Commentaires - Location de voiture électrique à moins de 100€ : les marques "trichent" toujours

On peut parler des offres Peugeot encore pire , plus chère, même apport mais à 500 kms par mois seulement.

Cela dit vôtre article permet de visualiser d'un coup d'œil bien pratique une théorie avec 9500€ d'appoint ou du coût réel variant de 126 à 286€ , mais oubliant de rappeler qu'à la fin du contrat ces gens n'auront plus rien.

Pas même cette vieille voiture valorisée à 2500€ mais rendant le service de ne pas dépenser 11900€ ou 14400€ sans ne plus rien avoir après.

C'est sur qu'une Dacia à 7500€ aurait coûté 130€ pendant 5 ans en crédit classique, mais après elle serait restée .

Malheureusement De Meo en a décidé autrement alors que pendant 14 ans Louis Schweitzer et Carlos Ghosn s'y étaient abstenus .

Pénaliser le peuple pour assurer de beau projet pour les ecolos riches .

Elle est pas belle la vie...

Moi c'est 45.000 kms/an en moyenne.

On est bien d'accord que la LLD (ou la LOA) c'est pour le gens riches, ceux qui peuvent se permettre de perdre 10 000€ tous les 3 ans dans une caisse qui ne leur appartient pas !

Les "pauvres" devraient s'abstenir de souscrire à ces offres, bien que les constructeurs fassent tout pour leur vendre, car elles sont par nature appauvrissantes.

Une anecdote, un de mes potes avait largué sa vielle astra diesel y a 5 ou 6 ans pour une zoe en LLD (ou LOA je sais plus). Bref, loyer de 15O€ il était très content. Sauf qu'au bout des 3 ans, la même zoé lui coute désormais le double, parce qu'il n'a plus sa vielle Opel à mettre en face bien entendu. Et du coup, il est nettement moins content et regrette désormais d'avoir mis le doigt dans cet engrenage infernal.

Personnellement, j'achète mes autos, et je les garde. Mon actuelle, je l'ai depuis 9 ans maintenant et j'ai fait 150 000 avec environ, pour 12k€. Visiblement elle en vaudrait encore 5k€ sur le marché, ce qui fait un cout d'achat (hors entretien) largement en dessous des 1000€ par an. imbattable pour une voiture du segment E !!

Ils trichent pas puisqu'il suffit de lire les conditions générales, tout est bien indiqué, et tricher tombe sous le coup de la loi, aucun constructeur ne s'y risquerai

Même si vous mettez entre guillemet, c'est de la diffamation.

On se demande lequel triche le plus.

Consternant.

Pour avoir une C3-e à l'achat pour 100 € par mois, il faut faire un crédit sur au moins 20 ans, avec la reprise et les revenus qui conviennent bien sûr ...

Ce qui est sûr c'est que le truc jetable ne tiendra pas 20 ans !

Sinon n'oublie pas que pour avoir les 100 euros faut avoir un bonus et dégager une voiture qui a peut-être encore de la valeur. Donc pour comparer il faut prendre le prix et déduire le bonus et la valeur de la bagnole virée : c'est cette somme-là qu'il faut financer avec les 100 euros de crédit, pas le prix total.

Et pour rappel pour 100 euros par mois tu ne roules que très peu en location, et seulement 36 mois, donc au calcul précédent il faut encore retrancher la valeur résiduelle du bidule au bout de 36 mois, pour comparer des durées comparables, et là on sera très loin de tes 20 ans.

Sinon le meilleur plan reste encore l'achat cash, ou même à crédit, d'une occasion solide après sa grosse décote, et de l'utiliser longtemps : j'ai toujours fait ça, et au final ça me fait un coût d'achat inférieur à 100 euros par mois sur la durée, pour des voitures autrement meilleures que le low-cost du low-cost que sont la C3 ou la Spring...

en effet.... d'autant que la eC3 fera surement autour des 10.000 kms annuel, pas bien plus, sauf cas particuliers. ils sont bien dans la cible.

je vois pas ou est l'arnaque... quand tu signes un contrat, faut juste... bien le lire ! c'est bien le minimum non ?

Je suis toujours effaré comment les clients pigeons tombent ds le piège de la ldd surtout àc les kilométrages imposés genre 20000 pour une mg sur 24 mois = 27 kilomètres jours....à la fin du contrat certains auront des surprises qd ils rendront le véhicule

J'aimerais quand même bien savoir qui vous êtes et voir votre tête, vous l'anonyme psycopathe qui bavez sur le moindre de mes articles et qui allez jusqu'à stalker mes photos sur les réseaux sociaux, d'ailleurs je suis sûr qu'en plus vous seriez moins haineux en face de moi

Avec 150 kms d'autonomie, celui qui fait plus de 10 000 kms par an et qui achète ça devrait se poser quelques questions sur sa santé mentale.

Je sens le grand mathématicien qui sommeille en toi

T'as bien brossé le tableau...

Mais que veux tu... les damnés de la terre ont pour destin de souvent le rester.

Incapables de se projeter au coup d'après, et l'histoire de ton pote en est une jolie illustration.

Bien évidement que les marques trichent, et prennent les clients pour des pigeons.

Et le gouvernement aussi, car son principal représentant est le premier à venter cette pseudo mesure.

Toujours les mêmes guez (pour reprendre un vocabulaire bien maîtrisé par les jeunes) qui vont pleurer sur les LLD ou LOA

Il faut vraiment s'être arrêté à science popo pour imaginer un instant que l'on puisse rouler dans une voiture neuve pour 99€/mois sans apport ou reprise ! . Il suffit de regarder le prix comptant affiché sur l'étiquette pour se rendre compte que c'est impossible ! Il n'y a pas d'arnaque...

