gD
En réponse à §nau474ja
Je suis pas convaincu de la "baisse de la nuissance sonore et de la polution". 30 km/h est sur beaucoup de voiture une vitesse un peu le c*l entre deux chaises, ou plutôt entre deux rapports : en 3 on est en sur régime et en 4 en sous régime. Du coup on passe son temps à changer de rapport en fonction des montées/descentes et des aléas de la circulation...
NB : je vis en allemagne ou les zones 30 sont légions, et cette constatation se confirme sur 4 véhicules différents de marque différentes et de motorisations différentes... je balance pas ca dans la nature sans raison. Voila.
en sur-régime à 30 km/h en 3e ? Tu roules en motoculteur ?
Par §Le 432Xd
je propose de réduire à 2 km/h on est sur de pas avoir d'accident
Par §ZYX630Uf
Ne croit pas ca..deja arriver a rouler a 30 dans Lille c'est un exploit..lol
Par §ZYX630Uf
En réponse à MotherKaiser
Renseignez vous avant de sortir une énormité pareil : les 30 km/h sont positif pour la gravité des accidents, évidement j'ai envi de dire. Mais pour la pollution il n'en ai rien
La pollution de la plupart des voitures est optimal vers 70km/h
30km/h c'est même moins bien que 50km/h car les voitures ne sont pas faite pour ça
Le bruit y'a du bon et moins bon, le bruit des moteurs c'est moins bon, les bruit d'air c'est mieux ... ça se discute
Apres comme la part de VE augmente, on peut comprendre le choix, puisque la le bruit du moteur disparait
Sans compter les ronds poknts et dos d'ane..
Par smartboy
Les petits vieux sont plus prudents que les autres … et méritent le respect.
Concernant la limitation à 30, hors passage devant les écoles ou à la traversée de zones piétonnes, elle est complètement irréaliste et invivable pour les automobilistes et les deux roues motorisées ! Faisons déjà respecter le 50 en ville !
Par §wha522Gc
Bientôt la vitesse négative, marche arrière,, on part de la destination pour se diriger vers le départ.
Par tointoin2
En réponse à §nau474ja
Je suis pas convaincu de la "baisse de la nuissance sonore et de la polution". 30 km/h est sur beaucoup de voiture une vitesse un peu le c*l entre deux chaises, ou plutôt entre deux rapports : en 3 on est en sur régime et en 4 en sous régime. Du coup on passe son temps à changer de rapport en fonction des montées/descentes et des aléas de la circulation...
NB : je vis en allemagne ou les zones 30 sont légions, et cette constatation se confirme sur 4 véhicules différents de marque différentes et de motorisations différentes... je balance pas ca dans la nature sans raison. Voila.
Mon Dieu, la mauvaise foi.
La sempiternelle excuse du rapport de vitesse qui pose problème.
Il faut trouver autre chose, si ce n'est pas ça, ça sera une autre excuse, les vélos, les trots électriques, que sais-je...
Autrement, le transport public c’est sympa en ville, essayé c’est l’adopté.
Par BiNaP
En réponse à §nau474ja
Je suis pas convaincu de la "baisse de la nuissance sonore et de la polution". 30 km/h est sur beaucoup de voiture une vitesse un peu le c*l entre deux chaises, ou plutôt entre deux rapports : en 3 on est en sur régime et en 4 en sous régime. Du coup on passe son temps à changer de rapport en fonction des montées/descentes et des aléas de la circulation...
NB : je vis en allemagne ou les zones 30 sont légions, et cette constatation se confirme sur 4 véhicules différents de marque différentes et de motorisations différentes... je balance pas ca dans la nature sans raison. Voila.
Hello naunaudm, tu roules en diesel ou en essence ?
Sur ma voiture, je suis en 1ère (mais c'est pas agréable) ou en 2nde, mais en 3 je suis gravement en SOUS-régime.
Par anneaux nîmes.
Un de ces 4 un connard élu (oui parce qu'ils le sont quand même...) va réfléchir plus de 2s et s'apercevoir que si on impose le okm/h peu de piéton auront le risque d'être percuté....
mais comme il y a toujours le risque de marcher sur son propre lacets et de tomber contre une voiture stationnée il en viendra à se dire qu'il faut complètement les bannir.
Et ces gens sont élus.....
Par §dar032IE
En réponse à §ape044IY
Bah de toute façon on est plus souvent à l'arrêt qu'en mouvement dans cette ville :)
Ce qui fait perdre beaucoup plus de temps de vie (libre) que tous les piétons et cyclistes qui se tuent en accidents routiers, que ce soit par alcoolisme, inattention, suicides, ...
Par tointoin2
En réponse à anneaux nîmes.
Un de ces 4 un connard élu (oui parce qu'ils le sont quand même...) va réfléchir plus de 2s et s'apercevoir que si on impose le okm/h peu de piéton auront le risque d'être percuté....
mais comme il y a toujours le risque de marcher sur son propre lacets et de tomber contre une voiture stationnée il en viendra à se dire qu'il faut complètement les bannir.
