Commentaires - Marseille n'ose pas bannir les voitures des plus pauvres

Le mur des réalités vient de percuter l'idéologie de bas étage.

la mairie écolo met de l'eau dans son vin... une bonne rouste aux européennes pour les écolos...

serait une trés bonne chose...

n'oubliez pas dans 2 ans les municipales..

il est temps de virer tous ces maires écolos... qui ont pris les villes grace a l'abseteisme record!!

eh oui qui votent tout le temps.. les vieux et les bobos écolos des villes!!!

bordeaux marseille lyon n'aurait jamais du tomber chez les écolos!!!

Idem pour Le havre et Rouen

les plans existent mais ne seront appliqués (et encore pas si sûr) après 2026 car élections municipales en vue.

Et après ?

Il suffit d'un ou deux illuminés du bulbe pour faire passer illico presto une loi pour "verbaliser" (voire contraindre) n'importe quel automobiliste (crit'air ou suv)

bref vive la France

Gastor nous a pourtant jurer le contraire sur l'application ferme et définitive des ZFE en France.

Je demande à voir, moi je ne crois que Gastor !

" Martine Vassal vient de déclarer qu’elle n’appliquerait pas cette interdiction qui devait pourtant devenir obligatoire au 1er janvier 2025 au plus tard (d’après la Loi d’Orientation des Mobilités fixant ce cadre à l’échelle nationale)"

J'approuve cette décision. Cette écologie punitive n'a plus lieu d'être. S'il est vrai qu'on ne fabriquera plus d'ici peu des véhicules polluants, inévitablement le parc auto va "s'assainir" au cours des années.

Ceux qui prétendent qu'il suffit de regarder autour de nous et dans le monde pour voir où la pollution nous mène avec nos autos "les plus polluantes" finiront bien par se rendre compte que la pollution des sols , des eaux est tout aussi importante et que pour l'instant ce qui est fait avec les" ZFE si importantes" ne correspond qu'à un pansement sur une jambe de bois.

D'ailleurs, au lieu d'instituer les ZFE obligatoires pourquoi ne serait -il pas plus judicieux de décréter une surface "verte" minimale obligatoire dans les agglomérations?

Plus on bétonne et on bitume en ville, plus il fait chaud, plus on utilise de clim et PAC en tous genres qui rejettent et qui consomment ce qui accentue encore plus le réchauffement.

Alors, on va encore voir des pijeot 205, 206, 106, bx, ax et autres horreurs

"Il faut être plus tolérant", ce n'est pas certain qu'Éric Piolle (Maire de Grenoble) le soit.

Surtout que Rouen est dirigée par une clique de Khmers verts associés à un gauchiste rossignol pas très rigolo anti-bagnoles !!!

choisir une Lamborghini pour désigner les voitures des plus pauvres à Marseille, ça se voit que vous habitez les quartiers Nord , en effet on ne trouve que de ça.

Fallait oser .

Eh oui, les gens n'en veulent pas du racisme économique de Micron et Ursula !

des elections pipées par la participation ridicule.

mais les gens ne votent plus pour des raisons connues => pays trop centralisé et peu democratique, politiques vereux et hors sol...

mais toujours pas de vrai réforme de la constitution obsolète, des échelons locaux, du financement recentralisé par macron et ses copains.

Piotte le toulousain, ingénieur viré par HP qui a trouvé à manger à la Mairie.

on souhaite effectivement son retour rapide en Occitanie.

"Marseille cède et fait machine arrière" peut-être un réflexe électoraliste mais de toutes façons, à force de "tirer sur l'élastique" ttant que ça tient ça va, quand ça pète on se le prend dans la g...!

Les dirigeants de la métropole ouvrent un peu les yeux, personne ne peut le leur reprocher. Espérons que ça enclenchera le process sur d'autres abolitions de mesures pénalisantes pour l'automobiliste et insignifiantes au niveau de la planète!