Après, il serait peut être intéressant de faire évoluer la législation en obligeant les constructeurs à afficher en gros le loyer maximum (pour une durée et un kilométrage standard).

ceux qui se laisseront tenter le feront pour d'autres raisons : 100 balles, c'est moins que leur budget carburant mensuel pour beaucoup.

Sans compter que ça permet de troquer un véhicule qui parfois coûte plus cher en réparation qu'en carburant contre un véhicule garanti (donc sans emmerde aucune le temps de la location), mieux équipé que leur vieux clou, moins cher en entretien, moins cher en assurance.

Bref, ces critères sont parfois plus importants pour certains que pour d'autres.

Si t'as plus de 100 balles de carburant par mois c'est que la location indiquée ici n'a pas assez de km inclus...

Puis pour avoir ce tarif-là faut être pauvre et se débarrasser d'une autre bagnole, donc se coller une location qui vient en plus des recharges, de la borne et surtout d'un parking privatif électrifié, perso ça me semble juste profondément stupide, surtout pour au final se coltiner un truc infâme comme une C3.

Pour 100 balles par mois je roule en gros SUV full option de 300cv sans aucune contrainte, pas dans une voiture sans permis low-cost avec un fil à la patte et une autonomie merdique, qu'il faudra rendre au bout de 3 ans pour finir piéton...

Je fais environ 15 000 km par an, juste pour le boulot c'est environ 10 000 par an. Mon véhicule actuel renouvelle sa garantie tout les ans avec la garantie relax (10 ans ou 160 000 km), donc a par l'entretien annuel et les pneus. Sinon au niveau volume, confort, coffre et autonomie les VE sont dans les choux pour 100 € par mois.

Sinon la LOA a été juste l'arnaque des commerciaux pour vendre plus de véhicules neufs aux particuliers en leur démontrant que pour le tarif de leur véhicule d'occasion ils auront un véhicule neuf d'une gamme supérieure en oubliant de préciser toutes les contraintes et qu'ils vont s’enfermer dans une location à vie.

La LOA au départ était pour les pros et ces avantages financiers et non pour les particuliers, et vu la hausse des taux de crédit les mensualités ne vont qu'augmenter.

PS: Je conseille a tous les utilisateurs de LOA de rechercher le taux de crédit appliqué sur leur contrat, on est loin de celui d'un crédit classique négocié avec sa banque.

j'arrive pas au même calcul que toi.

une bagnole qui glougloute 6L/100km x 10.000 km = 600L

à 2 euros le litron, ça doit faire 1200 euros/an, soit peu ou prou équivalent à 100 euros × 12 mois.

et cette voiture sera toujours plus agréable, moderne et fiable que la ZX/306/mégane qu'elle remplacera.

et pas nécessairement de louer un garage, la plupart des gens en ont un. Les autres ne seront pas aussi stupides que tu le penses.

nuance = ils jouent en fait sur la naïveté et le côté bisounours des gens.

Le principe de base est pourtant de ne jamais faire une confiance aveugle aux vendeurs/commerciaux et de faire l'effort d'une analyse personnelle et constructive de ce qui est proposé par ces derniers.

Mais beaucoup ne veulent pas s'emmerder à faire ce genre de démarche.

libre à eux, mais faut pas se plaindre, après coup.

Il faut absolument mieux mettre en avant les nombreux APPORTS sur tous ces leasings. C’est une arnaque de dire « 100€ par mois » quand il faut mettre 3000€ d’apport, avoir une vieille voiture à mettre à la casse, etc.

certes. et ? c'est difficile de comprendre mais tout le monde ne fait pas 15.000 km par an comme toi.

et quitte à acheter sa bagnole, genre une corolla comme tu dois posséder, on doit pas être loin du prix d'une tesla model 3 qui reviendra bien moins cher à l'usage, sans compter d'autres aspects comme l'image que l'auto peut renvoyer à son propriétaire (comme les BAM, mais version ecolo) ou l'agrément de conduite dû au silence d'utilisation, le couple de camion disponible dès les premiers millimètres de la course de la pédale de droite ou la puissance de l'engin.

L'article précise qu'il faut faire moins de 10 000 kms par an pour accéder aux offres.

Soit moins de 830 kms/mois. Soit environ 70€ de carburant pour un véhicule qui ferait du 4,5 litres/100 kms. Voir encore nettement moins avec du E85 ou GPL.

... et puis, il faut prendre en compte le prix de la recharge électrique. Pour une voiture sobre qui ferait du 10 kWh aux 100 kms en conduite éco, c'est 83 kWh pour faire 830 kms par mois. Soit une quinzaine d'€ sur une prise domestique, pour ceux qui ont un garage. Ou nettement plus sur une borne publique.

Le tout en étant éligible !!

M'sieur Cédric a été très gentil, moi je les aurais traité d'e... flures.

De fait je considère que toutes boîtes, tout commerciaux, tout employé faisant son lit de la crédulité ou l'ignorance est une sous merde a envoyé en camp de rééducation.

Comment s'étonner ensuite qu'il n'existe plus aucun respect pour rien.

Juste une IS300h payé 50 000 €, pour cette somme j'ai les moyens de payer l'essence et l'entretien. Une Tesla? niveau qualitatif et ergonomique c'est bon pour un acheteur d'ETOmobile.

Qu' ils la gardent, leur charrette.

