Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Michelin ferme une usine française, le ministre de l'Économie critique les pneus chinois

Florent Ferrière

Michelin ferme une usine française, le ministre de l'Économie critique les pneus chinois

Déposer un commentaire

Par

Une idée Bruno : interdire les pneus chinois si c'est si nefaste

Ah non c'est interdit par l'UE, c'est vrai que ça fait peur l'UE et son immense armée, sa bombe nucléaire, sa diplomatie incroyable ... ah en fait non :brosse:

Bref ferme là Bruno, c'est votre politique au détriment des citoyens qui produit ces résultats, c'est pas la faute des chinois ou des français qui achète parce qu'il ont pu une tune

Le marché Européen suffit largement pour les pneumatiques, aucun besoin d'en importer

Par

Concernant les véhicules particuliers, les fermetures sont plutôt dues à l'emplacement des usines des constructeurs automobiles.

Les équipementiers automobiles se doivent d'être proches des constructeurs.

Regardez ou sont fabriquées les automobiles "françaises" aujourd'hui et vous comprendrez....

Par §cha720mw

On va entendre les débiles NOUS dire qui' il faut boycotter Michelin tout en achetant des pneus tongtong sur internet .

le cercle sans fin

Par §Jea722AY

En réponse à MotherKaiser

Une idée Bruno : interdire les pneus chinois si c'est si nefaste

Ah non c'est interdit par l'UE, c'est vrai que ça fait peur l'UE et son immense armée, sa bombe nucléaire, sa diplomatie incroyable ... ah en fait non :brosse:

Bref ferme là Bruno, c'est votre politique au détriment des citoyens qui produit ces résultats, c'est pas la faute des chinois ou des français qui achète parce qu'il ont pu une tune

Le marché Européen suffit largement pour les pneumatiques, aucun besoin d'en importer

   

Sauf que Michelin est un groupe international et pas européen.

Bf Goodrich, Kleber, etc...

Par

Les pneus chinois ont une gomme dure ils durent plus longtemps mais ils sont moins efficace niveau tenue de route. Sinon il n y a pas que le brexit qui fait fermer des usines..

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par §kes600qW

Donc en fait, le titre:

Michelin ferme une usine française, le ministre de l'Économie critique le consommateur.

Par

On parle de pneus PL, pas de pneus tourisme...

Vous en voyez beaucoup des pneus chinois sur des PL français, vous? Vous savez combien on fait de kilomètres avec des pneus Pl, et vous savez qu'on les retaille ou qu'on les rechape?

Michelin a peut-être de la concurrence chinoise sur les pneus PL, mais cela n'est certainement pas franco-français. Quel est surtout le coût de production du pneu en France par rapport au même produit dans d'autres pays?

Pneu français et pneu chinois, cela ne veut strictement rien dire...

Où sont fabriqués la plupart des pneus? Vous croyez que les Michelin de vos voitures sont tous fabriqués en France?

Le marché mondial du pneu est tenu par 4 ou 5 grands groupes...

Par

Ah ce sinistre ministre spécialisé dans le retournement de veste...

On a un accusé chinois face à une entreprise qui n'est pas compétitive du fait des charges sur le travail, taxes et autres impôts dont la France détient le record du monde.

Plutôt que de chercher à soulager les entreprises, on détourne l'attention.

Les connaisseurs n'achètent jamais de pneus chinois mais des marques reconnues comme Michelin, Dunlop, continental.... Pas les nankang ou autres cochonneries.

Par

Plus facile de critiquer que de reconnaitre son incompétence...n'est ce pas Le Maire ?

Par

En réponse à MotherKaiser

Une idée Bruno : interdire les pneus chinois si c'est si nefaste

Ah non c'est interdit par l'UE, c'est vrai que ça fait peur l'UE et son immense armée, sa bombe nucléaire, sa diplomatie incroyable ... ah en fait non :brosse:

Bref ferme là Bruno, c'est votre politique au détriment des citoyens qui produit ces résultats, c'est pas la faute des chinois ou des français qui achète parce qu'il ont pu une tune

Le marché Européen suffit largement pour les pneumatiques, aucun besoin d'en importer

   

"Plus une thune" ? On parle de pneus poids lourds, mec, et je doute que toutes ces entreprises soient à la ramasse à ce point, à la manière dont elles ont été favorisées depuis si longtemps par les gouvernements successifs.