Des golfs et des taudi tdi, le must pour parader sur la corniche !

C était prévisible et il ménage en même temps son électorat

Sinon vivement qu il dégage cet abruti

Comme je l'avais dit surtout qu'à Marseille c'est GTA chacun fait comme il a envie.

Ils se rendent compte de leur connerie....

Bientôt ils vont aussi s'apercevoir que 2035 est trop tôt pour interdire le thermique.

2050 semble bien plus réaliste, cela laisse du temps pour avoir des progrès significatifs dans le VE.

Moteurs plus efficient.

Batteries nouvelles générations.

Temps de charge réduit.

Déploiement de réseaux de charge pour tous....

En attendant dès 2030 ils peuvent mettre du full thermique aux oubliettes.

La technologie hybride est là. elle est efficace.

Chez moi ça construit des immeubles à tour de bras avec des cellules commerciales. La plupart du temps c'est vide. Ils démarchent même avant la construction pour trouver du monde à mettre dedans. Les prof de santé notamment pour y mettre des cabinets.

Bien évidemment, une mesure européenne appuyée par l'état : toutes les agglomérations se sont penchées sur le problème.

Après l'état dit finalement : ça a pas l'air terrible mais si les agglos ont envie de faire quelque chose faites le.

Evidemment les agglomérations ne sont pas inconscientes et reculent.

Après ce n'est pas Marseille mais l'aggomération d'Aix-Marseille

On peut aussi avoir une approche plus progressive comme grenoble alpes-métropole : tu fais moins de 5000 km/an (assurance ou certificat contrôle technique) tu peux garder ta voiture. tu fais juste quelques trajets : tu as un passe de 20 trajets.

T'as surtout rien compris

çà c'est un autre soucis en attendant une faune plus récalcitrante que les moutons blancos..!!

les marseillais ou les corses tu les fait pas chier...! c'est pas des parisiens!!

J'avais aucune autre image perso pour illustrer une voiture Crit'Air 1 dans la ZFE...

C'est déjà une ville de pauvre

Pour vous il serait temps de respecter les votes, donc la démocratie. Allez vivre en Russie, Chine ou Corée du Nord voir si cela est mieux.

En effet, quelque soit la loi, à Marseille on peut être certain que la moitié ne si tiendront pas. GTA est ici parfaitement trouvé

Et oui, la Mairie de Marseille plus pragmatique que celle de Paris. Et dans doute moins de bobos wokos sur la cité Marseillaise, Maintenant pour Paris, rappelons que si les parisiens s'étaient déplacés pour voter, on en serait peut être pas là. Il est vrai que la mesure ne sera pas pour les parisiens mais seulement pour les visiteurs. Et on peut rapeeler à tous que aux dernières municipales 66% du corps électoral s'est abstenu. Dans ces conditions là porte était ouverte aux minorités militantes ecolo, qui se sont déplacées et on pris les commandes sur les grandes metropoles. Moralité, ceux qui n'approuvent pas les mesures de bagnole bashing mise en place par ces municipalités n'ont qu'une chose à faire "la fermer",et voter la prochaine fois.

Un peu facile comme excuse M. Pinatel …

Mais non, il a raison, Pinatel. Cela montre l'absurdité des ZFE : on oblige des gens à jeter leur voiture à la poubelle pour en acheter une autre qu'il aura fallu fabriquer. Et aussi, une Lamborghini à moteur V12 est considérée comme vertueuse puisqu'elle a la vignette Crit'Air 1.

Avant de dire des bêtises, lisez l'article: ce n'est pas la mairie de gauche qui a la main mais la métropole qui est dirigée par la droite.

Le parc auto finira par s’assainir naturellement au fil des années ... aucune agglomération ne sera assez suicidaire pour bannir les CritAir 3 avant que leur proportion ne soit anecdotique (car trop vieux / casse) ... même cette cinglée d'Hidalgo.