Question triche : le groupe allemand Vag a montré la voie et reste inégalé en la matière !

Visiblement vous et votre pote êtes malheureusement les dindons de la farce du système, en ayant des convictions erronées., il n.est pas inutile de se faire entourer et conseiller quand on ne maîtrise pas les tenants et aboutissants de ce type de décision financière mais vous n.aurez jamais le beurre l.argent du beurre et le …..de la crémière .

Votre démonstration et argumentation bien étayées nous intéressent tous, vous qui semblez avoir toutes vos facultés.

Alors j ai une bonne nouvelle les pauvres comme tu dis ont aussi le droit de l acheter à crédit malgré le méchant patron évidemment qui gagne son argent sur la suie des ouvriers

Et l'ajuster bonne nouvelle c'est que ceux qui ne peuvent emprunter peuvent donc faire du leasing (je te le dis car avant ils ne pouvaient pas , d ailleurs encore avant ils ne pouvaient pas avoir de voiture en fait)

Une Corolla hybride c'est 5l/100km de SP à 1,7€, avec 100 balles par mois tu fais 14.000 bornes par an, et ça c'est sans compter un peu d'ethanol pour réduire le tarif.

Et t'as raison, les gens éligibles au bonus le plus élevé ont tous un garage ou un parking libre... dans tes rêves ! Quand tu vis avec un smic comme revenu, tu crèches dans un clapier à lapins et ta caisse dort dans la rue, tu vis où pour croire que tout le monde dispose d'un endroit où recharger ?

Et non, je ne roule pas en Corolla, mais c'est le type de bagnole visée par les gens qui recherchent un véhicule principal du foyer, polyvalent sans fil à la patte et surtout accessible, car 10.000 balles moins chère qu'une Tesla plombée de son fil à la patte et de tous ses frais annexes (garage, borne, abonnement...).

et c'est clair que les voitures qui consomment 2L aux 100, c'est encore moins cher, surtout celles qui tournent au sirop de grenadine, sans parler de celles qui en fabriquent carrément

mais as-tu intégré également le fait que, pour 100 balles par mois, la décote de l'auto est déjà intégrée ?

c'est le premier poste de coût d'une auto !

même sans rouler c'est plusieurs milliers d'euros par an au début, puis plusieurs centaines.

je vis à la campagne comme beaucoup de gens.

Clapiers ou non, tout le monde a un garage ou une cour privative, l'eau courante et même l'électricité.

Incroyable n'est-ce pas ?

une corolla 10.000 balles moins chère qu'une model 3 ? montre nous ça.

sans oublier les côtes d'habitabilité, la taille du coffre, les performances, le coût au 100 km.

eh oui les crétins vivent en ville et payeront le jus electrique au prix fort...

ils auront plus de voiture... c est voulu par le gvt et les écolos

sinon la caisse a 100 balles

c est la Sandero en 2018 a 9000 balles.

c est impossible sur une caisse a 20 ooo

c est possible que sur une ami a 8000.

sur une caisse a 30 ooo genre 208E..

ça sera 5000 d apport mini.+ 180 par mois pour 500 kms par mois!!!

le voisin paye 5000+ 250 par mois pour 15000 par an pour une mg4 luxury a 30 ooo.

24 ooo c est un cred sur 5 ans a 490 par mois a 5% environ.

sur 10 ans 290 balles.

sur 20 ans c est pas 100 balles 240 mois

24 ooo.

oubliés pas les intérêts. ça sera 120. 130..

Vu l'inflation tarifaire constatée chez Toyota, ceux qui veulent s'offrir une Corolla ont intérêt à se dépêcher.

Car la prochaine sera assurément beaucoup plus chère que l'actuelle, à n'en point douter.

Suffit de voir le tarif de la petite Yaris hybride, pour s'en convaincre.

Sauf que moi aussi je peux annoncer rouler pour 100€ par mois au volant d'un baleineau de 2T et 300 cv, il suffit de parcourir 150 km en circulant avec de l'ethanol (200 km grand maximum).

sur le web store de Toyota, le premier prix de corolla bas de gamme 122h (qui doit être un véritable poumon, mais je n'ai pas testé) à 30.100 €. La belle affaire.

une corolla, active, 140 cv c'est 35 000€ sur le configurateur Toyota.

15 000 km - 5L/100 - 2€/L => 1 500€ + révision qui est au minimum à 390€ => 1 890€ / 158€ par mois

Tesla Model 3 propulsion 42 990€ - 5000€ => 37 990€ => 3 000€ d'écart

15 000 km - 16 kWh/100 - 0,20€/kwh => 480€ / 40€ par mois

et je ne parle pas du volume intérieur, des équipements, des différences de puissance ... entre les deux véhicules.

savez vous ce qu'on dit au jeunes enfants quand ils s'expriment à la table des grands : "n'oublie pas de tourner 7 fois ta langue dans ta bouche avant de dire une konnerie".

C'est pareil sur un forum : "vérifie tes sources, fais chauffer le boulier, et relis toi avant d'écrire et valider une konnerie"

Il y a beaucoup de gens qui font plus que 15.000 km par an. Il est difficile de généraliser, personne n'est une «moyenne». Si on prend en compte toutes les voitures qui roulent très peu mais qui passent tous les 2 ans le CT, les gens qui roulent pour usage privé plus travail sont très nombreux a faire plus que le moyenne.

C'est là que ceux qui savent compter vont regarder de près les hybrides, c'est un entre deux qui offre l'équilibre entre économie et trajets sans contraintes. Avec la valse des prix depuis 2021, la situation au moment du choix est directement liée a un instantané et ne peut être reproduite quelques semaines plus tard.