Par §myn552LJ

En réponse à MotherKaiser

Une idée Bruno : interdire les pneus chinois si c'est si nefaste

Ah non c'est interdit par l'UE, c'est vrai que ça fait peur l'UE et son immense armée, sa bombe nucléaire, sa diplomatie incroyable ... ah en fait non :brosse:

Bref ferme là Bruno, c'est votre politique au détriment des citoyens qui produit ces résultats, c'est pas la faute des chinois ou des français qui achète parce qu'il ont pu une tune

Le marché Européen suffit largement pour les pneumatiques, aucun besoin d'en importer

   

+1

Maintenant, puisque les pneus représentent la partie la plus critique d'une voiture en terme de sécurité, il suffirait que l'état impose un cahier des charges draconien pour les pneus, ce qui permettrait de dégager d'office du marché la plupart des pneus low cost.

Mais, au lieu de ça, ils vont nous faire chier avec les pneus neige, dont beaucoup seront low cost et à la qualité douteuse.

Par §atm086cY

En réponse à §Jea722AY

Sauf que Michelin est un groupe international et pas européen.

Bf Goodrich, Kleber, etc...

   

Non, Français, là on parle de la marque Michelin...

Par §flo730jX

En réponse à marco25

Concernant les véhicules particuliers, les fermetures sont plutôt dues à l'emplacement des usines des constructeurs automobiles.

Les équipementiers automobiles se doivent d'être proches des constructeurs.

Regardez ou sont fabriquées les automobiles "françaises" aujourd'hui et vous comprendrez....

   

Il faut regarder où sont fabriquées les voitures en général pas que les françaises... Tous les constructeurs délocalisent vers l'asie et l'europe de l'est. Le rapport entre le prix/encombrement d'un pneu et son coût de transport est clairement défavorable pour lui faire faire des grandes distances.

Avec la course aux prix bas, les constructeurs la font subir à tous les équipementiers... Et les consommateurs n'ont pas beaucoup de compréhension de ce qu'apporte un pneu de qualité car on en a rarement besoin ... (pour éviter un accident en fait).

Lemaire n'a pas compris ce que pousse Michelin : ce n'est pas de comparer l'usure en tant que telle mais la performance du pneu neuf contre usé. On peut avoir 2 pneus qui se sont usés de 50%, l'un aura perdu 50% de son adhérence, l'autre que 20%. Ça pousse même à changer les pneus avec de plus grands intervalles de km, donc bénéfice écologique (et en budget).

Par

En réponse à henri13enforme

Ah ce sinistre ministre spécialisé dans le retournement de veste...

On a un accusé chinois face à une entreprise qui n'est pas compétitive du fait des charges sur le travail, taxes et autres impôts dont la France détient le record du monde.

Plutôt que de chercher à soulager les entreprises, on détourne l'attention.

Les connaisseurs n'achètent jamais de pneus chinois mais des marques reconnues comme Michelin, Dunlop, continental.... Pas les nankang ou autres cochonneries.

   

"On a un accusé chinois face à une entreprise qui n'est pas compétitive du fait des charges sur le travail, taxes et autres impôts dont la France détient le record du monde." affirmation non prouvée et sans fondement. D'ailleurs l'usine de la Roche-sur-Yon n'aurait jamais seulement existé si vous aviez raison. La vraie est simplement que Michelin et surtout ses actionnaires cherchent à faire toujours plus de bénéfices et qu'ils se sont persuadés (ou ont été persuadés de l'extérieur) que la délocalisation voire la réduction de production, donc la régression, c'est l'avenir. Tout le monde a entendu parler de depuis un bail des licenciements boursiers, pas vous ?

Par

Pour ma part je n'achèterai plus Michelin

Par

Quand j'ai acheté ma M3RS, l'ancien propriétaire à cru bon de remplacer à moindre coût "pour la vente" les 4 pneus Michelin usés par des pneus chinois (BLASPHEME !).

Il a vite compris après une succession de personne refusant d'acheter la voiture en pneu chinois, qu'il allait soit devoir les changer pour la vendre, soit sacrifier le prix. (enfin c'est ce qu'il m'a raconté, il a pas vraiment de raison de mentir sur ce point)

Donc j'ai négocié grandement le prix à l'achat, j'ai roulé 1000 km avec les pneus chinois (Landsail LS588).