Bref ce système débile de CritAir (déjà numéroté à l'envers, bravo champions) ne sera jamais pleinement opérationnel comme l'a été, à son époque, la pastille verte.

(..)

Martine Vassal vient de déclarer qu’elle n’appliquerait pas cette interdiction qui devait pourtant devenir obligatoire au 1er janvier 2025 au plus tard (d’après la Loi d’Orientation des Mobilités fixant ce cadre à l’échelle nationale).

(..)

Si c'est obligatoire, je suppose donc qu'il y aura une amende, à la clé, non ?

Et si pas d'amende, pourquoi parler d'obligation ?

=> https://fr.wikipedia.org/wiki/Martine_Vassal

Martine Vassal n'est pas écolo, mais LR

(..)

rappelons que si les parisiens s'étaient déplacés pour voter

(..)

pourquoi obliger des gens à aller s'exprimer sur des sujets qui ne les intéressent pas ?

la pastille verte ?

le truc qui n'a jamais servi à rien ?

et j'en parle en connaissance de cause, vu que j'en ai toujours une sur le parebrise de ma Saxo.

Ah le frimeur !!!

Rappelons, pour compliquer les choses, que les VE aide de façon sure à lutter contre la pollution dans les villes, mais concernant le réchauffement climatique, la question est beaucoup plus compliquée et que le développement du VE sur la planète, ajouté à la dépollution des énergies fossiles on peut être eu l'effet inverse ...

Question de priorité écolo, santé publique ou réchauffement ? Nucléaire ou charbon ? ...

Correction :

pourquoi obliger des gens à aller s'exprimer sur des sujets qui ne les concernent pas ?

"Rappelons, pour compliquer les choses, que les VE aide de façon sure à lutter contre la pollution dans les villes"

Faux.

La pollution des villes augmentent avec la VE.

La majorité des particules fines ne proviennent pas des gaz d'échappement, ni des freins mais des pneus. Or les VE usent les pneus bien plus rapidement.

La pollution des villes augmentent avec les VE.

https://www.geo.fr/environnement/une-etude-conclut-que-les-pneus-de-nos-voitures-polluent-bien-plus-que-le-gaz-dechappement-210346

Selon une étude, l'usure des pneus émettrait plus de 2.000 fois plus de particules fines que les pots d'échappement.

Conclusion : La VE est plus polluante en ville qu'un VT.

Rien n'est simple dans les faits.

Ainsi, plus les véhicules en circulation sont lourds, plus ils ont tendance à dégrader la chaussée, et donc plus il y a besoin de la réparer, le plus souvent avec des engins de chantier carburant au... gasole.

C'est un peu comme pour les TGV: certes, ils sont électriques, mais tous les engins prévus pour entretenir les voies sont diesel. Et toutes les nuits, des portions de voies sont régulièrement entretenues.

Mais pour les simples d'esprit, l'envers du décor est quelque chose qui leur échappe, généralement.

les 2 verbes peuvent parfaitement se combiner.

dans tous les cas de figure, je suis opposé à ce qu'on oblige les gens à aller voter.

cette démarche doit rester à l'initiative des individus, au risque de voir des électeurs voter pour n'importe qui/n'importe quoi, juste pour éviter une amende, comme en Belgique (je crois).

Ça se fera de toute façon.

Mais plus tard... quand le parc de voitures Crtit'air 3 sera estimé suffisamment bas pour que la mesure puisse passer sans déclencher une guerre civile.

Les Crit'air 2 y passeront aussi.

Question de temps.

Actuellement, seules 5 métropoles (Paris, Marseille, Lyon, Strasbourg et Rouen) sont concernées par l'obligation de l'application des ZFE, car elles dépassent règulièrement les normes de pollution.

Toutes les autres agglos sont provisoirement exemptées de respect du calendrier initial, sous réserve de respect de ces normes de pollution.