Dans ce domaine comme dans bien d'autres, anticiper permet de se précipiter vers certaine opportunités fugitives mais pour anticiper il faut être libre de tout contrat à la con comme une location. Les chaînes des financements sont lourdes à porter et le crédule sera toujours moins bien loti que le méfiant. Être méfiant a toujours été la base pour limiter sa vulnérabilité face aux boniMenteurs.

Les lectures ici montrent quand même une très large perméabilité à tous les discours qui tentent de faire passer les vessies pour des lanternes. Quantité de gens se font piéger alors même qu'ils pourraient être plus prospères avec seulement un temps de recul face aux offres pernicieuses.

A un moment, il faut bien considérer, face aux tarifs délirants, que les performances d'une voiture de 122cv peuvent être tout à fait convenables tous les jours. La descente en gamme devient une obligation même pour les plus rétifs.

C'est un mauvais calcul. On n'est pas «riche» de la valeur de sa voiture, c'est le prix de la remplaçante qui a de l'importance.

La valeur marchande d'une voiture est toujours bien plus faible que sa valeur d'usage. Je fais parti de ceux qui mènent leur voiture jusqu'à la valeur marchande de zéro alors qu'elles peuvent faire encore quelques années d'usage. Pour une thermique traditionnelle, les dépenses en carburant sont du même ordre de grandeur que le prix d'achat sur la totalité de la vie de la voiture.

Les seuls postes qui méritent attention sont donc le prix d'achat et la consommation. Tout le reste n'est pas significatif si on regarde le même niveau de voiture.

Beaucoup de gens vivent en campagne ?

Ben non....

https://fr.statista.com/statistiques/473802/part-population-urbaine-france/

Pour les flemmards à ouvrir un lien, 81,51% des français vivaient en milieu urbain l'an dernier.

Et ça grimpe inexorablement.

Dans notre pays comme partout dans le monde.

De quoi se poser quelques questions sur l'adéquation bagnole branchouille-habitat de l'immense majorité de la population.

Ouaip... essaye aussi de te projeter dans ce qui est la réalité de la majorité des gens.

( comprendre que ce ne soient pas 2 retraités disposant de 3 bagnoles ).

D'un point de vue strictement financier, les 3 postes majeurs à prendre en compte seront donc :

- Estimation de la valeur résiduelle de l'auto envisagée.

- Estimation de sa fiabilité.

- Estimation de sa consommation ( poste le plus facile à valider ).

Car bien peu de gens gardent comme toi leur caisse jusqu'à plus soif...

"ceux qui savent compter", s'ils roulent beaucoup, carburent au nucléaire.

c'est d'ailleurs ce que l'on observe de plus en plus chez les artisans taxis

dans les statistiques, je vis en agglomération. Dans la vraie vie, j'ai des champs autour de moi

Si tu résumes la campagne au corps de ferme, évidemment...

Oui, quand il est possible d'assumer le prix d'achat et de supporter les contraintes particulières. Quand j'ai signé en juillet 2022, une TM3 était à plus de 50.000; dépenser autant pour une voiture est pour moi impensable, sans même ajouter les contraintes particulières d'une BEV.

Du coup la différence m'a tout simplement permis d'anticiper la réfection du toit de ma dépendance, une paille.

Effectivement, mieux vaut vérifier par soi-même ce qu'il en est concrètement des prix sur les configurateurs en ligne.

Car j'ai remarqué que beaucoup, ici, sous-estimaient de beaucoup le prix réel des voitures.

Donc, la Corolla à 20 k€, c'est clairement du passé.

mais idem pour la MG4 à 22 k€, les Kia et ID à 30 k€...

+1

attention à la façon dont sont réalisées les stats.

si habiter un village est considéré comme habiter dans une zone urbanisée, forcément, ça change tout.

la vérité, c'est que 50% de la population française vit à l'écart des grandes zones urbanisées et grandes villes de manière générale.

et perso, j'habite en extrémité d'un village, avec 10 km de champs autour.

Rien de tout ça ne change les fondamentaux.

Les règles de l'addition sont les mêmes pour tous et ceux qui passent un dossier LLD passent aussi un dossier de crédit simple. D'ailleurs pour ceux qui renouvelaient régulièrement leur voiture dès le crédit terminé, ils avaient l'apport de la valeur vénale résiduelle pour la prochaine voiture, la location ne le permet pas. La plaie est l'idée qu'une voiture de 4-5 ans va devenir un gouffre à pognon à cause de pannes, il y a longtemps que ce c'est plus vrai hors moteurs Renault et feu PSA de la dernière décennie.

Sinon, une vie prévoyante dans un mode agité demande de purger son endettement au plus vite pour ceux qui peuvent.

Je ne résume rien du tout, je me contente de publier un lien tout ce qu'il y a de plus officiel, où la définition de l'habitat urbain doit être parfaitement définie quelque part.

Si tu as envie d'aller la chercher, ma foi...

Je suis en phase avec ça.

Mais hors pannes, garder une auto très longtemps, c'est aussi avoir en perspective des opérations mécaniques plus ou moins lourdes, coûteuse ou très coûteuses.

Que tu ne rencontres pas sur une auto changée disons tous les 5 à 7 ans ( si kilométrage annuel tournant autour des 12 000 km ).

Mais une opération pour changer des pièces d'usure coûteuses (ex. les amortisseurs) ne sera jamais aussi chère que le changement de voiture.

C'est le contraire que est dans les têtes, les boniMenteurs ont bien œuvré depuis 50 ans.