L'adhérence paraissait correcte en motricité, et moyenne en grip latéral. Donc pas si catastrophique apriori.

J'ai donc pris une petite départementale déserte par chez moi et tester les distances de freinages (100 km/h => 0) sur le sec et mouillé et j'ai mémorisé les repères.

J'ai ensuite acheté des Dunlop Sport Max RT2 (qui sont des pneus moyenne gamme) pour les remplacer.

Et la j'ai compris qu'en fait les Landsail était pas juste "moyen" mais catastrophique et que le châssis de la M3RS rattrapait en grande partie le manque de grip du pneu.

En terme de freinage, je dirais que j'ai gagné 10 mètres à 100 km/h sur le sec et quasi 15 mètres sur le mouillé. Le grip latéral j'en parle même pas sans compter la fin des réactions étranges en conduite "sportive" ou le pneu pouvait décrocher/raccrocher de manière aléatoire et surtout sans prévenir.

Aujourd'hui je suis en PSS sur les 4 roues, que dire, un autre monde. Mais l'écart est bien moindre entre les PSS et RT2 (hors circuit) que les RT2 et les Landsail.

Pourtant niveau tarif :

Landsail : 60 euros / pneus

RT2 : 80 euros / pneus

PSS : 110 euros / pneus

Conclusion : Si vous ne souhaitez pas mettre une fortune dans les pneus car vous roulez tranquillement. Aucun soucis, mais à minima partez sur des marques low cost de qualité (Vredenstein, Uniroyal, Falken, Toyo, etc...) mais par pitié éviter les marques chinoises !

Le pire, c'est que très souvent le grip d'un pneu chinois est bon les premiers kilomètres (sans doute pour passer les tests d'homologation), mais devient très vite catastrophique avec le temps.

Même du Norauto est bien meilleur que du chinois !

Par

tyrereviews . co . uk

==> Excellent site pour comparer les pneumatiques. Très complet, malheureusement uniquement en Anglais.

Par §kes600qW

Michelin c' est combien de marques commerciales ?

En fait on en sait rien.. on se demande même si eux le savent..

BF Goodrich : américain a rejoint le groupe français en 1990.

Kleber : a rejoint le groupe Michelin en 1981.

Riken : Japon à rejoint le groupe Michelin en 1992.

Kormoran : Pologne à rejoint le groupe Michelin depuis le début des années 2000.

Tigar : Serbie .. filiale du groupe Michelin depuis 2009 fabrique pour sa propre marque ainsi que pour Riken et Kormoran.

Uniroyal : à rejoint le groupe Michelin en 1990 dans la reprise de BF Goodrich. Cependant Uniroyal appartient à Continental en Europe. Michelin s’occupe de la production des pneus Uniroyal pour l’Amérique du Nord uniquement.

Achilles : Indonésie.. PT Multistrada Arah Sarana TBK à rejoint le groupe Michelin début 2019, Michelin s'est offert les marques Strada, Corsa et Achilles.

Autres sous marques du même groupe : Stomil Olsztyn (maison-mère de Kormoran), Taurus, Warrior, Orium... Warrior en Chine etc..

Par

Ce n'est que le debut d'une lente disparition de l'activité automobile dans notre pays ... ford ferme, michelin ferme, les nouvelle clio et 208 ne sont plus produite en France... demain ce sont les usines de moteur et de boite, puis les reste de PSA, et apres l'ingeniering .. ca c'est sur personne ne parle de cette transition ecologique la ...

Par

En réponse à jon421

On parle de pneus PL, pas de pneus tourisme...

Vous en voyez beaucoup des pneus chinois sur des PL français, vous? Vous savez combien on fait de kilomètres avec des pneus Pl, et vous savez qu'on les retaille ou qu'on les rechape?

Michelin a peut-être de la concurrence chinoise sur les pneus PL, mais cela n'est certainement pas franco-français. Quel est surtout le coût de production du pneu en France par rapport au même produit dans d'autres pays?

Pneu français et pneu chinois, cela ne veut strictement rien dire...

Où sont fabriqués la plupart des pneus? Vous croyez que les Michelin de vos voitures sont tous fabriqués en France?

Le marché mondial du pneu est tenu par 4 ou 5 grands groupes...

   

...il y a bien longtemps que le marché mondial n'est plus tenu par 4 ou 5 grands groupes comme tu dis...une foultitude de marques asiatiques sont apparues, en concurrence avec les grands groupes des années 80/90...