Par ailleurs, la loi d'orientation des Mobilités, votée par l'UE et transcrite en droit français, n'a pas été abrogée.

Ce n'est donc que partie remise...

En attendant, comme pour le nucléaire, que les écolos se fassent remettre à leur place : à l'asile.

C'est bien ce que je dis. Ce n'est qu'une pastille verte new gen, le CritAir 3 restera un mur dans l'opinion publique qui ne sera pas "franchi" par les politicards avant que l'érosion du parc auto ait fait son oeuvre.

Toi qu'es un grand voyageur international qui fait Toulouse - Pas de la Caz chaque week-end;

Tu pense que Milan, Rome, Florence, Pise et plus de 500 villes italiennes qui interdisent le centre ville aux bagnoles sont aux mains des écolos français ?

Oslo ? Stockholm ? Londres ? Hambourg ? Lubiana ( ça doit s'écrire autrement, mille excuses aux lubianiens/lubianiennes ).. Etc.. également ?

Même Madrid, Barcelone etc.. pour toi l'hispanisant !

On est à combien de kilos villes de part le monde, entier Inde ET Chine compris ( qui lu cru Lustucru ? ) qui ont décidés que oui, la bagnole une nuisance en ville.

Nos écolos français seraient-ils les maîtres du monde ? Dirigeaient-ils d'une main obscure dans des loges maçonniques mystérieuse notre destinée automobile ? hum.. que dit Bill Gates ?

je ne suis pas un "fan de VE" j'essaye d'avoir beaucoup de recul la-dessus, mais dire que "La VE est plus polluante en ville qu'un VT" c'est un terrain glissant, à mon humble avis en tous cas ...

Vous m'apprenez que le seul polluant rejeté par les VT est les particules. On ne peut pas dire que la malhonnêteté intellectuelle n'est pas votre fort.

C'est surement les pires ... et les FAP n'arrangent pas les choses puisque leur boulot étant de les fractionner ... en des particules encore plus fines (qui rentreront encore plus profondément dans nos poumons).

A Lyon, les Crit'Air 4 sont interdits depuis le 1er janvier, et vous ne pouvez pas savoir le nombre de ces autos que je croise tous les jours! Tant qu'il n'y aura pas de contrôles, les écolos auront du mal à faire appliquer leur décision!

Marseille, toujours à la traîne et 30 ans de retard sur les grandes villes modernes...

La solution est connue et simple: suffit d'installer des caméras de verbalisation automatiques.

Et en plus, l'efficacité serait telle (au début) que le coût de l'installation serait vite amorti.

En revanche, et d'une, elles pourraient vite mal finir (mais bon, c'est la même chose pour les radars fixes), et de deux, les maires, comme celui de Marseille, risquent de se mettre à dos, non pas les banlieusards (dont ils se foutent royalement), mais les habitants électeurs de leur ville, dès lors que la ZFE peut impacter ces derniers.

Bref, autant Hidalgo peut se le permettre, au vu de la part des habitants de Paris à posséder une voiture, autant à Marseille, ça n'est pas le même constat.

Euh, pour la photo d'illustration, vous z'êtes sûr que la Lamborghini Aventador LP780-4 Ultimae est en critère 3?

Ville à fuir !

Et l'écart continuera de grandir tant que la ville ne sera pas civilisée.

Vous n'avez pas bien compris la subtilité de la "votation de la Dingo" ,obtenir l'aval d'une bande de cons écolo-bobos sur une mesure qui sera de toute façon appliquée en septembre . Les parisiens avec un brin de cervelle auraient votés NON à 96 % que la bourrique l'aurait fait quand même en disant que ces gens là voulaient tuer Paris . Peine perdue avec une tête creuse !!!

Bonne chose. Mais il y a quand même une phrase qui me fait tiquer:

"Sachant que la plupart de ces véhicules Crit’Air 3 appelés à être interdits sont souvent des autos d’occasion possédées par les habitants aux revenus les plus modestes"

J'ai une 307 essence de 2002, donc critair 3, elle a 150000 kms, marche très bien, je roule peu et n'ai aucune envie de la changer.