Et ces gens sont élus.....
TT'es top cette semaine, niveau âneries, c'est dur d'être persécuté pareillement, n'est-pas mon petit Calimero.
Par §nor223VC
J'ai fuit cette agglomération invivable.
Par §Maî044fF
En réponse à §nau474ja
Je suis pas convaincu de la "baisse de la nuissance sonore et de la polution". 30 km/h est sur beaucoup de voiture une vitesse un peu le c*l entre deux chaises, ou plutôt entre deux rapports : en 3 on est en sur régime et en 4 en sous régime. Du coup on passe son temps à changer de rapport en fonction des montées/descentes et des aléas de la circulation...
NB : je vis en allemagne ou les zones 30 sont légions, et cette constatation se confirme sur 4 véhicules différents de marque différentes et de motorisations différentes... je balance pas ca dans la nature sans raison. Voila.
En quoi tu roules ?
Par §dar032IE
Comme d'habitude, les responsables de la (mauvaise) circulation automobile mentent pour prolonger et accroître les pollution. Ils sont payés et souvent ont été élus grâce aux nuisances subies par la population, ils ont beaucoup d'intérêts à ce que ça s'aggrave et à désigner les coupables : les automobilistes qu'ils ont forcés à polluer et écraser plus.
Les mesures réelles de bruit faites par le CETUR indiquent que le bruit d'une voiture à 30 km/h est plus intense qu'à 40 km/h, et environ celui à 50 km/h, ce bruit dure 1 tiers de temps en plus qu'à 40km/h puisque la voiture est 1 tiers plus lente à passer, il dure 2 tiers de temps en plus qu'à 50 km/h puisque la voiture est 2 tiers plus lente à passer. Pour le même trafic, on entend en même temps plus de voitures à 30 puisqu'elles tournent plus longtemps pour faire le même parcours.
Quand on roule à 30 km/h maximum, on est en seconde ou troisième, à 50 km/h on est au moins un rapport de vitesse au-dessus, consommant moins au km, donc polluant moins. Des test réels ont été faits indiquant que dans les rues pas trop courtes (à partir de 300 m sans obstacle) et pas encombrés, on consomme environ 30% de plus avec 30km/h, en éco-conduite.
Par Dedit
Bon. On peut discuter le bien fondé de cette nouvelle limitation.
Moi, ce qui me chagrine, c'est qu'après la période "pédagogique" suivra les sanctions. Encore.
Et sans limiteur de vitesse, difficile d'être sûr de ne pas se faire "prendre" (si la circulation le permet bien-sûr), d'autant qu'il y a toujours des abrutis pour pousser à la faute en collant au c..l.
C'est vraiment pénible de passer pour le bouc-émissaire. A quand la vitesse max. des véhicules réellement asservi aux panneaux ?
Par jroule75
En réponse à tointoin2
Mon Dieu, la mauvaise foi.
La sempiternelle excuse du rapport de vitesse qui pose problème.
Il faut trouver autre chose, si ce n'est pas ça, ça sera une autre excuse, les vélos, les trots électriques, que sais-je...
Autrement, le transport public c’est sympa en ville, essayé c’est l’adopté.
Les transports en commun .......... ça dépend de la ville ! Va prendre les transports dans certaines banlieues parisiennes par exemple
Par jroule75
Au final, c'est encore une fois de la dé-responsabilisation et donc de la démagogie.
Les pouvoirs publics dépassés imposent tout et n'importe quoi sur des bases "scientifiques" très approximatives.
Ici, le passage de l'ensemble de la ville à 30, ça va générer quoi ? Les passants traverseront en regardant encore moins si une voiture arrive, ils traverseront n'importe où, fini les passages cloutés, fini les feux de signalisation .... Et on incrimine toujours l'automobile comme le MAL absolu. C'est dingue !! Et c'est surtout n'importe quoi.
Surtout que dans le même temps, les trottinettes ont quartier libre comme ou les vélos. La plupart des accidents avec ces engins sont dû à l'utilisateur qui fait n'importe quoi... sans aucun respect du code de la route, des autres et même de lui-même.
Par §nau474ja
Pour tout ceux qui ont répondu à mon commentaire (si jamais ils voient ma réponse ici), il fallait évidemment lire 2 et 3, pas 3 et 4. Ca m'apprendra à écrire vite fait entre deux réunions au boulot sans me relire...
Et pour ceux qui se posent la question :
306 essence 1.8L
BMW active Tourer essence 1.5L
Audi A4 V6
Picasso HDI
BVA ou BM, le problème est le même en terme de conso et de bruit, la BVA est juste moins contraignante pour le conducteur forcément (et encore, quand la gestion est bien faite, sinon ca cherche les rapports en permanence...)
Après, je ne discute pas l'impact sécuritaire pour les piétons. Simplement que le reste, c'est du flanc pour probablement 50 à 75% des véhicules.
