Commentaires - Mais qui achète encore sa voiture?

Moi et comptant.

Entre Darwinisme économique et Idiocracy ... résultat visible de l'abrutissement de masse ambiant.

Moi, personnellement ça m interesse pas de repartir en bus au bout de 3 ans leasing et après avoir cédé ma voiture sous sa valeur au concessionnaire.

Bon après on peut acheter la voiture à la fin de la période de location mais à quel prix :)

Les gens qui savent encore compter... !!!!

Pour une 308 II phase 1.2 130 Gt line :

LLD 48 mois (40 000km), cout total de la location à la fin des 4 ans :

19 000 euros et tu rends la voiture, t'es à pied

La même à l'achat avec 30% de remise :

21 500 euros

Au bout de 4 ans la voiture est à toi, tu peux la revendre (cote estimé à 4 ans, environ 16 000)

Cout de possession 5500 euros auquel il faut certes rajouter les entretiens....

Ben moi aussi comptant, si la voiture dépasse mes possibilités, je rabats mes prétentions.

Il faut dire que les concessionnaires poussent pour ça.

Je suis allé voir une voiture en disant bien que je voulais acheter et pas louer, bilan je suis reparti avec un devis LLD et LOA le vendeur avait mis ses oeillères...

Je suppose qu'ils sont bien mieux commissionnés sur les locations...

Mais bilan zero commission pour lui

Pour moi,Sans parler de logique financière, louer c'est flipper pour le moindre pet'. un peu comme en immobilier, quand on est chez soi on peut tout péter sans avoir de compte à rendre et c'est appréciable

...

Plus on approche de 2035, plus il devient risqué d'acheter sa voiture, à moins de la garder jusqu'à la mort (du véhicule ou du conducteur ...)

Perso, si je prends le prix initial de mon auto et celui que j'aurais pu espérer la revendre, la totalité de mes loyers correspond à la décote (assistance, garantie et entretien compris)

Quant à l'état irréprochable au retour de location, une auto en mauvais état se revend moins cher aussi.

Ben c'est clair qu'en ciblant des tromblons diesel de 30 ans d'âge, il n'y pas tellement de mérite à acheter cash...

moi je viens de passer commande d'un VE. Le coût des mensualités équivaut à ce que je dépense actuellement en coco chaque mois.

Selon ta logique, j'aurais perdu du fric au bout de 3 ans.

Selon la mienne, je roule dans un véhicule neuf, garanti, sans entretien et avec une prime d'assurance bien moindre.

Bref, gare aux faux semblants, et la situation de X ne se duplique par nécessairement à Y.

Exact on a la même calculette

Moi j'achète comptant des compactes de 2,3 ans, avec 50 000, 60 000 kms, je l'ai revend 1 ou 2 ans ans après, avant 100 000 et je perd peu, 2000 voir 1000 parfois

Je suis récemment allé sur le site Peugeot pour faire une simulation de LDD / LOA, et en regardant la coût total de l'opération, je me suis demandé comment on pouvait tomber dedans...

Sans parler des multiples options / assurance qui alourdissent encore la note.

Il s'agit ici de comparer l'achat neuf avec la location, comparer le neuf avec l'occas n'a aucun sens...Évidemment que l'achat d’occas coute moins cher...

Comptant.

Et pour la première fois, neuf, grâce à l'état....

"Bref, gare aux faux semblants, et la situation de X ne se duplique par nécessairement à Y."

Voila c'est ca.

Autrement pour celui qui roule peu ( la moyenne c'est 12 000 en france) c'est pas gagné du tout d'amortir un LLD de VE sur la dépense mensuelle de carburant, d'autant que tout le monde ne fait pas 100% de recharge à domicile et que la recharge sur borne rapide c'est pas gratuit.

Ceux qui ont encore un cerveau et qui savent compter !

Exact. Le bailleur te tient par les c....lles dans une LLD.....

LLD Mokka Turbo Diesel 136ch 330€/mois

LLD Kona électrique 136ch/mois 240€/mois

Essence 70€/mois

Électricité 15€/mois

Assurance Mokka 550€/an

Assurance Kona 380€/an

Révision Mokka 240€

Révision Kona 70€

Le prix de rachat au terme des 48 ou 49 mois en LOA, est toujours inférieur au cours Argus prévisible. Et surtout, avec l’inflation qui vient, ce cours Argus prévisible est à majorer d’au moins 10%.

Cela signifie que le professionnel qui récupère la voiture, va faire une belle plus-value lorsqu’il va la revendre au-dessus du cours Argus de l’époque, comme d’habitude. Et cela sans courir le moindre risque, car la voiture a été correctement entretenue.

