Commentaires - Mazda met à jour son moteur Skyactiv-X sur la 3

C'est vrai 120g Co2 pour un moteur de 186ch .... 2 L SANS turbo

Si si, le couple max change, puisque de 224 N.m à 3000tpm, il passe à 240N.m à 4000tpm.

à voir en pratique ce que cela donnera sur la Mazda 3. 6cv de plus, c'est toujours ça de gagné. et moins de risque de malus.

En espérant qu'ils aient réglé les problèmes de compresseurs dessus et les divers problèmes de jeunesses dont certains proprios ont fait les frais jusqu’à immobilisation de la voiture plusieurs semaines car les concessionnaire n'ont aucun spare et commandent tout en direct...

Concernant la différence de couple c'est juste une nouvelle carto, il y a toujours 224nm de couple a partir de 3000tr comme sur l'ancienne mais la carto différente permet d'avoir une courbe remplie et d'avoir 240nm a 4000trs

Bonne nouvelle ça il lui maque juste une bonne BVA pour finir de convaincre en guise de daily

l'actuel fait le job mais il y a clairement mieux Bien ouej Mazda

240 N.m pour un 2 L atmo, c'est tout bonnement une valeur record !

Cette voiture, j'en suis vraiment fan, design, finition, moteur, alors là ça ne peut être que mieux

Ils manquent de nervosité ces moteurs Mazda,mais sont économiques...a conduit de pas dépasser les 2000trs..

En espérant que ça améliore un peu les perfs et les reprises en ayant optimisé le moteur et système mild-hybrid et surtout pas sur des rallongements de rapport pour grapiller autant de gramme de C02!

Oui les modifs de carto ça change les pistons et arbres à cames c’est bien connu...

Retourne sur ce forum avec un cerveau stp !

Les changements devraient être invisibles, a ce niveau de variation de puissance et couple, c'est de l'immobilisme…

si tu arrives à ressentir un gain de 6cv t'es fort!

Mazda est train de préparer une nouvelle BVA8. Les brevets ont été déposés. En outre, le brevet a aussi été déposé pour le 6 cylindres. J’ai lu ceci dans la presse anglophone. Néanmoins, les ingénieurs qui ont décortiqué les brevets pensent que ce moteur pourrait un 3 cylindres turbo downsizé. La manière dont la conception a été faite dans les brevets laisserait le choix entre le 6 cylindres atmo ou un 3 cylindres turbo.

un L6 atmo + une bonne BVA c'est achat direct

Il y a un compresseur sur ce skyaktiv-X. Certes il fonctionne à basse pression, mais il permet de "remplir" la courbe de couple aux bas régimes...

Mais AVEC compresseur ?

Et donc ?

Ce qui m'étonne c'est que sur la MX5 par exemple, ils arrivent très bien à donner pas mal de couple à bas régime (205nm à 4000tr/mn).

Après niveau rejet de CO² et conso ça n'a tout simplement rien à voir... C'est étrange car je croyais que les compresseurs étaient connus pour justement augmenter drastiquement la consommation

On n'a pas la même définition de "bas régime", alors.

Non plus. Le compresseur n'est pas utilisé dans le sens classique de la suralimentation, il sert juste a maintenir le ratio d'air en excès constant prévu dans les plages d'utilisation suivant les conditions de pression atmosphérique. Il ne fonctionne donc pas tout le temps et est commandé électroniquement. C'est donc un atmo.

Pour un atmo, atteindre le couple max à seulement 4000tr/mn, c'est bas, même très bas.

Certes, j'aurais dû plutôt parler de moyen régime. Mais à bas régime un atmo sera plus élastique qu'un turbo

C'est différent.

Pourquoi reste t'il à l'atmo chez Mazda ? Ce n'est pas comme si une Mazda 3 était un produit de passion que tu sors le week-end pour t'amuser... Il ferait mieux d'y greffer un turbo parce que tout les potentiels acheteurs qui ont actuellement un tsi/tce/thp 110, se retrouve à avoir moins de couple et une impression que cette Mazda n'avance pas... Difficile de les convaincre à partir de ce moment.