Par PriceTF141
ca c'est ce qui est autorisé , quand tu vois les mec sur paris avec leurs trottinette qui font facile du 70 ...
certain n'ont même pas le permis + pas de plaque imposée sur les trottinettes tu veux leur faire quoi ? ils risquent rien eux
Par p.martin.pm
En costume empanaché qu'il n'a probablement jamais porté.Sa statue de Bapaume est bien plus respectueuse de ce qu'il était en réalité.
Par §Box825eD
A 30 je reste en 2nde, inutile d'user son moteur pour des écolos démagos débilos.
Par oxmose
Impeccable et quand ils s'apercevront(ils le savent déjà mais bon)que la pollution augmente à cette vitesse, ils trouveront quoi comme excuse ?
Hâte de voir ça, les mecs se suivre à la vitesse d'un carrousel ! :ptdr::ptdr::ptdr:
Bientôt le retour des calèches en France.
Vous avez des champions !
Par §Box825eD
En réponse à Dedit
Bon. On peut discuter le bien fondé de cette nouvelle limitation.
Moi, ce qui me chagrine, c'est qu'après la période "pédagogique" suivra les sanctions. Encore.
Et sans limiteur de vitesse, difficile d'être sûr de ne pas se faire "prendre" (si la circulation le permet bien-sûr), d'autant qu'il y a toujours des abrutis pour pousser à la faute en collant au c..l.
C'est vraiment pénible de passer pour le bouc-émissaire. A quand la vitesse max. des véhicules réellement asservi aux panneaux ?
Tu es censé rester maître de ton véhicule, pas besoin d'assistances à la con.
Dans ce cas là autant ne pas se faire chier à passer le permis. Les mecs derrière toi, tu t'en fout, laisse-les te doubler, c'est leur problème, c'est la ville pas l'autoroute où dans ce cas-là il faut appuyer un peu quand même.
Par oxmose
En réponse à smartboy
Les petits vieux sont plus prudents que les autres … et méritent le respect.
Concernant la limitation à 30, hors passage devant les écoles ou à la traversée de zones piétonnes, elle est complètement irréaliste et invivable pour les automobilistes et les deux roues motorisées ! Faisons déjà respecter le 50 en ville !
Effectivement, aux passages piétons, ce sont les SEULS qui ne me laissent pas la priorité lorsque je souhaite traverser avec mon fils de 3 ans, après, étant en vacances à Saint-Raphaël, dans le Var, peut-être que c'est la région (à chier) qui veut ça, vivement le retour à la maison...je sature après même pas 2 semaines ici.
Vive l'Ouest de la France à des années lumière de ces mentalités de marde, fini le sud pour moi.
/life.com
Par §hel645IO
Je mets plus les pieds dans cette ville ,avec les sens interdit qui changent tous les jours......
Par Altrico
En réponse à oxmose
Effectivement, aux passages piétons, ce sont les SEULS qui ne me laissent pas la priorité lorsque je souhaite traverser avec mon fils de 3 ans, après, étant en vacances à Saint-Raphaël, dans le Var, peut-être que c'est la région (à chier) qui veut ça, vivement le retour à la maison...je sature après même pas 2 semaines ici.
Vive l'Ouest de la France à des années lumière de ces mentalités de marde, fini le sud pour moi.
/life.com
ce n'est pas propre au sud dans la partie nord de la France , des vieux qui regardent tout droit sans se préoccupé de ce qui se passe autour sont légion. Passage piéton , priorité à droite, tout cela ne les concerne pas.
Par tointoin2
En réponse à oxmose
Impeccable et quand ils s'apercevront(ils le savent déjà mais bon)que la pollution augmente à cette vitesse, ils trouveront quoi comme excuse ?
Hâte de voir ça, les mecs se suivre à la vitesse d'un carrousel ! :ptdr::ptdr::ptdr:
Bientôt le retour des calèches en France.
Vous avez des champions !
Tu as trop pris de soleil, rentre vite au pays.
Par juliengaz
Sachant qu’avec une limitation à 30 les gens rouleront à 50 ça a du sens
Par §jov276tk
Pour ceux qui se plaignent encore et toujours du changement, ce petit graphique pourrait vous instruire : https://ville30.files.wordpress.com/2010/09/risque-deces-vitesse-certu.jpg
Par §ZEM283hI
en trottinette on va rouler plus vite
Par oxmose
Bordel même le réseau est pourri ici.
Par §myn552LJ
En réponse à §nau474ja
Ca passe très bien en 2eme, mais faut doser la pédale d'accélérateur...
Par contre les habitants risque de moyennement apprécier, ca fait bien plus de bruit en 2e à 30km/h que en 4 à 50km/h...
+1
le 30 impose souvent la seconde.
et le régime moteur est alors extrêmement variable, car on passe rarement la troisième si on veut éviter d'être en excès de vitesse.
mais dans ce cas, on consomme un peu plus et la pollution augmente.
bref, le 40 est plus approprié je trouve.
d'autant que très rares sont ceux à respecter le 30, car c'est une torture à respecter, d'autant qu'avec une boite manuelle, on ne peut souvent pas utiliser le régulateur.