On rappellera que Pirelli a été racheté par le chinois Chem China en 2015 pour mémoire...

Par

L'article est mal rédigé !!

Le mot chinois est erroné... C'est asiatique à la place.

Le marques asiatiques ont fait des enormes progrès dans le domaine des pneus ... Le rapport qualité prix est aujourd'hui en faveur des pneus asiatiques... Certes ils sont moins bons mais ils sont bcp moins cher

Par

En réponse à §kes600qW

Michelin c' est combien de marques commerciales ?

En fait on en sait rien.. on se demande même si eux le savent..

BF Goodrich : américain a rejoint le groupe français en 1990.

Kleber : a rejoint le groupe Michelin en 1981.

Riken : Japon à rejoint le groupe Michelin en 1992.

Kormoran : Pologne à rejoint le groupe Michelin depuis le début des années 2000.

Tigar : Serbie .. filiale du groupe Michelin depuis 2009 fabrique pour sa propre marque ainsi que pour Riken et Kormoran.

Uniroyal : à rejoint le groupe Michelin en 1990 dans la reprise de BF Goodrich. Cependant Uniroyal appartient à Continental en Europe. Michelin s’occupe de la production des pneus Uniroyal pour l’Amérique du Nord uniquement.

Achilles : Indonésie.. PT Multistrada Arah Sarana TBK à rejoint le groupe Michelin début 2019, Michelin s'est offert les marques Strada, Corsa et Achilles.

Autres sous marques du même groupe : Stomil Olsztyn (maison-mère de Kormoran), Taurus, Warrior, Orium... Warrior en Chine etc..

   

Merci pour ta réponse et tes connaissances, ça prouve qu 'il y a du niveau de temps en temps sur caradisiac :love::bien:

Par §For385Sd

J'attends le commentaire de JPSAN !!!!!!!

BOYCOTTER, BOYCOTTER MICHELIN !!!!:oops::oops::oops:

Par

En réponse à MotherKaiser

Une idée Bruno : interdire les pneus chinois si c'est si nefaste

Ah non c'est interdit par l'UE, c'est vrai que ça fait peur l'UE et son immense armée, sa bombe nucléaire, sa diplomatie incroyable ... ah en fait non :brosse:

Bref ferme là Bruno, c'est votre politique au détriment des citoyens qui produit ces résultats, c'est pas la faute des chinois ou des français qui achète parce qu'il ont pu une tune

Le marché Européen suffit largement pour les pneumatiques, aucun besoin d'en importer

   

+100 :bien:

Par

Contrairement à ce qu'on peut lire ici, une partie du problème vient du consommateur.

Certains préfèrent économiser 10 ou 15€ par pneu, pour avoir le moins cher à tout prix.

Aberrant d'un point de vue sécurité, et nuisible d'un point de vue économique et environnemental.

Pour les fringues ou les produits informatiques, on n'a malheureusement plus le choix, pour les pneus et quelques autres produit, on peut encore choisir.

Hélas, il n'y a aucune conscience au niveau du consommateur, c'est tellement plus facile de meugler son mécontentement sur un forum ou dans la rue... mais tellement inutile !

Par

En réponse à §For385Sd

J'attends le commentaire de JPSAN !!!!!!!

BOYCOTTER, BOYCOTTER MICHELIN !!!!:oops::oops::oops:

   

Pas question ! je mets que du Michelin sur mes autos et j'ai pas l'intention de changer...

Et c'est pas une question de fournisseur mais de politique d'importation en Europe et de protection de nos marchés....

A chacun sa merde et je n'y peux rien si les politiques ne font pas leur boulot....

Par

En réponse à roc et gravillon

...il y a bien longtemps que le marché mondial n'est plus tenu par 4 ou 5 grands groupes comme tu dis...une foultitude de marques asiatiques sont apparues, en concurrence avec les grands groupes des années 80/90...

On rappellera que Pirelli a été racheté par le chinois Chem China en 2015 pour mémoire...

   

J'ai bien écrit "le marché est tenu par 4 ou 5 grands groupes", ou dominé su tu préfères.