Moralité, si je devais m’engager dans une LOA, je rachèterais la voiture à terme, car je serais certain de la revendre un ou deux ans plus tard, sans perdre un copeck.

Personnellement le mokka turbo diesel ne m'interesse pas plus que le kona electritque pour mon usage....

D'un autre coté l'avantage de la LLd avec un VE, c'est qu'on a pas à supporter soi-meme la garantie de la batterie puisque la durée de la LLD est inférieure à la garantie de la batterie.

Parce que revendre un VE en tant que particulier et sans garantie sur la batterie ca risque de na pas etre facile.

Ceux qui comptent ... et qui roulent. Je fais apparemment trop de kilomètres pour pouvoir prétendre à ces offres si "alléchantes". A payer peu ou prou la même somme, autant opter pour le crédit et avoir une bagnole à soi à la fin. Les LOA c'est sans doute très bien pour ceux qui roulent peu et veulent une bagnole récente tout le temps. Pour les autres...

Pour la voiture de ma femme, je suis passé en leasing, et lorsque je revendrai la mienne je prendrai également un leasing.

Pourquoi ?

- c’est plus agréable de rouler en voiture récente (cela a un coût, certes, mais c’est un choix)

- on maîtrise parfaitement son budget puisque la décote de la voiture n’est pas masquée (contrairement l’achat) : elle correspond au loyer

- j’ai toujours trouvé que c’était une corvée de vendre sa voiture par petites annonces

- au bout du leasing, on réévalue son besoin/envie vs son budget

- pas besoin de se soucier de l’évolution de la cote des thermiques (à cause des contraintes ZFE qui auront un impact plus ou moins important) ou de celle des électriques (à cause des améliorations technologiques qui peuvent rendre rapidement obsoletes les voitures d’aujourd’hui)

moi, j'ai acheté ma tesla et je la revendrai plus cher l'année prochaine pour en reprendre une autre, avec un bonus financé par ceux qui persistent à vouloir payer cet impôt basé sur le volontariat

Moi, ni Mokka ni Kona ne m'intéressent : je les trouve laids et je préfère les voitures plus grosses.

Par ailleurs, à la location du Kona, il faut rajouter 800,00 euros de location d'un monospace Diesel par semaine de vacance.

exact !

il y a quelques temps j'avais hésité à prendre une Swift en LOA. En cas de rachat, la valeur était minable et je l'aurais achetée à coup sûr. Une Swift de 3 ou 4 ans, parfaitement entretenue, à 7500 euros, ça n'existe tout simplement pas. C'est la valeur de Swift âgées de 10 ans, fortement kilometrées et entretenues quand le proprio avait le temps et l'argent, donc de manière sporadique.

Finalement j'étais parti sur une occasion car pour une voiture destinée à de jeunes détentrices du permis de conduire, ce n'était pas raisonnable

C'est certain que c'est confort, mais qui a un cout.

Bonne remarque sur l'évolution technologique ( autonomie entre autres) des VE qui sera à prendre en compte pour l'établissement de la cote, en plus de la perte de capacité inévitable de la batterie.

Ca me rassure de voir des gens qui savent encore compter...

D'un point de vu financier (et sauf exception : il y en a toujours...) : une voiture de 2/3 ans avec entre 30 mkm et 60mkm environ, revendu vers entre 90 et 120mkm, c'est souvent la que l'on a le meilleur ratio (selon moi) service rendu VS perte financière :

- La grosse décote est passée

- Le fiabilité est très bonne entre 2 et 7 ans et entre 30mkm et 120mkm (défaut constructeur souvent déjà résolu sur l'auto, pas d'usure lier au temps, peu d'usure kilométrique)

- Le modèle ayant 2 à 4 ans à l'achat on reste sur un véhicule moderne même si c'est pas forcément le dernier modèle dernier cri

- Possibilité parfois d'avoir un modèle sous extension de garantie ou de l'étendre pour parfois pas trop chère

- Possibilité de trouver un modèle niquel de chez niquel visuellement intérieur comme extérieur (pour les maniaques comme moi souhaitant partir d'une base parfaite pour la conserver au mieux)

- pas mal de premières mains

Ce raisonnement au final on le retrouve également chez bcp de personnes riches, à chaque fois que je discute avec une personne avec une voiture de "prestige" récente (Porsche, Ferrari, Lamborghini, etc...) que ce soit à un rassemblement ou dans des endroits propices à en croiser (vallée de Chevreuse entre autre ) : 9 fois sur 10 la personne l'a acheté d'occasion pour 2/3 à la moitié du prix neuf. Les premiers mains on en croise rarement au final.