Par §myn552LJ
En réponse à MotherKaiser
Renseignez vous avant de sortir une énormité pareil : les 30 km/h sont positif pour la gravité des accidents, évidement j'ai envi de dire. Mais pour la pollution il n'en ai rien
La pollution de la plupart des voitures est optimal vers 70km/h
30km/h c'est même moins bien que 50km/h car les voitures ne sont pas faite pour ça
Le bruit y'a du bon et moins bon, le bruit des moteurs c'est moins bon, les bruit d'air c'est mieux ... ça se discute
Apres comme la part de VE augmente, on peut comprendre le choix, puisque la le bruit du moteur disparait
oui et non puisqu'ils veulent imposer un bruit sur les électriques à faible vitesse justement.
Par §myn552LJ
c'est déjà le cas, et sans risque de flash.
Par roc et gravillon
En réponse à oxmose
Effectivement, aux passages piétons, ce sont les SEULS qui ne me laissent pas la priorité lorsque je souhaite traverser avec mon fils de 3 ans, après, étant en vacances à Saint-Raphaël, dans le Var, peut-être que c'est la région (à chier) qui veut ça, vivement le retour à la maison...je sature après même pas 2 semaines ici.
Vive l'Ouest de la France à des années lumière de ces mentalités de marde, fini le sud pour moi.
/life.com
Aller au mois d'août dans ces coins là, faut pas être bien fin non plus hein...
Par Dedit
En réponse à §Box825eD
Tu es censé rester maître de ton véhicule, pas besoin d'assistances à la con.
Dans ce cas là autant ne pas se faire chier à passer le permis. Les mecs derrière toi, tu t'en fout, laisse-les te doubler, c'est leur problème, c'est la ville pas l'autoroute où dans ce cas-là il faut appuyer un peu quand même.
Chantal Perrichon, sort de ce corps !!!
Par roc et gravillon
En réponse à p.martin.pm
En costume empanaché qu'il n'a probablement jamais porté.Sa statue de Bapaume est bien plus respectueuse de ce qu'il était en réalité.
Voici l'histoire du triste sort de celle de St Louis, au Sénégal.
https://faidherbedoittomber.org/faidherbe-vu-du-senegal/
Sans couvre chef, tu noteras Martin : il voulait sans doute bronzer.
Par patrickdutour77
En réponse à Ratafia_12
Ah, la fameuse circulation «apaisée», mantra absolu des ecolo gauchistes qui nous pourrissent la vie chaque jour un peu plus. A ce rythme là, bientôt il faudra pousser les bagnoles.
il faut lire le post au dessus du tien
Par mekinsy
La généralisation de la pollution se met en place...
Qui pourra leurs faire comprendre qu'à 30km/h, un moteur thermique consomme plus qu'à 50km/h ?
La courbe d'efficience d'une auto thermique répresente une cloche inversée.
La consommation a 30km/h est comparable à une consommation sur autoroutes.
Par patrickdutour77
Prochaine étape, peut être des pistes cyclables bien faites , ainsi les perpétuels mécontents pourront appuyer sur les pédales ( ce qui leur permettra de montrer qu'ils ne sont pas vieux) pour rouler à 35km/h sur leur bicyclette. A suivre
Par mekinsy
En réponse à §myn552LJ
+1
le 30 impose souvent la seconde.
et le régime moteur est alors extrêmement variable, car on passe rarement la troisième si on veut éviter d'être en excès de vitesse.
mais dans ce cas, on consomme un peu plus et la pollution augmente.
bref, le 40 est plus approprié je trouve.
d'autant que très rares sont ceux à respecter le 30, car c'est une torture à respecter, d'autant qu'avec une boite manuelle, on ne peut souvent pas utiliser le régulateur.
Pitié...Tu ne vas pas nous sortir une nouvelle limitation...
20/30/40/50/70/80/90/110/130
Par p.martin.pm
En réponse à roc et gravillon
Voici l'histoire du triste sort de celle de St Louis, au Sénégal.
https://faidherbedoittomber.org/faidherbe-vu-du-senegal/
Sans couvre chef, tu noteras Martin : il voulait sans doute bronzer.
Pourquoi triste?.C'est ce qui correspond le plus à sa personnalité et à sa manière de s'habiller.Pas très porté sur les fanfreluches et les apparats.Un général Républicain qui penchait à gauche.Un cas,à cette époque.Il y a d'ailleurs eu guéguerre sur sa représentation qu'en ont donné les édiles de Lille.
Par carrera13
En réponse à oxmose
Effectivement, aux passages piétons, ce sont les SEULS qui ne me laissent pas la priorité lorsque je souhaite traverser avec mon fils de 3 ans, après, étant en vacances à Saint-Raphaël, dans le Var, peut-être que c'est la région (à chier) qui veut ça, vivement le retour à la maison...je sature après même pas 2 semaines ici.
Vive l'Ouest de la France à des années lumière de ces mentalités de marde, fini le sud pour moi.