A savoir:

Brigestone 26.8 Millards de CA

Michelin 24.3

Good'year 14.2

Continental 13

Ensuite, nous avons:

SUMITOMO RUBBER (dunlop et Falken) Et oui, Dunlop appartient à 2 groupes...6.5 Milliard

Pirelli, qui appartient en effet à un groupe pétrochimique chinois, mais qui reste le groupe Pirelli...6.2 milliards

Hankook, 6.1

Yokohama, 4.4

Enfin, à moins de 4 milliards de CA, on a Cheng shin (Taïwan), Giti (Singapour), Toyo (japon), Cooper (USA), Kumho (Coréen).

Par §kes600qW

Interrogé hier par France Info, il a déclaré : "Le problème de fond, c'est que vous avez aujourd'hui des pneus chinois, qui prennent des parts de marché de plus en plus importantes et qui sont moins chers à l'achat. Mais je ne suis pas sûr qu'ils ne soient pas plus chers à l'usage et plus chers en matière environnementale".

Pas tord dans le fond mais dans la forme.. Le souci et c' est ballot.. quand on est politique et c' est plus fort qu'eux ( parce que Le Maire est pas spécialement nul ).. il faut brasser de l'air... car derrière il y a de futurs chômeurs et qu'on doit passer la pommade..

Malheureusement sur l'un des aspect c' est bien Michelin qui est accusé de ne pas respecter les normes environnementale..

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/05/21/au-moins-654-entreprises-ne-respectent-pas-la-reglementation-sur-les-substances-chimiques_5464730_3244.html

Le site de Bamberg en Allemagne ferme l' an prochain, 900 personnes à la trappe.. peut être aussi que çà vautre non ? Le marché du pneu entre autre.. d'ou la guerre des tarifs.. d'ou quelques égarements..

Par

En réponse à neutral2010

Pas question ! je mets que du Michelin sur mes autos et j'ai pas l'intention de changer...

Et c'est pas une question de fournisseur mais de politique d'importation en Europe et de protection de nos marchés....

A chacun sa merde et je n'y peux rien si les politiques ne font pas leur boulot....

   

Ah, parce que tu es certain que tes pneus Michelin sont fabriqués en France?

Les autres grands groupes fabriquent aussi en France.

Tu peux très bien acheter du Continental ou du Brigestone fabriqué par des salariés français avec un pneu qui n'aura pas traversé 2 continents pour être livré en France...

Mais tu peux aussi acheter du Michelin qui n'aura pas été fabriqué en France et qui aura été transporté par camion dans toute l'UE.

Mais, si tu veux du Michelin, en moins cher, prends du Kléber.

Par §kes600qW

En réponse à marco25

Merci pour ta réponse et tes connaissances, ça prouve qu 'il y a du niveau de temps en temps sur caradisiac :love::bien:

   

Pas grand mérite j' ai trouver çà sur le net..

Le plus étrange c' est que sur le site Michelin ( et autres producteurs de pneumatiques ) il n'indique aucune de leurs marques là ou si tu vas chez Colgate ou Unilever ils te parlerons de toutes leurs marques.

De la à y voir une opacité voulue... mais je ne critiquerais pas une boite française qui fonctionne.

Par §Equ052rm

En réponse à §kes600qW

Pas grand mérite j' ai trouver çà sur le net..

Le plus étrange c' est que sur le site Michelin ( et autres producteurs de pneumatiques ) il n'indique aucune de leurs marques là ou si tu vas chez Colgate ou Unilever ils te parlerons de toutes leurs marques.

De la à y voir une opacité voulue... mais je ne critiquerais pas une boite française qui fonctionne.

   

On a tendance à oublier qu'il n'y a pas que la production d'un pneu (ou d'une voiture, grille pain etc) qui importe mais qu'en amont il y a toutes les phases de recherches, développement, process industriel et cie. A choisir, l vaut mieux garder l'intelligence en france dans des Bureaux d'études et les tâches peu qualifiées à des pays où la main d’œuvre est moins cher, c'est comme ça qu'un pays incite l'évolution des ses citoyens et vent ses compétences, expertise à d'autres pays

Par

En réponse à §kes600qW

Pas grand mérite j' ai trouver çà sur le net..

Le plus étrange c' est que sur le site Michelin ( et autres producteurs de pneumatiques ) il n'indique aucune de leurs marques là ou si tu vas chez Colgate ou Unilever ils te parlerons de toutes leurs marques.

De la à y voir une opacité voulue... mais je ne critiquerais pas une boite française qui fonctionne.