Après il y a des exceptions : des voitures qui ne décotent pas à une période donnée. En ce moment par exemple les TM3 ne décotent pas (autant partir sur du neuf), l'Alpine ne décote pas (autant partir sur du neuf), etc... mais pour le reste soyez patient et vous serez récompensé d'une grosse promos (par rapport à du neuf) et vous éviterez les aller-retour au garage pour résoudre les défauts de jeunesse de tout modèle !

Moi et je la pousse jusqu'à 300 000

Il y a qu'une seule règle à appliquer : comparer et analyser.

Sur du neuf c'est intéressant pour les pros qui bénéficient des grosses remises et les loueurs sont souvent moins cher (Arval, ALD, ect...) mais pour les particuliers c'est souvent coûteux.

Par contre sur de l'occasion c'est généralement du vol !

"Pour la voiture de ma femme, je suis passé en leasing, et lorsque je revendrai la mienne je prendrai également un leasing.

Pourquoi ?

- c’est plus agréable de rouler en voiture récente (cela a un coût, certes, mais c’est un choix)"

On peut rouler dans une voiture récente d'occasion : il y a des véhicule d'occasion qui ont 1 an, 2 ans, j'appelle pas ça une voiture "ancienne".

"- on maîtrise parfaitement son budget puisque la décote de la voiture n’est pas masquée (contrairement l’achat) : elle correspond au loyer"

Ah c'est clair que tu maitrises le coût puisque ce coût est connu mais il est aussi MAXIMAL. C'est un peu comme dire : Vous préférez quoi : perdre entre 2000 et 5000 euros ou perdre 12 653, 65 € ? Je préfère perdre 12 653, 65€ c'est plus précis : comme ça je sais exactement ce que je perds...

"- j’ai toujours trouvé que c’était une corvée de vendre sa voiture par petites annonces"

Tu peux toujours faire reprendre ta voiture par un professionnel, c'est pas ce qui manque : par contre ça sera 15% sous le prix du marché si tu le fais toi même. A voir combien tu valorises ton temps corvéable ? Par exemple moi, je considère que mon temps vaut 800 € la journée de 8h. En l'occurrence vendre une voiture moi même me prend 1 journée complète (si j'additionne préparation de l'auto, quelques visites, et les déclarations à faire pour la carte grise) donc j'ai plus à perdre à la faire reprendre par un PRO (environ 2000 euros de perte) que de la vendre moi même.

"- au bout du leasing, on réévalue son besoin/envie vs son budget"

Et donc une voiture possédée tu peux la revendre quand tu veux et réévaluer ton besoin, c'est pareil.

"- pas besoin de se soucier de l’évolution de la cote des thermiques (à cause des contraintes ZFE qui auront un impact plus ou moins important) ou de celle des électriques (à cause des améliorations technologiques qui peuvent rendre rapidement obsoletes les voitures d’aujourd’hui)"

C'est stupide comme raisonnement dans la mesure où la LLD est toujours la décote maximal possible + une marge.

La réalité c'est que en quelques LLD toute l'argent perdu fait que ça t'oblige à rouler totalement sous classé par rapport à ce que permettrait ton pouvoir d'achat réel.

Mais bon certains préfèrent rouler en 118d 2022, quand il aurait les moyens de rouler pour le même TCO dans une M4 2019.

J'ai acheté ma Tesla, cash.

Je n'ai pas les moyens de m'offrir un leasing.

ben après on parle de véhicule neuf, pas d'occasion.. du coup les commentaires sont un peu hors sujet .. en neuf ça a du sens, c'est plus simple pour la plupart des gens, et ça masque l'inflation des prix... il faut juste faire attention au premier loyer majoré, son kilométrage et a l'état de carrosserie, car les pénalités sont élevées..

Chez Renault, le surcoût de loyer correspond aux pénalités de km supplémentaires en fin de contrat ...

J'ai donc opté pour un kilométrage moindre et je ne paierai les éventuels km en plus à la fin de mon contrat ...

C'est quoi la définition d'une voiture neuve ?

Une voiture qui n'a jamais roulée.

A partir du moment où tu arrives chez toi en revenant de la concession, tu roules dans un modèle d'occasion.

Tout à fait.

Tant que je roule en essence j'achète mes voitures mais si un jour je passe à l'électrique c'est LLD d'office car en effet une fois la garantie batterie passée le véhicule est invendable et une fois la batterie HS c'est direction la casse car le coût de remplacement de la batterie sera supérieur à la valeur résiduelle de la voiture.

Je ne passerais à l'électrique qu'une fois qu'il n'y aura plus de station service !

Quand tu achètes neuf et que tu fais durer, il y a un jour où tu as en main une vieille voiture.

C'est une incertitude importante, je comprends très bien qu'on puisse vouloir attendre face à ça !