/life.com
Normal tu as tous les parisiens qui y viennent l'été
Par §Maî044fF
En réponse à Altrico
ce n'est pas propre au sud dans la partie nord de la France , des vieux qui regardent tout droit sans se préoccupé de ce qui se passe autour sont légion. Passage piéton , priorité à droite, tout cela ne les concerne pas.
Ça c'est les vieux n'importe où dans le monde
Par Lycanthr0pe
En réponse à oxmose
Effectivement, aux passages piétons, ce sont les SEULS qui ne me laissent pas la priorité lorsque je souhaite traverser avec mon fils de 3 ans, après, étant en vacances à Saint-Raphaël, dans le Var, peut-être que c'est la région (à chier) qui veut ça, vivement le retour à la maison...je sature après même pas 2 semaines ici.
Vive l'Ouest de la France à des années lumière de ces mentalités de marde, fini le sud pour moi.
/life.com
Dans le midi, c'est le monde à l'envers.
Au point même que les chiens craignent de glisser sur une crotte de vieux.
Par §jch213Ix
Moi, je suis pour le 30km/h à Lille !!!
Au fait, c'est où ce patelin ?
:ptèdr:
Par tointoin2
"La consommation a 30km/h est comparable à une consommation sur autoroutes".
Pis quoi encore, vous avez vraiment une grande imagination mecquiskie, mais là c'est faux et archi-faux.
La nuit porte conseil parait-il....
Par §thi117Kk
La pensée unique socialiste en plein paroxysme..... on voit ce que cela donne à Paris.
Le 30km/h c'est comme les 35heures, de la foutaise, les 35 heures amène à l'ubérisation du travail .... joli progrès, et les 30km/h amènera son flot de trottinettes débridées.
Par Lycanthr0pe
En réponse à §jch213Ix
Moi, je suis pour le 30km/h à Lille !!!
Au fait, c'est où ce patelin ?
:ptèdr:
DTC, on l'appelle même Lille de la tentation
Par MG Arnaud
A 30 vaut mieux garder l'oeil rivé sur le compteur....pas sûr que côté sécurité ça apporte un plus.
Par PLexus sol-air
En réponse à §nau474ja
Je suis pas convaincu de la "baisse de la nuissance sonore et de la polution". 30 km/h est sur beaucoup de voiture une vitesse un peu le c*l entre deux chaises, ou plutôt entre deux rapports : en 3 on est en sur régime et en 4 en sous régime. Du coup on passe son temps à changer de rapport en fonction des montées/descentes et des aléas de la circulation...
NB : je vis en allemagne ou les zones 30 sont légions, et cette constatation se confirme sur 4 véhicules différents de marque différentes et de motorisations différentes... je balance pas ca dans la nature sans raison. Voila.
Suffit d'avoir une vraie voiture : avec un moteur essence atmo ou un hybride la conduite en ville n'est pas une punition, même en boîte manuelle (pour l'atmo évidemment).
Même l'antique Twingo de ma femme tient et reprend les 30 en 3e voire en 4e sans broncher, donc 3 ou 4 rapports ça va c'est large pour tenir les 30...
Sinon suffit de pas rouler en bagnole dans les zones 30. Perso j'ai habité en centre ville quelques années et les gus qui venaient se garer en zone 30 n'étaient en majorité ni des livreurs, ni des déménageurs ni des personnes à mobilité réduite : les 3/4 étaient juste des jeunes dans la force de l'âge qui venaient parader et venaient, souvent seul dans leur bagnole, boire un coup en terrasse...
Un jour le secteur a été piétonnisé, et bizarrement la fréquentation des troquets n'a pas baissé, signe évident que ceux qui venaient avant en bagnole ont pu trouver une solution alternative sans souci (genre se garer dans le parking public à 250 mètres de là...).
Par PLexus sol-air
En réponse à mekinsy
La généralisation de la pollution se met en place...
Qui pourra leurs faire comprendre qu'à 30km/h, un moteur thermique consomme plus qu'à 50km/h ?
La courbe d'efficience d'une auto thermique répresente une cloche inversée.
La consommation a 30km/h est comparable à une consommation sur autoroutes.
Non, pas TOUS les moteurs thermiques...
Certains mieux pensés que d'autres ont une courbe de consommation bêtement corrélée à la vitesse.
La médiocrité n'est PAS une fatalité.
Par PLexus sol-air
En réponse à mekinsy
Pitié...Tu ne vas pas nous sortir une nouvelle limitation...
20/30/40/50/70/80/90/110/130
Si tu ajoutes les pays voisins tu peux boucher les trous de ta suite arithmétique de raison 10 et de premier terme 10 !
Par PLexus sol-air
En réponse à MG Arnaud
A 30 vaut mieux garder l'oeil rivé sur le compteur....pas sûr que côté sécurité ça apporte un plus.
Prochaine caisse prends-la avec l'option HUD...