Oui, m'enfin sur un atmo, la montée en régime est beaucoup plus franche, forcément à 4000 sur un moteur turbo t'es presque en fin de course.

Attends, en relisant, j'ai l'impression c'est simplement une mise à jour software donc celles déjà en circulation pourraient être concernées.

C'est quand même pas mal de gagner un peu en chevaux et couple tout en abaissant considérablement les grammes de CO2.

Ca laisse sous entendre que la consommation baisserait au passage.

Dans certains pays ils font la maj carto, ce qui n'est pas possible en france a cause des mines. retourne donc au PMU des que ca ré ouvre.

La boîte automatique est une hérésie chez Mazda. Quelle bonheur de jouer avec le petit levier de vitesse et d'aller chatouiller le rupteur.

Ptêtre simplement que les acheteurs Mazda ne sont pas des moutons. Ils restent quelques passionnés dans ce monde, heureusement

T'as des sources sur l'immobilisation des véhicules, ça fait 18 mois que j'ai ma M3 X et mis à part un rappel pour le système de freinage automatique, y a rien à signaler. D'ailleurs le classement des marques les plus fiables le confirme

Oui, si on ne regarde que les multisoupapes 4 cylindres.

Mais le V6 Peugeot-Renault avait son couple maximum à 4000 t/min.

Et si on passe aux moteurs à deux soupapes par cylindre, on peut descendre bien plus bas. J'ai un collector (à essence...) qui fêtera ses 40 ans cet été et dont le couple maximum est à 1400 t/min.

Autant le TSI, je le connais très mal, autant les TCe (90 et 110) j'ai pratique, comme les Puretech 1.2 avec ou sans turbal. C'est certainement une question d'habitude, comme pour certains les changements de régime d'une boîte, ou le couple tout en bas singé par les blocs essence à turbal cités précédemment.

Les TCe comme les Puretech donnent la sensation d'avoir été pensés pour singer un mazout, et ne pas bousculer les habitudes de la clientèle qui bascule sur l'essence plus que de penser à une polyvalence du bloc.

Souvent, les blocs Mazda comme Honda sont typiquement placides en bas et permettent une conduite coulée et sans à-coups, et à faire rager passés les 4000 tours. C'est presque comme si on demandait aujourd'hui un effort pour comprendre que chaque motorisation puisse avoir avoir deux caractères différents.

Et en somme, on en est à un point aujourd'hui où si c'est linéaire, cela ne donne pas l'impression de vitesse et puissance attendue au client, ou un effort de tomber un rapport pour dépasser. On parlera là du plaisir sur les Mazda de justement tomber un rapport, un peu plus satisfaisant que d'écouter la ventoline apportée par le turbo.

Après, le couple c'est bien mignon, mais les TCe restent pourtant des soiffards, et les Puretech pas spécialement ultra efficients vu leur cylindrée. Je ne crois pas que le pseudo agrément du couple tout en bas pour faire le roi des ronds points soit si décisif que cela pour tous les publics, surtout à une époque où la BVA prend un peu plus son envol.

Je me demande bien ce que c'est!

C'est pas un tracteur hein?

Un V8 américain ?

Ils sortent quand le nouveau CX3 ? on ne parle que de CX30 ou de la 3 mais la meilleure vente en Europe de Mazda c'était encore il y a pas longtemps la CX3

Tout à fait d'accord. Chaque moteur a sa personnalité.

Le "problème" des moteurs à couple continu, c'est qu'on "n'entend" pas quand on leur demande de sortir de la zone de bon rendement. Que ça soit le Renault, le Ford, le PAS, etc. , on peut écraser l'accélérateur en-dessous en 2000t/min pour relancer la voiture et ça répond sans bronche (avec le délai du turbo auquel il faut s'habituer). C'est bien pour un déplaçoir, parce qu'un moteur à 2000t/min, c'est bien plus silencieux qu'un qui tourne deux fois plus vite, mais on est plus facilement "hors cadre" sans s'en rendre compte.