Perso je suis sur un PHEV et la garantie batterie expire dans un peu plus d'un an. Mais il y a déjà un marché pour les batteries d'occasion sur cette caisse (et un PHEV qui perd 30% de sa capa reste parfaitement agréable au quotidien...) et je suis certain que se mettra rapidement en place un réseau de spécialistes capables de remplacer soit toutes les cellules, soit uniquement les cellules défectueuses. C'est un micro-marché actuellement, justement du fait de la durée de la garantie qui avait pour conséquence la réparation en concession de toutes ces pannes jusqu'à présent (souvent 8 ans de garantie sur des caisses dispo depuis 2014...).

Une des conditions majeures, c'est que la batterie soit accessible. La majorité des constructeurs en rendent le démontage relativement facile (si tant est qu'il est facile de retirer un élément de presque 400kg parfois de sous un véhicule) mais tesla a récemment parlé d'une batterie qui ferait structurellement partie du châssis. Ça, clairement, je ne prendrais jamais....

je préfère certes faire un emprunt et acheter cash ma voiture pour en être l'entier propriétaire, plutôt que louer, ne pas en être le proprio et donc limiter mes libertés d'actions sur le véhicule en matière d'entretien, de réparation et d'utilisation.

Qui achète neuf: les gens qui ont de l'argent et qui ont un vrai sens de la valeur de l'argent.

Le débat est permanent ici mais si tu économises, c'est pour dépenser un jour. La façon dont tu gères ces économies est un autre débat et tout ce qui est possible pour celui qui loue sa voiture est accessible a celui qui l'achète. Celui qui achète aura, a revenus et "train" de vie égaux, plus d'économies.

Une voiture neuve, c'est celle que tu as conduite dès le début.

Pas celle qui est passée entre les mais d'un conducteur qui fait craquer la boite de vitesse une fois sur 2, qui tape dedans à froid sur des petits trajets, qui fait constamment patiner l'embrayage, qui passe les ralentisseurs à fond, se prend des trottoirs, etc...

ça ne se voit pas forcément sur une occasion récente peu kilométré, mais elle peut avoir 30 000 km et en réalité l'équivalent de 100 000 en usage "propre". Surtout après un petit lifting cosmétique superficiel.

Il y a toujours une part de chance dans un achat d'occasion.

Avec les conditions actuelles, il n'y a aucune raison de payer cher une BEV, il ne faut pas plus penser que la BEV de 2030 sera très différente de celle de 2022. Le temps d'user une voiture a réservoir de carburant liquide achetée en 2022 va permettre de voir comment tout ça va évoluer du point de vue technique comme du point de vue réglementaire. La décennie promet d'être troublée.

ça permet à des pauvres de rouler en prémium pour se donner des illusions. Mais au final ce son ces mêmes pauvres qui se font arnaquer quand on voit ce que ça fait payer en plus...

Maîtriser le budget: argument lu plusieurs fois, comme si c'était être prudent de dépenser beaucoup pour ne rien avoir. C'est celui qui a le km parcouru le moins cher (pour une même voiture) qui maîtrise son budget. Pas celui qui se retrouve en situation d'endetté permanent et finalement sans aucune possibilité de repli, il faut assumer le contrat.

La règle pour maîtriser son budget reste de réduire son endettement au seul point indispensable: le logement.

Tu sait j'ai aussi acheté du V8 essence mais tu aimes bien retenir ce qui t'arrange une chose est sure j'ai jamais acheté au dessus de mes moyens quand j'ai pas eu le choix je me suis contenter de clio j'ai aucune honte de le dire.

Puis je préfère me contenter d'acheter un vieux tromblon comptant plutôt que faire un crédit pour une belle caisse et manger des pâtes et rien faire de plus pour la rembourser.

Je viens de comprendre ton précédent commentaire tu cherche à justifier ton choix visiblement mais tu est typiquement le mouton national qui tu sa vie à crédit et qui a choisi le ve car c'est en vogue sans voir plus loin tu t'est acheté ( a crédit ) une conscience moderne et écologique bien factice.

La LLD c'est intéressant pour ceux qui ont envie de rouler dans une voiture neuve/récente sans se prendre la tête et qui ne cherchent pas à faire des économies sur le poste automobile. Les suisses en sont friends car le cout du loyer d'un véhicule est souvent relativement indolore par rapport à leurs revenus.

Quand on cherche à ne pas jeter de l'argent par les fenêtres, que ce soit un achat ou de la loc, c'est de toutes façons compliqué sur un VN sauf cas particuliers.