Par Krayia
Les futurs délinquant de la route qui se verront retirer le permis pour avoir rouler à 50km/h mdrrrrrr
Par Taro.H
C'est juste pour pomper encore plus de pognon. Il n'y a que les nigauds qui n'ont pas encore compris que le gouvernement n'a rien a cirer de la sécurité routière, ce n'est qu'un prétexte pour pomper plus d'argent...
Par §nor223VC
Dunkerque
Non entre les monts pour celui qui connaît les Flandres.
Par Dedit
En réponse à Taro.H
C'est juste pour pomper encore plus de pognon. Il n'y a que les nigauds qui n'ont pas encore compris que le gouvernement n'a rien a cirer de la sécurité routière, ce n'est qu'un prétexte pour pomper plus d'argent...
C'est franchement réducteur... et à peine caricatural ! (même s'il y a probablement une part de vrai la-dedans...)
Par Taro.H
En réponse à Dedit
C'est franchement réducteur... et à peine caricatural ! (même s'il y a probablement une part de vrai la-dedans...)
C'est réaliste, le reste c'est de l'embobinage. Tout ce qui compte c'est le pognon a faire rentrer.... tout comme le passage à 80 on flash pour renflouer les caisses... Faut pas se leurer tu n'est pour l'état qu'une vache a traire jusqu'à la dernière goutte.
Par clefdedouze
Diminution de la pollution, j'ai de sérieux doute. Mais bon, je suppose que se sont les lillois qui le veulent...
Par fabriziod
Les transports en commun, le vélo et les trottinettes pour les vaches à laits valides.
Les automobiles pour les anciens et les handicapés.
Il serait bon que les ineptocrâtes prennent quotidiennement les transports publics pour se rendre au travail.
Trois vertus rapides:
. Amélioration des services
. Proximité avec la vraie vie
. Réduction des coûts
Et par extension certainement des solutions plus cohérentes qt aux infrastructures en agglomération et la gestion du trafic routier.
Par Taro.H
Ils veulent quoi en fait faire fuir les gens ? Parce que bon les transports en commun :
Ca pue
C'est bruyant
C'est plein de pickpocket, racaille
C'est pas confortable
Quand tu viens de 40 km de là il faut donc un parking de delestage qui hélas est souvent un endroit on on abime/vol les véhicules
Nref tout pour te faire fuir le divin confort de ta voiture.
Après c'est pas pratique... quand nous sommes dans le nord et que nous allons faire nos course à Wazemes au marché et bien entre la boucherie, le primeur, le fromager, le poissonnier on fait 2/3 aller retour à la voiture pour stocker les achats... si la voiture était pas garée à 200m on irait plus je me vois mal me trimbaler avec mon compagnon et 10 Sacs de denrées fragiles.
Bref vous ne voulez plus voir les gens venir consommer et faire vivre le commerce de votre ville faite cela mettait tout à 30 interdisez les voiture et vos centre villes seront desert... Ah non il restera toujours les clodos et les étudiants aux bistrot et macdo... pour le reste pfuit y'aura plus rien... Mais on le sait tous que le commerce de qualité crève les pouvoirs publics sans foute tout ce qui les intéresse c'est l'amende du gars qui roulera à 35...
Par §nor223VC
En réponse à §thi117Kk
La pensée unique socialiste en plein paroxysme..... on voit ce que cela donne à Paris.
Le 30km/h c'est comme les 35heures, de la foutaise, les 35 heures amène à l'ubérisation du travail .... joli progrès, et les 30km/h amènera son flot de trottinettes débridées.
Tout vos commentaires me laisse à penser que les solutions en ville sont soit les transports en commun, citadine électrique, trottinette, vélo, le moteur thermique n'a plus rien à faire en ville.
Par §nor223VC
En réponse à Taro.H
Ils veulent quoi en fait faire fuir les gens ? Parce que bon les transports en commun :
Ca pue
C'est bruyant
C'est plein de pickpocket, racaille
C'est pas confortable
Quand tu viens de 40 km de là il faut donc un parking de delestage qui hélas est souvent un endroit on on abime/vol les véhicules
Nref tout pour te faire fuir le divin confort de ta voiture.
Après c'est pas pratique... quand nous sommes dans le nord et que nous allons faire nos course à Wazemes au marché et bien entre la boucherie, le primeur, le fromager, le poissonnier on fait 2/3 aller retour à la voiture pour stocker les achats... si la voiture était pas garée à 200m on irait plus je me vois mal me trimbaler avec mon compagnon et 10 Sacs de denrées fragiles.
Bref vous ne voulez plus voir les gens venir consommer et faire vivre le commerce de votre ville faite cela mettait tout à 30 interdisez les voiture et vos centre villes seront desert... Ah non il restera toujours les clodos et les étudiants aux bistrot et macdo... pour le reste pfuit y'aura plus rien... Mais on le sait tous que le commerce de qualité crève les pouvoirs publics sans foute tout ce qui les intéresse c'est l'amende du gars qui roulera à 35...
pfiou 40 km de Lille est tu vas encore à Wazemmes ? Pour ma part c'est fini tout ça, par chez moi on a assez producteur locaux, légumes, viande, fromage, bières . Pour les légumes j'ai ma propre production.