De toute façon ça reste de la location, dont le seul but est de se faire un maximum d'argent tous les mois et en faisant payer la moindre micro rayures à la fin de la période de location.

Si vous choisissez de prendre une location, ne venez pas vous plaindre. La location est une arnaque quoi qu'ils proposent, mais si vous choisissez volontairement de vous faire avoir, vous êtes responsables.

pour ceux qui renouvellent leur auto souvent, ça n'est pas l'opération financière qu'il visent, Ya plus mauvais choix.

Une auto perd la moitié de la valeur en 4 ou 5 ans, surtout les plus grosses.

ça fait une belle jambe d'avoir 20 k€ d'apport s'il faut en sortir autant tous les 4 ou 5 ans.

un premier loyer, même de 5000€ tous les 3 ou 4 ans paraît raisonnable à côté. Sans compter l'absence totale de tracas qu'on "s'achète" en étant seulement locataire de son auto.

je précise faire la pub de rien, j'ai toujours été propriétaire des mes autos jusqu'à maintenant, mais une casse moteur + turbo hors garantie constructeur me fait regarder les choses sous un angle nouveau, sans occulter pour autant l'aspect financier, important pour beaucoup de monde

eh oui la loa çà se discute sur la camelote moderne...

car oui les pure toc ou tce çà casse hors garantie à 100 000 kms!!

et dur de trouver un moteur à la casse vu qu'ils pétent tous ils sont rares et cher.;

et chez monsieur pijo c'est un billet de 10 000 sur une caisse de 5 ans.. qui en vaut 10!!

aprés c'est faux sur les vielles caisses..

sur mon picasso qui a 16 ans... mes réparations sur les 6 dernieres année?

une distri.. à 600 balles.. freins av et ar...

la poche de cérine..

les pneus normal tous les 3 ans...

la je viens de faire une durite qui pissait l'huile..

3 h de mo car il faillait démonter le radiateur et filtre à particule..

l'entretien me coute pas cher...

bien moins cher que si j'avais fait 5 LOA!!

aujourd'hui pour rouler pas cher..

c'est rouler soit avec un hdi des années 2010 .. 2015..

voir un dci... des années 2015..

une caisse que vous achetez... 10 000 maxi...et 150 000 kms maxi..

pourquoi ce genre de caisse?

bin c'est prévu pour faire 400 000 kms...

et les pieces sont faciles à trouver...et pas trop cheres..

et un petit mecanno vous réparera votre caisse... à 60 balles de l'heure...

la LOA c'est un piege a con...

petit apport sur la premeire caisse car tu files une merde à 3000 balles..

et loyer à 300 balles...

quand tu rend la caisse ils te piqueront facile 1000 balles de remise en état..

et çà sera plus 3000 de premier loyers.. mais 6 ou 7000!!!

c'est la que le piege se referme!!!

Quel moteur? c'est là qu'il faut communiquer.

Tout n'est une fois de plus qu'affaire d'additions. Même face à une très lourde facture, dans la durée la facture de la LLD (ou de la LOA) risque bien d'être aussi lourde. Les tracas changent de case mais ce sont quand même des tracas.

Pour ma Espace IV, j'ai accumulé les pannes diverses (même l'autoradio, c'est dire …) et un jour, vers 200.000 km, j'ai jetté à la casse, trop de systèmes hors service. Il est évident que cette voiture est celle qui m'a coûté le plus cher au km. Elle fut remplacée par une Corrolla, je n'étais pas prêt à dépenser plus.

Depuis c'en est fini de tout ce qui est Européen.

opel 1.6 CDTI 136 ch. Un peu plus de 7 k€ de facture, ramenée fort heureusement à un peu plus de 2 k€ du fait que l'auto n'avait pas encore 5 ans (limite légale contre les vices cachés) et qu'elle était dans un état concours.

Réussi à m'en défaire assez rapidement derrière, mais j'ai eu de la chance dans mon malheur que la panne arrive tôt. A 6 mois près, j'en avais pour plus de 7.000 de ma poche.

Milieu urbain ne signifie pas forcément barres HLM..... j'habite une petite ville de presque 10.000 habitants (donc milieu urbain), en campagne et bord de mer (ma terrasse donne sur un champ et la mer un peu plus loin), et pourtant plus de 90% des logements sont des maisons avec garage...... même les logements sociaux pour vous dire.

C'est pas le tout de sortir un lien avec un chiffre, encore faut-il y porter un regard critique et savoir jauger de sa pertinence

Et même dans la ''grande'' agglomération à 25 km de chez moi, un peu plus de 300.000 habitants, plus de la moitié des logements sont individuels.

Mais effectivement, pour ceux qui vivent en grand ensemble ou même en appartement dans l'hyper centre, c'est plus compliqué cette histoire de recharge.

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/chiffres-cles-du-logement-edition-2022#:~:text=%E2%80%94%20La%20composition%20du%20parc%20de,et%208%20%25%20de%20logements%20vacants.

La phrase qui nous intéresse ici :

En janvier 2021, la France compte 37,2 millions de logements ordinaires, dont 56 % de logements individuels.

Et pour information, logement individuel s'oppose à logement collectif, autrement dit maison qui s'oppose à appartement.

Donc plus de la moitié des français vivent en maison déjà, d'après le gouvernement.

Ensuite, quand on parle d'appartements, ça ne veut pas forcément dire absence de place nominative ou garage, donc avec possibilité de prise. D'ailleurs, à l'inverse, une maison ne veut pas forcément dire qu'il y a un garage et que l'accès à une prise est possible

Le monde est fait de nuances et de situations diverses et variées

Vous vous attendiez à quoi ?