Après de nos jours on peut se retrouver avec tellement de frais fixes mensuels entre le forfait mobile, la salle de sport, l'iCloud, la LLD, Spotify, Netflix etc etc...là la copro va faire installer une infrastructure pour avoir l'électricité dans les garages et hop encore un abonnement mensuel supplémentaire pour pouvoir recharger sa bagnole (via WAAT)

la dessus j'ai pas grand chose à redire

tu as cru comprendre mais tu n'as rien compris en fait.

C'est pas grave, tu comptes pas retenter le brevet des collèges de toute façon

certes...

et après la pluie, le beau temps.

Tu en as plein d'autres comme ça ?

Exact pour la décote. Les 3 premières années c'est le plus intéressant pour nous les 2 eme mains

De plus les véhicules étaient garanties pendant cette période on peut espérer que les soucis de jeunesses sont du passés

Effectivement même les riches ne veulent pas perdre de l'argent, une Porsche on perd très peu souvent mais il faut les bonnes options avec et le bon moteur

En ce moment je regarde les bmw 140i et je suis en train de m'apercevoir que la décote a atteint le creux de la vague ça stagne.... c'est sans doute le moment

Ton ve te coûte rien en entretien ? Hormis les vidange moteur la distribution à la rigueur et encore certaines sont a chaîne tu a de l'entretien pareil et des risques de pannes comme toute voiture maintenant le coût à la pompe est certes reduit ( pour l'instant ) mais bon faut aussi faire avec l'autonomie et les temps de charges en contrepartie ensuite si tu achète un nouveau véhicule tout les 5 ans ok mais sinon quand ton ve aura autour de 10 ans voir avant que tu va passer par la case remplacement de batterie tu va perdre tout ce que tu auras économiser à la pompe et même plus bref un vieux tromblon comme tu dit y'a pas plus économique ça coûte rien à l'achat rien a assurer rien en entretien car tout est simple y'a pas plus fiable et durable et tu peut tout faire toi même très facilement voilà pourquoi pour faire des km tout les jours pour le taff un vieux tromblon est le meilleur choix en Afrique ils ont tout compris tes ve tu peut leur envoyer ils garderont leur vieille Mercedes.

Certain loue leurs maison et achète leur voiture.

D'autre achète leur maison et loue la voiture.

Lequel a plus de valeur à la fin ?

Moi j'ai mon idée.

Et certains achètent les deux.

On peut aussi faire un crédit ou une loa et ne pas manger des pâtes tous les jours et avoir encore les moyens de profiter.

Y a des gens qui on les moyens en France.

Libre à eux de faire une LLD LOA ou credit.

Beaucoup de donneurs de leçon sur caradisiac.

Apport du premier jour compris?

J'ai du mal a imaginer un tel contrat sauf descente en gamme. Une fois de plus au bout du contrat tu n'a rien.

Tu pourras alors calculer un coût au km, a comparer avec celui d'une acquisition de la même voiture et sa revente ou bien "l'aubaine" de la conserver sans dépense supplémentaire.

Ils sont forts les publicitaires de persuader que tu dépenserais moins en location qu'en acquisition.

Apparemment le planeur est encore à bonne altitude.

C'est aussi être un mouton national que de faire semblant de croire ou de faire croire que les gens achètent une électrique parce qu'ils sont écolos ou bobo-écolos ou pseudo-écolos. Les quelques rares personnes que je connais et qui ont acheté une électrique n'ont rien d'écolos mais alors rien du tout. Ils ont acheté une électrique (comme 2ème voiture, celle qui ne fait que du local) parce qu'ils ont essayé et que ça leur a plu.

Perso je n'ai pas d'électrique. Mais je suis allé essayé en concession. Pour l'instant je suis pas client. Mais le jour où l'autonomie et la recharge rapide seront Ok, j'achète tout de suite. Et pendant ce temps, j'attends la fin du Covid pour aller refaire mes 120 000 kms/an en avion.

Et s'il a les moyens et qu'il est content de son véhicule il est où le problème.

Il est presque impossible d'acheter une maison sans crédit au début de sa vie. Il est toujours possible de rouler dans une voiture âgée que tu vas payer comptant. Avec la progression des rémunérations, tu vas alors pouvoir acheter (toujours comptant) des voitures plus chères.

En faisant ainsi, tu auras peut être la possibilité un jour d'acheter une maison comptant sans vendre l'autre.

C'est le chemin qui fut le mien.

Justement, le marqueur d'une vie de cigale reste la voiture en location.

Une seat Léon tsi 150 DSG fr en leasing sur 48mois/40000kms et sans apport revient à 476€ / mois : Coût total 22848€.

La même voiture achetée neuve 28000€ se revendra au bout de 4 ans et 40000kms facilement 18000€ : coût total 10000€ + 300€ de révision.