Inversement, un moteur atmo multisoupapes nécessite de monter dans les tours pour faire débouler les chevaux. L'avantage, c'est que ces moteurs ne sont pas gourmands à bas régimes, ce qui évite de faire des bêtises. Par contre, ils sont un peu plus bruyants puisqu'il faut les faire tourner plus vite pour arriver au même résultat.

Bref, c'est bien un choix de style de conduite.

Ralenti à 700t/min et j'ai rajouté un rupteur à 6.500t/min pour éviter les bêtises.

Le V8 Cadillac L62?

Euh 240Nm de couple pour un 2 litres ATMOSPHERIQUE c'est excellent.

Attention on va encore venir te dire "gnagnagna c'est pas atmo y'a un compresseur"

Ce qu'il a voulu dire c'est que la carto ne concerne pas les atmos qui n'admettent que la quantité d'air qu'ils peuvent à une pression d'admission donnée.

Si c'est un compresseur de suralimentation (pas la clim ;-)..) c'est pas un atmo...En plus personne ne connait la plage de fonctionnement de ce compresseur qui en est pas un...mdr

Des détails sur ce moteur

https://www.guillaumedarding.fr/presentation-moteur-mazda-skyactiv-x-6695503.html

Il y a bien ce qu'il faut, mais comme tout le monde est habitué au mazout et au petit turbo essence qui ne fonctionnent qu'au couple, ils ne savent plus ce que c'est une monté en régime à 6/7000 t

réponse dans le lien au dessus:

"Le compresseur est surtout utilisé pour assurer un bon remplissage en air du cylindre à bas régime (meilleur rendement), plutôt que de suralimenter l'air d'admission pour augmenter la puissance du moteur : il n'est pas dimensionner pour cela. Si on s'en réfère au couple, le couple maximum du Skyactiv-x se rapproche plus de celui d'un moteur atmosphérique (un peu supérieur tout de même) que d'un moteur suralimenté."

Si il améliore le couple il améliore la puissance P=C x V(rad/s) c'est pas la puissance max mais c'est la puissance a une plage donné ...

Un compresseur est entraîné par le moteur (courroie) pour souffler dans les cylindres..si c'est le cas c'est pas atmosphérique.

Mazda triche un peu avec ses atmosphériques a compresseur a auto allumage avec une bougie (d'allumage) ;-)

Effectivement, la courbe de couple n'a pas du tout la forme de celle d'un multi-soupapes atmosphérique...

Pour ceux qui veulent les merdouilles turbo, les autres constructeurs sont là.

Merci de laisser à Mazda s'est super moteur de bonne cylindrée, souples en bas, et sympa en haut. En plus, c'est plus économique et plus fiable.

Pour info il existe une Mazda 3 2,5 turbo en Amérique du Nord, mais ici elle serait assassinee fiscalement.

C'est au contraire tout ce qu'il y a de plus standard comme régime de couple max. Mon vieux 1.4 est à 3700 pour son couple max, idem nombreux 2l ou 1.8... ou même les 3l BMW (z4 si par ex), toujours en atmo.

Ce n'est que dans les moteurs spécialisés sportives, qui montent très haut en régime (plus de 7000rpm) qu'on a des couples max qui approchent les 5000tpm (on parle toujours atmo bien sûr).

Oui bon... en l'occurence, la technologie ici déployée, c'est pas franchement de simples grosses gamelles assurant puissance et couple à minima... dès lors, la fiabilité espérée, c'est dans 4/5 ans qu'on pourra commencer à l'estimer...

Les ingés Mazda c'est pas des branques : en général quand ils sortent une techno ils n'attendent pas que les premiers clients fassent office de bêta-testeurs, eux, on n'est pas chez Renault, VW ou PSA où le produit passe directement du sous-traitant au client sans passer par la case "contrôle qualité"...