Vous vivez dans le monde des bisounours on dirait

Ils trichent complètement avec leur pub "pour seulement 99€ par mois", puisqu'il ne parle pas de l'apport.

Mais sinon, t’inquiètes je vais te louer une voiture a 1€ par mois tu es content j’espère ?

Il suffira juste de me donner un petit 100.000€ avant. Promis, j'ai pas triché

Comme la fameuse offre de peugeot où il ne faut pas rouler plus de 500km par mois ce qui ne correspond pas du tout aux besoin d' un consommateur lambda. C'est même monnaie courante de proposer des loa avec des kilomètrages inadaptés.

Alors on va simplement penser que 44% de français vivant en habitat vertical auront objectivement toutes les peines du monde à recharger leur bagnole.

Maintenant, ballade toi un peu dans n'importe quelle ville, et observe...

La maison individuelle, c'est aussi la maison de ville, mitoyenne, débouchant sur un bout de trottoir avec zéro possibilité de recharge...

Ou la baraque comme celle de Saccapuces avec une pente de garage tellement abrupte qu'il préfère laisser la caisse qu'il utilise dehors...

Ah oui, en 2035, tout électrique !

On fera comment pour ces gens là ? Et qui n'auront pas forcément qu'une caisse...

Si vous lisiez correctement les commentaires, pour changer, vous verriez que je n'ai jamais prétendu que tout le monde avait accès à une prise, loin de là XD

J'ai même débattu sur le sujet avec JPA pas plus tard qu'hier quand il disait grosso modo que ''les gueux'' n'auront qu'à se recharger sur bornes publiques, supermarchés ou au boulot......Lui aussi il est un peu déconnecté de la réalité, mais à l'opposé de vous

Ce que je reprends, tout comme pour lui mais à l'inverse, c'est votre vision complètement biaisée de la réalité.

Vous faites de votre vision des choses la réalité.....sauf que toute la France ne se résume pas à votre petit bout de pays et votre situation. C'est à vous d'ouvrir les yeux afin de vraiment constater le bon et le mauvais.....pas uniquement ce qui vous chante.

Vous avez essayé de faire croire que 80% de la population vivait en zone urbaine (terme clairement évasif) et donc que ces 80% n'ont pas accès à une prise.

Maintenant, une bonne chose, vous avez réduit à 44% les gens n'ayant pas accès

Mais encore une fois, comme je l'ai précisé, qui dit appartement ne dit pas forcément impossibilité d'avoir accès à une prise, de plus en plus d'immeubles ont des garages individuels et/ou parking souterrain avec place nominative.

Mais effectivement, le fait d'avoir une maison ne vous en garantit pas une non plus et je l'ai dis.

C'est ce qu'on appelle nuancer son propos

Maintenant il est certain que largement plus de la moitié des logements en France permettent d'avoir un VE que l'on peut recharger chez soi, faut juste le vouloir car parfois cela peut demander de faire quelques aménagements.

Pour info, un VE n'a pas besoin d'être dans un garage pour être rechargé. Vous parliez de maison de ville mitoyenne sans garage et en bord de rue comme exemple d'incompatibilité......bah figurez-vous que par chez moi, à Brest, j'en ai vu plein y arriver et depuis des années. La Zoé garée devant la maison le long du trottoir, raccordée via une rallonge à la maison, c'est une réalité pour moi, il m'a suffit d'ouvrir les yeux comme vous dîtes

Tout est question de contexte et de situation personnelle, comme toujours

Si vous lisiez correctement les commentaires, pour changer, vous verriez que je n'ai jamais prétendu que tout le monde avait accès à une prise, loin de là XD

J'ai même débattu sur le sujet avec JPA pas plus tard qu'hier quand il disait grosso modo que ''les gueux'' n'auront qu'à se recharger sur bornes publiques, supermarchés ou au boulot......Lui aussi il est un peu déconnecté de la réalité, mais à l'opposé de vous

Ce que je reprends, tout comme pour lui mais à l'inverse, c'est votre vision complètement biaisée de la réalité.

Vous faites de votre vision des choses la réalité.....sauf que toute la France ne se résume pas à votre petit bout de pays et votre situation. C'est à vous d'ouvrir les yeux afin de vraiment constater le bon et le mauvais.....pas uniquement ce qui vous chante.

Vous avez essayé de faire croire que 80% de la population vivait en zone urbaine (terme clairement évasif) et donc que ces 80% n'ont pas accès à une prise.

Maintenant, une bonne chose, vous avez réduit à 44% les gens n'ayant pas accès

Mais encore une fois, comme je l'ai précisé, qui dit appartement ne dit pas forcément impossibilité d'avoir accès à une prise, de plus en plus d'immeubles ont des garages individuels et/ou parking souterrain avec place nominative.

Mais effectivement, le fait d'avoir une maison ne vous en garantit pas une non plus et je l'ai dis.

C'est ce qu'on appelle nuancer son propos

Maintenant il est certain que largement plus de la moitié des logements en France permettent d'avoir un VE que l'on peut recharger chez soi, faut juste le vouloir car parfois cela peut demander de faire quelques aménagements.