L'achat permet d'economiser 12548€ sur 4 ans ou 261€/mois, le leasing coûte au final quasiment le double !

Vraiment je ne comprend pas que 50% des acquéreurs de véhicules neufs tombent dans ce piège.

Je suis désolé pour toi qui doit faire le choix entre acheter une voiture ou manger correctement.

Mais ton cas, quoique commun, ne représente pas tout le monde.

Je prends mon cas. J'aime changer tous les deux trois ans quand le véhicule atteint les 100 120 mklm. J'achète des véhicule de 25 30 mklm.

Quand je décide de changer ça m'emmerde sévère de m'occuper de la vente.

Manque de temps avec le boulot et mes occupations annexes, mais surtout les appels des crevards c'est chiant.

Du coup cette fois-ci LOA de 48 mois 25 mklm par an.

13% de remise et 6000 € de bonus.

Je le fait parce que j'ai les moyens et ça ne changera pas mon train de vie.

Oui et alors s'il a les moyens de vivre une vie de cigale ?

Une cigale, c’est quelqu’un qui dépense plus que ce que son budget devrait lui autoriser pour sa voiture,. Mais dès lors que le budget est maîtrisé et contenu, peu importe que ce soit une location ou un achat.

La location s'est s'assurer d'avoir une mensualité identique pendant 36 à 48 mois.

C'est s'assurer d'avoir un crédit. Attention, si vous prévoyez un achat immobilier...

C'est s'assurer au bout de 38 ou 48 mois de ne pas avoir une voiture à faire reprendre pour en acheter une autre.

Point info, on me dit dans l'oreillette qu'il y a inflation...

Le carburant augmente. Que l'inflation c'est mauvais...

Par contre quand l'immobilier augmente, c'est que ça va. Ah bon ? Alors le m2 a pris 500 euros en 2 ans... pour une surface de 80 m2....tu dois travailler bien plus.

40 000 euros dans les dents....

En 2 ans l'inflation générale ne coûtera jamais 40 000 euros dans les dépenses courantes d'un foyer.

L'ennemi du pouvoir d'achat, ce n'est pas la hausse du carburant, ni celle du pain ou du blé. L'ennemi du pouvoir d'achat c'est le prix de l'immobilier: les gens doivent mettre trop d'argent pour se loger, en neuf, en occasion, à l'achat, où en location.

C'est inacceptable! Tout simplement.

Mais sinon ma baguette a augmenté de 10 cts.

Chacun ces préférences. Personnellement j'aime pas rouler sous classer, je préfère me prendre un peu la tête.

Du reste la maitrise absolue de mon budget auto sur ma voiture actuelle va me permettre d'acheter une voiture d'une gamme bien supérieur a ma voiture actuelle pour la prochaine. Et ça en boucle.

Acheter comptant n’est pas nécessairement justifié d’un point de vue financier.

Plutôt qu’immobiliser cet argent dans le coût d’achat de la voiture, tu peux prendre un crédit et laisser l’argent sur un compte rémunéré : étant donné la faiblesse des taux d’intérêt actuels, c’est une opération blanche.

Je ne prétend pas qu’il y a une solution meilleure qu’une autre, mais je dis simplement que penser qu’on est un bon gestionnaire parce qu’on achète comptant n’est pas forcément vrai.

Beaucoup de LLD-eurs finissent par exclure l'optique financière de leur raisonnement pour "justifier" leur LLD.

Sauf que c'est justement le point qui fait débat ... alors si tu en as rien à foutre de l'aspect financier, okay, "fais toi plaisir" mais quand derrière on parle justement du coût exorbitant de ces nouvelles formules, vous êtes complètement hors sujet car ayant d'office écarté cette problématique de votre raisonnement / choix.

Vous inquiétez pas, si les constructeurs poussent tout le monde aux LLD (en gonflant à mort les prix comptants au passage), c'est qu'il y a une raison ... et aux dernières nouvelles, un constructeur n'est pas une ONG à but non lucratif ...

Personnellement je n’aime pas me prendre la tête sur ces sujets là.

Mais je comprends que ça convienne à certains.

Disons que si je converti le coût de mon auto en LLD ca me fait une LLD a moins de 100 euros par mois.

On a quoi pour se tarif la ? Une Dacia Spring ou même pas ?

Bref pour le TCO d'une LLD a 500 euros par mois, je roule en 911 partant de la, c'est impensable pour moi de prendre une LLD.

Le leasing est un bon moyen d'augmenter le coût unitaire des véhicules.

Comme si l'argent dans la case économie avant achat ne pouvait pas être placé. Cette opposition n'a pas de sens.