J'ai pourtant la chance de ne pas appartenir aux revenus modestes, mais franchement je n'ai aucune envie de me mettre une LOA ou un crédit à 200/300 balles par mois. Même en gagnant correctement ma vie, ce serait un poste de dépense pas négligeable...

Faut que nos politiques redescendent sur terre...

La métropôle Aix-Marseille et la mairie de Marseille, c'est pareil?

Et si vous vous présentiez!? Avec vos idées géniales, vous allez faire un malheur!

La ville de bon nombre de rappeurs...

Rien à ajouter

C'est ça

La Lambo illustre la stupidité du systême ...

Ça devrait claquer le bec de quelques posteurs ici.

Hein Gnagnac !

J'adore comment vous vous donnez des mots doux entre vous les mecs.

De toute manière depuis le début la classe politique s'est mise en tête que les gens allaient se mettre des crédits sur le dos avec l'arrivée des ZFE et compagnie rien que pour continuer à rouler. A aucune moment y en a qui s'est dit que les gens avaient touts simplement pas envie de claquer des milles et des cents pour une voiture surtout en ayant déjà un véhicule qui fonctionne. L'écologie punitive dans toute sa splendeur.

Punaise les erreurs de frappe. Pas réveillé ce matin.

"je n'ai aucune envie de me mettre une LOA ou un crédit à 200/300 balles par moi"

Tu sais que tu peux aussi acheter cash, notamment une occasion à 10.000€ (enfin ca a dû monter maintenant...) qui sera Critair 1 et tu seras tranquille jusqu'en 2050 (sous réserve de fiabilité évidemment).

Ces ZFE c'est inapplicable de toute façon. Sur le Periph' il y a toujours bon nombre d'épaves roulantes Critair 5 et sans vignette. Y compris les jours de circulation alternée. Et je ne parle même pas de tous les camionnettes polonaises qui fument comme pas possible...

Des voitures Crit'Air 1 il n'y a que cela... La mienne a 12 ans mais c'est quand même une Crit'Air 1 (Euro 5) !

Commentaire hors sujet. Les ZFE n'ont rien à voir avec cette tarte à la crème de réchauffement climatique, et tout à voir avec le type de moteur (Euro XXX) quelle que soit la pollution qu'il émet (ou pas).

Comment veux tu qu'ils redescendent sur terre , ils ne sont pas capable d'appliquer à eux même ce qu'ils veulent imoser aux autres . As tu souvent vu la Dingo en vélo dans Paris. As tu vu la Dingo chercher une place de stationnement . Quasi tous nos politicards ne connaissent les sujets qu'à travers des fichiers excel ou des powerpoint . Ils elles , n'ont aucune conscience que 100 euros c'est une grosse somme pour certains budgets . Que quand quelque chose fonctionne , qu'il est ridicule et quasi "inamortissable" de le changer .

mais pourquoi devrait-il envoyer à la casse une voiture qui lui donne satisfaction et qui par-dessus le marché roule finalement peu ?

pour le plaisir de claquer 10 k€ dans une autre caisse, qui ne lui donnera pas forcément plus de satisfaction ?

à un moment donné, la société de consommation devient absurde...

Exactement, pour 10 000 € aujourd'hui en occaz j'ai pas vraiment la sensation d'en avoir pour mon argent et d'avoir une voiture mieux que ma 307 en terme de puissance (2.0 16s), confort et volume utile...

Ensuite payer cash... possible mais je devrais y mettre toute mon épargne, j'aime bien avoir mon matelas de sécurité au cas où...

Pourtant j'aime les bagnoles... mais mettre 300/400 balles par mois dans une clio ou une mégane, si je peux éviter... une mustang j'aurais dit oui par contre