   

On trouve ces marques assez facilement ici :

https://www.zonebourse.com/MICHELIN-4672/actualite/Les-marques-mondiales-et-locales-de-Michelin-27902323/

Et en ouvrant le lien, confirmation que le temps où le marché du pneu était majoritairement tenus par une poignée de majors est bien terminé.

Les "Big 3", c'est seulement 37%...

Et une foultitude de marques aux noms le plus souvent inconnus détiennent 42% du marché... en progression constante...

Avec entre les deux, 5 marques entre deux eaux d'un point de vue volume : 21% du marché...

Par

À tous ceux qui parlent dans le vent et qui brassent de l'air en s'insurgeant : allez regarder sur vos pneus le pays de fabrication, c'est normalement écrit dessus.

Mes Hankook sont ''Made in China'' (ils l'étaient déjà en monte d'origine et j'ai repris les mêmes puisque répondant à mes attentes), et ils ont tenu 60.000 km sur une compacte.

:jap:

Par

En réponse à neutral2010

Pas question ! je mets que du Michelin sur mes autos et j'ai pas l'intention de changer...

Et c'est pas une question de fournisseur mais de politique d'importation en Europe et de protection de nos marchés....

A chacun sa merde et je n'y peux rien si les politiques ne font pas leur boulot....

   

MICHELIN est la marque la plus compétente au monde dans le domaine du pneumatique c'est un rouleau compresseur et une sommité dans les domaine des pneus et châssis, leur connaissance est Enorme !

Tout cela ne se voit pas dans la vraie vie, je les ai côtoyé 30 ans.

Par §kes600qW

En réponse à §Equ052rm

On a tendance à oublier qu'il n'y a pas que la production d'un pneu (ou d'une voiture, grille pain etc) qui importe mais qu'en amont il y a toutes les phases de recherches, développement, process industriel et cie. A choisir, l vaut mieux garder l'intelligence en france dans des Bureaux d'études et les tâches peu qualifiées à des pays où la main d’œuvre est moins cher, c'est comme ça qu'un pays incite l'évolution des ses citoyens et vent ses compétences, expertise à d'autres pays

   

+1

Il y a quand même aussi que Michelin ( groupe ) tient une part significative du marché chinois ( puisque l' attaque de Le Maire porte sur la Chine ( On peut dire ce que l'on veut sur la Chine çà marche toujours, sur la Corée du nord aussi.. la Russie aussi.. si vous avez un blème vous dites ou Corée du nord ou Russie ou Chine et c' est tout bon..).

Que Michelin tienne 40 % du marché chinois ( en partant très tard ) et que les chinois viennent à peine a gratter 10 % de celui français/européen n'apparait pas de devoir en appeler à l'omc.

Senard indiquait ( en se voulant alarmiste ) qu'en première monte les suv étaient équipés à hauteur de 30 % asiatique ( asiatique voulant dire alors: Japon, Chine, Bengladesh, Inde, Indonésie, Malaysie, Corée, Pérou, Chili, Sud Afrique, Botswana etc... ), ce qui en y regardant bêtement, laisserait quelque chose comme 70 % du marché aux occidentaux ( à la condition encore que le chiffre énoncé de départ soit crédible )...

Par

En réponse à Pretty Green

"On a un accusé chinois face à une entreprise qui n'est pas compétitive du fait des charges sur le travail, taxes et autres impôts dont la France détient le record du monde." affirmation non prouvée et sans fondement. D'ailleurs l'usine de la Roche-sur-Yon n'aurait jamais seulement existé si vous aviez raison. La vraie est simplement que Michelin et surtout ses actionnaires cherchent à faire toujours plus de bénéfices et qu'ils se sont persuadés (ou ont été persuadés de l'extérieur) que la délocalisation voire la réduction de production, donc la régression, c'est l'avenir. Tout le monde a entendu parler de depuis un bail des licenciements boursiers, pas vous ?

   

J'aurais dû préciser que je reprenais les propos du dit ministre:jap:

Par §Tul876tg

En réponse à Pays du Matin Frais

À tous ceux qui parlent dans le vent et qui brassent de l'air en s'insurgeant : allez regarder sur vos pneus le pays de fabrication, c'est normalement écrit dessus.

Mes Hankook sont ''Made in China'' (ils l'étaient déjà en monte d'origine et j'ai repris les mêmes puisque répondant à mes attentes), et ils ont tenu 60.000 km sur une compacte.