Pour info, un VE n'a pas besoin d'être dans un garage pour être rechargé. Vous parliez de maison de ville mitoyenne sans garage et en bord de rue comme exemple d'incompatibilité......bah figurez-vous que par chez moi, à Brest, j'en ai vu plein y arriver et depuis des années. La Zoé garée devant la maison le long du trottoir, raccordée via une rallonge à la maison, c'est une réalité pour moi, il m'a suffit d'ouvrir les yeux comme vous dîtes

Tout est question de contexte et de situation personnelle, comme toujours

Sachant que la E-C3 you (finition de base) ne va coûter que 23300 € sur 5 ans elle coûtera sans autre apport que le bonus de 5000€, 320€ par mois en crédit classique , et tu la garde autant de temps que tu veux, après.

pour ceux qui peuvent bénéficier des 2500€ d'aide à la reprise et des 200€ à cause des faibles revenus, ils pourront la payer que 245€.

Moi-même je peux l'acheter, mais c'est la limite maximale de mon budget , et ce sera une vraie voiture pas comme la Spring ou la Leap Motors.

Mais j'attends de connaître sa technologie exacte de batterie.

on sait que c'est une LFP de 44 kWh , mais pas si c'est net ou utile.

Sa Soeur en Inde qui a une batterie de 29,2 kWh a un refroidissement à air de la batterie, et sur le site carsindia , suite à un essai avec. une tata électrique, sur une borne de 30 kWh la Citroën est plus longue à recharger. une Leap 03 connait le même problème en France, voir Max BLD.

on ne sait pas si il y aura une pompe à chaleur comme ont actuellement toutes les Stellantis, et je ne pense pas qu'elle aura le pré-conditionnement de la batterie pour borne de recharge rapide .

J'ai vu un vendeur me dire que sa caisse l'avait à domicile, j'ai insisté, et du coup il s'est excusé comme ils savent si bien le faire, me disant qu'il confondait avec le réchauffement de l'habitatcle ou la charge différée.

Normalement avec une petite batterie de 44 kWh brut, on devrait avoir plus de 40 net et le poids devrait être de 1450 kg soit 100 kg de moins que la 208 .

Donc en utilisation urbaine et périurbaine ou campagne en conduite éco sans dépasser le 90 en mode éco elle doit descendre à 9,5 kWh/100 km facilement . Ça lui donne plus de 400 km et à 10 cts le kWh si abonnement Tempo d'EDF 1€/ 100 kms et chez Lidl à 25 cts le kWh à 2,50 € les 100 kms.

En essence elle sera à mini 10€ les 100 kms .

Moi qui ne peut pas recharger chez moi j'irai chez Lidl et diviserait mon budget carburant par 4 au lieu de 10 .

13000 kms par an à 5 L au 100 à 2€ soit un total de 1300€ sera ramené à 325€ soit 975€ par an .

En essence elle va coûter 18000€ , grace au bonus de 5000€ je l'ai payé 18300€.

C'est simplement pour cela que nos constructeurs ont tant augmenté les thermiques .

Pour nous endormir.

Après l'état inventera des taxes pour compenser le manque à gagner du pétrole.

En Chine grâce à leur avance , depuis 03/ 2022 le coût de revient à la fabrication d'un VE est inférieure à celle d'un thermique.

Mais Tesla est encore moins cher et Toyota pour les prochaines électriques va se mettre au niveau de Tesla, ou s'en approcher en essayant de tout faire eux-mêmes, comme Stellantis veut avec Renault maîtriser plus de production ( batterie, Bms, moteur)

Sauf qu'il faut tout mettre en place entre des usines modernes pour ces nouveaux métier et des usines pourries et vétuste pour l'assemblage.

Quand on préfère payer des dividendes à ses chers actionnaires, les usines sont dépassées.

Allez voir l'usine pourrie de Sochaux qui est un handicap depuis longtemps.

Mais au moins c'est peut-être celle où les rapports humains sont les moins pourries, et ou du coup ils sortiront la 3008.

Il y a une visite de la chaîne d'assemblage visible sur " 100 bornes" .

Pour une fois leur vidéo n'est pas bourré d'erreur puisque c'est le directeur du site qui parle et Linda Jackson qu'on a éloigné de Paris, du moins le temps de cette vidéo, enfin j'espère pour elle, car après son échec. à la tête de Citroën, si elle est basée à Sochaux, ça veut tout dire.

Ben oui Brestois, t'as raison... l'avenir, c'est l'électrique pour tous, avec la rallonge qui pendouille par la fenêtre pour recharger la ZoZo sur le trottoir...

Tu crois que le gouvernement pondra un sponsoring à cables 150 m pour charger les caisses depuis les HLM ?

Reste donc à contester les faits et les tendances... les gens s'entasseront de plus en plus dans les métropoles ( mégapoles ailleurs que dans le réduit breton ) : lieux les moins adaptées à la mobilité branchouille, et nos dirigeants sont incapables ( comme toi ) d'avoir une vision long terme sur le thème.

Visiblement la lecture et l'assimilation d'information simple n'est pas votre fort.....

Il faut que je vous répète combien de fois que je ne prétends pas que le VE est aujourd'hui adapté pour tout le monde, bien au contraire. J'ai bien dit qu'une proportion non négligeable de la population française n'avait pas accès à une prise directe, relisez moi.

La nuance c'est qu'il s'agit de moins de la moitié des foyers français, contrairement à ce que vous avancez.

Et puisque vous parlez de tendance, toutes les grandes villes de France sont en phase de projet de restructuration en ce qui concerne les grands ensembles HLM. Ils en détruisent de plus en plus pour reduire les zones de non-droit et de précarité, afin de rebâtir des quartiers plus éco responsables et moins clivants, dans l'espoir (vain selon moi) de résoudre les problèmes de délinquance.