Par Taro.H
En réponse à §nor223VC
pfiou 40 km de Lille est tu vas encore à Wazemmes ? Pour ma part c'est fini tout ça, par chez moi on a assez producteur locaux, légumes, viande, fromage, bières . Pour les légumes j'ai ma propre production.
Tu sais on est peu dans le Nord alors oui on va a Wazemes, poissonier le petit mousse, boucher Evrard, Boulangerie Doucet et ses pain au chocolat a tomber par terre, Primeur juste à coté et fromager en face... bref de la qualité, ce que j'ai pas encore trouvé dans le coin ou on crèche quand on est dans le Nord mais c'est sur ci on ne pouvait pus y accéder en voiture on irait plus à lille...
Par Dedit
En réponse à Taro.H
C'est réaliste, le reste c'est de l'embobinage. Tout ce qui compte c'est le pognon a faire rentrer.... tout comme le passage à 80 on flash pour renflouer les caisses... Faut pas se leurer tu n'est pour l'état qu'une vache a traire jusqu'à la dernière goutte.
D'où c'est réaliste ! Même Gilbert Collard du RN (qui n'est jamais tendre avec les différents gouvernements en place), tout en fustigeant la répartition des recettes des amendes, se doit de reconnaitre sur Europe 1 (https://www.europe1.fr/emissions/Le-vrai-faux-de-l-info2/sait-on-ce-que-devient-largent-des-contraventions-3543005) que les collectivités et l'entretien des radars comptent dans cette répartition.
Je pourrais aussi citer la ffmc et d'autres encore.
Bref, c'est bien caricatural quand tu affirmes que l'état ne cherche qu'à renflouer les caisses. Je t'invites à un peu de discernement (sauf évidemment si tu te complais dans cette posture, mais je suis sûr que ce n'est pas ton style).
Par exemple, tu peux très bien trouver inadmissible qu'une grande partie de ces recettes aille dans les caisses de l'état. Ou encore trouver inadmissible que l'état cherche sans arrêt les solutions de faciliter en privilégiant les systèmes automatiques de répressions proposés par les industriels (peut-être bien hautement opportunistes).
Par §dar032IE
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le but du pouvoir local c'est l'exclusion des non conformes à leur politique, une sorte de racisme généralisé, et donner des privilèges aux électeurs qui vont être dépendants d'eux en étant obligés d'utiliser des transports collectifs d'usage plus désagréable que la voiture : corruption généralisée.
Par §dar032IE
La baisse de la limitation de vitesse de 60 à 50 en 1990 en agglomération y a fait baisser la mortalité d'environ 10%, (d'après les données de l'ONISécurité Routière, en comparant avec l'évolution qui avait lieu en même temps hors agglomérations).
La baisse à 30, moins généralisée, n'améliorera guère plus le sort des piétons et 2 roues, et que de ceux-ci, étant donné que très peu de personnes se tuent en auto parce qu'elles allaient à 50 plutôt qu'à 30, étant donnés les très grands progrès de sécurité passive des voitures depuis 1990.
Il y aura ainsi quelques % de morts en moins. Mais comme la baisse de la vitesse à 30 aura fait perdre quelques millions d'heures aux automobilistes et 2 roues sur les dizaines de millions d'heures qu'ils passent en voiture, ils auront perdu 10 à 100 fois plus de temps de vie libre (le temps où on peut être heureux, avoir des liens sociaux des loisirs, ...), dévoré par cette action des autorités lilloises.
Par §dar032IE
Et on sera mort de faim avant la fin du déplacement.
Par king crimson
Je ne connais pas Lille, mais si ça ne concerne que des rues en centre ville, ça n'a rien de choquant en soit.
Il est souvent difficile de rouler à plus de 30 (circulation dense, croisements, piétons...) dans ce genre de rues.
La vraie question: faut être un peu demeuré quand, sans obligation logistique particulière (handicap, livraison, par exemple), on semmerde à aller en caisse dans un hyper centre. Je suppose qu'à Lille comme dans ma ville et bien d'autres il y a les TEC qui vont bien...
Par tointoin2
En réponse à Taro.H
C'est réaliste, le reste c'est de l'embobinage. Tout ce qui compte c'est le pognon a faire rentrer.... tout comme le passage à 80 on flash pour renflouer les caisses... Faut pas se leurer tu n'est pour l'état qu'une vache a traire jusqu'à la dernière goutte.
Fais gaffe le réactionnaire de service, le stress c'est mauvais pour la santé.
OK, le temps c'est de l'argent, Mais prendre son temps c'est conserver la vie et par la même celle des autres.
Cela s'appelle un comportement responsable, rien à voir avec le méchant gouvernement inquisiteur.
Par king crimson
En réponse à PLexus sol-air
Suffit d'avoir une vraie voiture : avec un moteur essence atmo ou un hybride la conduite en ville n'est pas une punition, même en boîte manuelle (pour l'atmo évidemment).