Exact, surtout maintenant quand je vois entretien inclus avec un contrat à 30 000 kms, ça va leur coûter une vidange au constructeur sur une voiture neuve donc que dale

Les premiers entretiens ne sont pas onéreux

Bref le leasing pour une société pourquoi pas, des dépenses comptables prévisibles, quoiques certains en revienne

C'était en réponse à toi Axel

Il est certain que celui qui assume le prix plus élevé est plus objectif que celui qui prétends que c'est une bonne opération. Ensuite la vie est longue et j'ai eu plusieurs remarques sur la fin de mon activité professionnelle avec des pairs qui m'ont dit: comment tu peux faire ça (les "ça" étant des dépenses élevées). Mais je n'ai jamais roulé en voiture allemande alors qu'un de ceux qui m'ont fait cette remarque roulait en série 7.

J'ai un autre exemple : 330dA MSport Xdrive, toutes options.

Remise de 15%, valeur après 3 ans et 75000km = 60% du prix initial. Mensualité égale à la décote + 1 % de taux de crédit. Juste imbattable.

OK, c'est un leasing professionnel, mais j'essaie de donner une clé de lecture un peu moins basique que les éternels poncifs.

Ce n'est pas moi qui paie, mais si cela avait été le cas, j'aurais été trèèèèès largement gagnant à ne pas immobiliser 60k€ et les investir à un taux bien supérieur aux 1% de crédit du leasing.

Que l'on ne me parle pas d'occasion, ce ne serait pas pertinent du tout !

J'ai du mal a trouver a mon goût les offres en 2° main mais si je trouve, je prends. En revanche j'espère tenir 15 ans avec une voiture achetée neuve.

On a exactement le même raisonnement, je me sens moins seul.

Et pour être complètement honnête je travail dans le milieu du financement auto ce qui me permet d'avoir des taux préférentiel sur la LOA.

Sans ce taux préférentiel et les remises constructeurs pas sur que je me dirigerai sur une LOA.

Seulement dans la cas où tu veux changer tous les 3 ans. Je raisonne sur la base d'une voiture utilisée jusqu'à valeur zéro.

Il est certain que la voiture est un des éléments du train de vie. Il y a 1000 façons différentes d'utiliser l'argent qui n'est pas dépensé dans la voiture. Dans ces 1000 façons, nombreuses celles qui sont plus fortes en plaisirs que la chère voiture.

Une fois que l’argent placé a été utilisé pour payer comptant la voiture, il n’est plus placé.

En prenant un crédit, cette somme reste placée. Et en gros le coût du crédit est couvert par le rendement du placement.

Et c'est justement le plus important biais de compréhension, un cas particulier n'est pas représentatif de tous les usages.

A l'instar d'acheter/revendre une occasion et de ne perdre pas trop d'argent en décote (Axel), user son véhicule jusqu'à la corde (GY201) sera bien évidemment un des solutions les moins coûteuses.

Je voulais montrer qu'il existe des situations où le leasing est une excellente opération.

Si je devais néanmoins amener encore mon grain de sel, je dirais que tous mes véhicules achetés par mes soins à titre personnel l'ont été cash. Mais c'est aussi pour d'autres raisons (collections, motos, sportives qui ne décotent pas beaucoup, etc.). Quand on a une excllente auto à titre professionnel pour rouler tous les jours, on redirige ses billets vers d'autres priorités.

C'est à dire que depuis 2012 le prix des voitures neuves a beaucoup augmenté.

Et comme expliqué dans l'article , la location permet à certains de continuer a rouler dans du neuf. Alors qu'en réalité ça n'aurait peut-être pas été possible. C'est bien connu.

"Mais qui achète encore sa voiture?"

Les gens qui savent tenir un budget et faire des calculs de base.

On s'en moque complètement que ça ne convienne pas à ton usage.

Le sujet c'est la LOA / LLD.

Je compare juste deux véhicules équivalents en taille et en puissance, dans les mêmes conditions de LLD.

Même réponse que Auyaja.

La question n'est pas si ça te convient ou pas.

Je donne juste des chiffres factuels et je rebondis sur le commentaire d'Auyaja qui dit que le VE en LLDest impossible à amortir.

Dans mon cas j'ai économisé dès le premier kilomètre.

Et concernant la location l'été, pas besoin, j'ai déménagé sur mon lieu de vacances

La moitié des contributeurs roulent dans des merguez diesel de 20 ans d'âge et te donnent des leçons d'économie et de gestion. C'est magnifique.

et un élément qui moi m'échappe : on est sur un site de bagnole où tout le monde prône soit disant la liberté. Moi veux pas être vacciné. Moi je suis pas un mouton. Blablabla.