Quand je lis la description du moteur sur le lien cité plus tôt, c'est pas vraiment le mot "simplicité" qui me vient à l'esprit.

D'accord, à la place du turbo, il y a un compresseur débrayable, ce qui est moins sollicité thermiquement et mécaniquement. Mais l'injection d'essence se fait à très haute pression, ce qui signifie injecteurs et pompe à essence nettement plus sollicités.

Quand on sait qu'une bonne partie des problèmes de "broutage" des moteurs à injection directe sont dus à la pompe à essence qui fatigue, c'est pas forcément une bonne nouvelle. D'autant qu'on oublie souvent que les pompes à essence vieillissent en fonction du temps où le moteur est en fonction. Au bout de 80.000Km, une pompe à essence qui n'a fait que de l'urbain à 30Km/h de moyenne est aussi usée qu'une qui a fait 320.000Km d'autoroute...

Comme dit par d'autres, il faudra voir dans le temps...

Demande à Papy Cezallier de te raconter son histoire Mazda 6... ou encore le monstre rappel Hyundai batteries...

Manchester City est sur une excellente série de victoires consécutives. Et un soir... ça s'arrête.

Pas besoin de rager a chaque postes de voiture japonaises.

On sait que les allemandes en general sont très peu fiables.

Pas besoin de venir deposer ta frustration sur chaque poste de marques fiables.

Au lieu de venir cracher ta frustration sur ce forum. Va faire un bon massage japonais.

Quel petit frustré.

Toujours a venir commenter des inepties.

Je ne vais pas ecrire de la merde sur chaque postes de VAG. D'ailleurs je ne clique même pas pour lire l'article.

Le resultat de fiabilité annuelle me suffisent pour me faire ma propre idée.

:ptèdr:

Oublie que les japonaises sont plus fiables et sortent souvent une technologie bien plus aboutie. oublie tous ça et tu vivras mieux.

Il existe l'hypnose ou plus simplement tu peux aller voir un psy qui t'aidera a trouver la source de toute cette frustration.

Je te souhaite réellement de trouver la paix.

Si quelqu'un est intéressé pour en acheter une, j'en ai une Exclusive 180 BVA6 à vendre pour passer à plus gros (cf. les annonces).

Elle a bénéficié d'une mise à jour de programme de gestion moteur/boîte (PCM) l'été dernier qui a bien amélioré son comportement.

Le couple moteur / boîte auto est plus souple, plus de réactivité à la pédale, rétrograde plus tôt si course pédale plus profonde, le régulateur adaptatif ne freine plus ni accélère de manière "non-humaine".

C'est un peu en avance de phase les nouveaux programmes qu'elle a désormais dans cette nouvelle version.

Si vous voulez plus d'informations, regardez les articles/posts de blogs japonais "SPIRIT 1.1" notamment (à traduire avec Google translate ou autres).

Mélange ultra-pauvre permis par un apport d'air via le compresseur qui permet d'être plus efficient et plus coupleux qu'un atmo pur.

Ils se sont rendus compte avec les données collectées des utilisateurs (via les passages en concessions) durant l'année de commercialisation qu'ils pouvaient encore optimiser et donc augmenter le couple et sa plage dès les bas/mi-régimes. En effet, ils avaient laissé une marge de sécurité s'agissant d'une nouvelle techno.

ça se conduit comme un bon vieux atmo dans les tours quand on veut que ça dépote, avec le mode sport de la boîte qui maintient plus dans les tours et rétrograde plus aisément.

J'avais le Skyactiv-G avant dans une CX-3 et c'est bien plus plaisant je trouve que les petits moteurs turbo j'ai eu/conduit qui ont ce plateau de couple qui baisse à haut régime.

Le 2.0L Skyactiv de la MX5 prend plus de 7000tr dans la gueule, pourtant son couple max est atteint à 4000tr.