Même l'antique Twingo de ma femme tient et reprend les 30 en 3e voire en 4e sans broncher, donc 3 ou 4 rapports ça va c'est large pour tenir les 30...
Sinon suffit de pas rouler en bagnole dans les zones 30. Perso j'ai habité en centre ville quelques années et les gus qui venaient se garer en zone 30 n'étaient en majorité ni des livreurs, ni des déménageurs ni des personnes à mobilité réduite : les 3/4 étaient juste des jeunes dans la force de l'âge qui venaient parader et venaient, souvent seul dans leur bagnole, boire un coup en terrasse...
Un jour le secteur a été piétonnisé, et bizarrement la fréquentation des troquets n'a pas baissé, signe évident que ceux qui venaient avant en bagnole ont pu trouver une solution alternative sans souci (genre se garer dans le parking public à 250 mètres de là...).
C'est exactement ça: ces zones 30 ne devrait être utilisées que par les personnes le nécessitant pour des raisons de santé, les résidents pour accéder à leur garage/stationnement, et c'est tout.
Bien entendu cela doit aller de paire avec une optimisation des TEC, les rendre dispo à toute heure (en jouant sur les fréquences si nécessaire), et parkings relais bien foutus (places assez grandes, vidéosurveillance, etc).
Si entre ses pieds, le vélo, lesTEC (idéalement un tram), trottinette et que sais-je encore, quelqu'un de valid a encore besoin de sa caisse en centre (on parle bien de centre-ville), je pense que le problème n'est pas la limitation à 30...
Par pdumoulin
Une initiative qui va favoriser les cyclistes, piétons et trottinettes, mais qui va faire hurler les automobilistes.
Par Irealife
Ridicule, encore une équipe municipale qui n'a rien compris au gilet jaune -> Maire et équipe municipale à virer au prochaine élection.
Par PlasticMoussey
En réponse à Irealife
Ridicule, encore une équipe municipale qui n'a rien compris au gilet jaune -> Maire et équipe municipale à virer au prochaine élection.
A priori, les "gilets jaunes", si tant est que ce soit un groupe social et politique réellement organisé, n'ont pas spécialement les moyens pour vivre dans les quartiers du centre ville de Lille touché par cette réforme et ne vont pas s'y rendre pour bosser, donc n'iront pas voter contre. Toutefois, la grande majorité des habitants et détenteurs d'une carte d'électeur de ces mêmes zones n'en auront que foutre, et seront même bien satisfaits d'aller plus vite autrement qu'en caisse, la desserte en métro et bus étant de toutes façons bien plus efficace depuis longtemps que la bagnole...même depuis les quartiers plus populaires comme Fives ou Lille Sud, ça ne changera strictement rien.
C'est ça à quelques détails près la "vraie vie".
Par king crimson
En réponse à Irealife
Ridicule, encore une équipe municipale qui n'a rien compris au gilet jaune -> Maire et équipe municipale à virer au prochaine élection.
Ce qui est ridicule, c'est de penser que se déplacer en bagnole en ville est malin.
Par §nor223VC
En réponse à Taro.H
Tu sais on est peu dans le Nord alors oui on va a Wazemes, poissonier le petit mousse, boucher Evrard, Boulangerie Doucet et ses pain au chocolat a tomber par terre, Primeur juste à coté et fromager en face... bref de la qualité, ce que j'ai pas encore trouvé dans le coin ou on crèche quand on est dans le Nord mais c'est sur ci on ne pouvait pus y accéder en voiture on irait plus à lille...
J'habite dans le nord aussi dans les Flandres (entre les monts) et on a tout ce qu'il faut.
Par §nor223VC
Je bosse sur Lille et je prends quotidiennement train et tramway. Prendre la voiture j'en deviendrait cinglé, bouchon, radar, connard du volant, place de parking, etc...
J'ai un collègue qui vient en voiture au boulot, 3 ou 4 km de trajet et le tram passe devant sa porte. Et plein d'autre cas du même genre. La ligne de tramway s'arrête devant le taff.
C'est pas le 30km/heure le problème.
Par §jer260sI
En réponse à Taro.H
Tu sais on est peu dans le Nord alors oui on va a Wazemes, poissonier le petit mousse, boucher Evrard, Boulangerie Doucet et ses pain au chocolat a tomber par terre, Primeur juste à coté et fromager en face... bref de la qualité, ce que j'ai pas encore trouvé dans le coin ou on crèche quand on est dans le Nord mais c'est sur ci on ne pouvait pus y accéder en voiture on irait plus à lille...
Et les Merveilleux de Fred......
Par king crimson
En réponse à §nor223VC
Je bosse sur Lille et je prends quotidiennement train et tramway. Prendre la voiture j'en deviendrait cinglé, bouchon, radar, connard du volant, place de parking, etc...
J'ai un collègue qui vient en voiture au boulot, 3 ou 4 km de trajet et le tram passe devant sa porte. Et plein d'autre cas du même genre. La ligne de tramway s'arrête devant le taff.
C'est pas le 30km/heure le problème.
On appelle ça un abruti ^^
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