Les chantiers se multiplient un peu partout, avec systématiquement la création de plus petites résidence collective avec parking et/ou garage privatif. C'est ça la réalité aujourd'hui.

Au lieu de rester bloqué sur vos à priori (on les sens bien dans la façon dont vous jaugez le secteur ou je vis), ouvrez vous un peu au monde.

Et autre fait, ne datant pas de vos préjugés datant des dernières décennies, l'exode rural est en déclin.

De plus en plus de français s'éloignent des gros centres urbains pour s'installer en banlieue proche ou en province.

Mais ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que vivre en province/''campagne'' ça n'empêche pas d'être dans un lieu considéré urbain.

Même s'il s'agit d'une commune de 1000 habitants, les gens vivant sur la zone du bourg, même en lotissement en sortie de commune, seront considérés comme vivant en zone urbaine. Vous savez, cette large zone régit par les PLU de chacune des communes de France.

D'où le taux de 81% que vous avez pu ressortir, sans même chercher à analyser d'où il sortait.

PS : Juste au cas où, dans PLU il y a un U, qui signifie urbanisme

Eh bien va acheter une baraque ayant pour nom maison de bourg et va goûter aux délices de la recharge d'une caisse liche-sucettes mon gars.

Incroyable de vouloir ergoter quand on lui cause d'une tendance sociétale d'ampleur, lien à l'appui pour notre pays, à savoir le déplacement de la majorité des populations vers un habitat urbain...

Et si il n'y a plus d'exode rural, c'est peut-être parce qu'à part quelques vieux... il n'y a plus grand monde à exiler dans nombre de départements ruraux.

La hausse des énergies ( y compris kW/h ) n'allant pas dans le sens d'un inversement durable.

Et si t'as toujours pas pigé quel est le sens du vent...

https://www.banquemondiale.org/fr/topic/urbandevelopment/overview

Autre truc aussi : si tu imagines vraiment que ton plan de résidences individuelles ( si gracieuses ) avec garage individuel soit accessible à ceux dont on a rasé la barre d'HLM, puisque tu vis en Bretagne, pose toi devant la vitrine d'un agent immobilier et vois le tarif de revente de ces si solides baraques...

Tu crois vraiment que c'est dans les moyens des gens délogés ?

Le plus triste est que dans les terres de ton coin, on trouvait des milliers de carrées ( ta fameuse maison de ville ou fermettes ) dans des bourgs devenus quasi-déserts pour une bouchée de pain.

Depuis 5/6 ans, c'est fini tout ça.

Et je ne cause pas même du littoral...

et pourtant ce sont les personnes modestes qui sont à faond dans le leasing

Je vois que vous ne connaissez pas du tout la Bretagne, mis à part quelques petites zones ultra touristiques dont vous entendez parler aux infos, comme le golf du Morbihan et la côte d'émeraude par exemple

Ou si vous vous cantonnez aux villas de certains littoraux très prisés, pas étonnant que vous soyez à côté de la plaque.

Pour info, la Bretagne c'est bien plus grand que ça et s'y loger n'est pas si compliqué que ça.

Et les ''petits villages'' ce n'est pas 2-3 fermettes dans le bourg comme vous dîtes. On est pas dans la Creuse XD

Petits villages d'ailleurs qui en grande majorité gagnent tous les ans des habitants, pas des séniors mais des jeunes couples, avec à la clé des lotissements qui poussent partout. Ceux sont les ''grandes villes'' qui perdent en population par ici.

Pour ce qui est des logements sociaux, comme vous êtes extrêmement soucieux de leur cas, ce n'est pas systématiquement plus cher en loyer de passer d'un T3 passoire thermique en barre HLM des années 60 à une maisonnette T3 récente, voire neuve.

Ma mère l'a vécu elle-même donc je connais bien le sujet.

Dans ma ville littorale de presque 10.000 habitants, ils construisent uniquement ce genre de petites maisons HLM car la demande est forte, pour fuir justement la grande ville. Aucune n'est dispo et celles en cours de projet sont déjà attribuées depuis un moment.

J'ai fini de construire y'a 3 ans et les 2 maisons à gauche de la mienne qui sont en cours de construction sont des logements sociaux, maisons plus grandes que la mienne et avec des finitions plus haut de gamme que la mienne...... pourtant elles sont déjà réservées depuis plus de 2 ans et ne seront jamais inoccupées bien longtemps.

Donc avant de parler et passez pour un idiot, assurez-vous de bien connaître votre sujet. Et surtout, évitez de vous avancez sur la situation d'une région que vous ne connaissez pas, juste parce que vous avez entendu dire des choses aux infos.

Puis encore une fois, comme ça ne rentre pas dans votre tête, JE N'AI JAMAIS PRÉTENDU QUE LA TOTALITÉ DE LA POPULATION AVAIT UN ACCÈS DIRECT À UNE PRISE.

Ce que vous ne semblez pas piger, parce que c'est trop dur pour vous, c'est que ville et urbanisation ça ne signifie pas quartier HLM ou hyper centre de grande métropole......

Une petite ville de campagne reste une ville avec une zone urbanisée. Quand vous construisez dans un lotissement, en bordure de la ville, vous devenez un habitant urbain.

J'ai 2 couples d'amis qui se sont installés dans des villages de 500/750 habitants, en lotissement. Ils sont considérés comme urbains pour autant.

Donc oui ce taux augmente indubitablement, car plus personne ne s'installe dans des minuscules lieux-dits, ou y'a 3-4 maisons paumées.

Visiblement vous savez pondre des liens avec des chiffres, mais analyser ce qu'ils signifient ça paraît trop compliqué pour vous