Mais les mecs sont contres les SUV, contre les VE, contre le leasing, contre les françaises italiennes allemandes asiatiques (rayer la mention inutile), etc. c

Contre tout ce qui ne ressemble pas à leur vie misérable en fait.

Sans compter que le plaisir - automobile accesoirement - ça compte, et que s'ils comptent leurs sous-sous pour tout, je voudrais pas de leur vie et être leur gosse...

Toujours pareil, c'est du cas par cas.

Je paye 238€/mois pour mon Kona. Sans apport ni prime à la conversion.

Soit 5950€ sur 25 mois.

Prix neuf remisé de la voiture : environ 30k€

Cote à 2 ans et 20 000 km : environ 23k€

Mes loyers sont inférieurs à la décote du véhicule.

Aucun intérêt de l'acheter.

tu sais, dépenser 150 boules par mois en essence ou en leasing, c'est à peu près pareil que la différence entre 1kg de plomb et 1 kg de plumes.

et oui je paye un premier loyer : il est moindre que la décote attendue de mon véhicule au cours des 37 prochains mois.

en Afrique ils prennent les voitures dont plus personne ne veut en Europe. s'ils avaient les moyens, ils rouleraient dans les mêmes autos que nous sois en sûr.

Maintenant j'ai aucun souci avec les vieilles caisses, chacun fait bien ce qu'il veut.

Quant au VE, ce que tu dis au bout de 10 ans ne me concerne pas. Et si rupture technologique il y a, je ne resterai pas avec un véhicule invendable sur les bras. Quant à l'entretien, Fiat prévoit une visite sécurité par an. Coût ? 90 balles. X2 donc sur la durée du contrat.

Pas de plaquettes ou autre à changer tu imagines bien, d'autant que les freins sont moins mis à contribution.

En tout cas, bien content que toutes ces formules existent, je les aies toutes testées... :)

Parce que bon, dans les commentaires chacun essaye de justifier voire imposer son choix... mais il n'y a pas que l'histoire du prix de revient brut qui compte. Quand j'ai eu envie de rouler en lotus elise, au moment je n'ai pu le faire que grace à une LOA un peu particulière (et du coup que pendant 2 ans), la suivante, le temps de récupérer ma précédente, j'ai pris une LLD (bon, en dénichant un promo planquée sur le site audi, je l'ai eu à 200 au lieu des 300€ par mois, forcément ça aide bien) parce que je savais que je ne la garderai pas. Et mon actuelle, pour la première fois c'est une occase et payée cash (j'ai préféré emprunter pour financer mes travaux à la maison : entre un pret auto/conso et un pret immo, c'est pas du tout le même taux!). Bref, faut savoir faire ses comptes c'est tout à fait vrai, mais pour une situation donnée.

Sauf que dans ton calcul tu omets le coût des pannes éventuelles hors garantie et le coût du rachat du nouveau véhicule...soit au moins 10000€ si la voiture considérée n'a pas augmenté.

Le gars préfère peut-être lisser ses charges perso et mettre son épargne ailleurs.

Perso LLD pour du pro mais pas perso. Je peux comprendre que beaucoup y passent.

Sinon le crédit un truc de pauvres je veux bien mais c'est le système utilisé jusqu'à l'extrême aux us qui permet aux américains de dominer le monde :)

Moi aussi!

D' ailleurs les sociétés de financement et de crédit feraient faillite avec moi.

Je n' aurais pas mieux résumé.

Moi aussi, et comptant. il y a longtemps j'avais loué ma 406 avec Credipar... La vache. Plus jamais. De plus je fais trop de bornes, alors... Et par les temps qui courent, mon essence 4 cylindres et mon HDI, je crois que je vais les garder. ( balec des zfe ) ;)

Mon point de vue est simple: je mets de côté, et je prends cash. Si je n' ai pas les fonds nécéssaires, j' attends ou je revois à la baisse.

Se mettre à dos un crédit ou une location, non merci.

Voiture achetée neuve avec un crédit minimum sur 5 ans à ma banque qui l'assure aussi pour profiter de la valeur a neuf sur 5 ans.

Je suis parti pour 10 ans minimum avec, j'ai regardé pour la prendre en LOA, elle m'aurait couté bien trop cher entre les mensualités et la valeur de reprise.

Comme dit plus haut dans ce post la LOA/LLD n'est valable que pour les pro, ensuite beaucoup en profite pour rouler surclassé mais vont payer une mensualité a vie.

J'ai toujours acheté mes derniers véhicules en les gardant 10 ans minimum et je monte en gamme a chaque fois. Je ne dépasse jamais un an de salaire dans le prix d'achat. Maintenant maison payée je me suis fait plaisir avec une Lexus IS300h.