:jap:

   

Bien vu l'aveugle ! Made in Spain pour mes Pilot Sport 4S :areuh:

Par

Belle posture de Le Maire.

en mode Mytho !!

Il va avoir une promo le Bruno.

Par

Je ne souhaite pas croiser, ni être collé au cul par une personne roulant en pneus chinois (ni par des cons, des excités de la route, etc ... ! ) .

En cas d'accident, je pense que j'irai voir l'équipement de l'autre voiture et si c'est de la merde, le constat ne sera pas à l'amiable !

Par

Les entreprises de transport routier françaises souffrent déjà de la concurrence déloyale permise par l'Europe , sont asphyxiées de charges par la France, et en plus il faudrait qu'elles achètent des pneus qui font tourner l'économie française ?

Par §Sag101ms

Je n'achète jamais de pneu Chinois par principe mais jamais de Michelin car mon salaire n'est pas en adéquation avec les prix du Bibendum.

Par §flo730jX

En réponse à jon421

Ah, parce que tu es certain que tes pneus Michelin sont fabriqués en France?

Les autres grands groupes fabriquent aussi en France.

Tu peux très bien acheter du Continental ou du Brigestone fabriqué par des salariés français avec un pneu qui n'aura pas traversé 2 continents pour être livré en France...

Mais tu peux aussi acheter du Michelin qui n'aura pas été fabriqué en France et qui aura été transporté par camion dans toute l'UE.

Mais, si tu veux du Michelin, en moins cher, prends du Kléber.

   

Tu peux aussi prendre 5min et chercher sur le net le nombre de sites industriel de Michelin en France (un dizaine) et en Europe, comparer à ceux d'autres concurrents connus pour voir qu'ils sont encore moins implantés dans leur pays d'origine.

En France (et dans les pays à coûts élevés) Michelin fabrique que des pneus laissant une marge suffisante donc ne fabrique que des modèles de grande dimension (SUV, pneus sports). Sur ma MRS3 mes Michelin sont made in France, mais des Energy Saver en 16" ne doivent plus être fabriqués qu'en Europe de l'Est... ce qui n'est pas bête puisque les citadines ne sont plus fabriquées en Europe de l'Ouest...

Le consommateur a un grand rôle à jouer lors de ses achats en n'ayant pas une vision court terme ni égoïste en achetant le moins cher à tout prix. Tout en sachant l'incohérence dans sa démarche puisqu'il fait grève pour ne pas perdre tous ses acquis sociaux qui sont à des années lumières meilleurs que ceux des ouvriers qui fabriquent les pneus pas chers chinois qu'ils achètent !!!

Par §Chr103kK

En réponse à DonaldLove

Les pneus chinois ont une gomme dure ils durent plus longtemps mais ils sont moins efficace niveau tenue de route. Sinon il n y a pas que le brexit qui fait fermer des usines..

   

Ben biensur !!!!! Sur mon daily j ai mis du Lansail, eh bien j ai été bluffé par la tenue de route que se soit sur sec ou mouillé. Concernant Michelin, vu leur prix de vante... Ça ne m'étonne qu'à moitié. Ils sont horriblement cher et je les ai jamais trouvé meilleur que d autres marques moins chères !

Par

De manière simple, on pourrait reprendre la formule «le consommateur est l’ennemi du citoyen» sauf que là, il s'agit de poids lourds.

Michelin s'est simplement planté et sa capacité de production pour ce marché est très surdimensionnée. Le principe de base était que le transport routier allait se développer et qu'il y avait de la place pour des pneus de qualité. C'était sans compter avec la qualité médiocre des routes là où est le développement et l'épreuve des faits. Sur des routes où les pneus ont des flancs lacérés par quantité de cailloux ou d'autres débris, le pneu premier prix a la même durée de vie que le pneu de qualité. Le choix est vite fait pour un acheteur.

Par

En réponse à Pretty Green

"On a un accusé chinois face à une entreprise qui n'est pas compétitive du fait des charges sur le travail, taxes et autres impôts dont la France détient le record du monde." affirmation non prouvée et sans fondement. D'ailleurs l'usine de la Roche-sur-Yon n'aurait jamais seulement existé si vous aviez raison. La vraie est simplement que Michelin et surtout ses actionnaires cherchent à faire toujours plus de bénéfices et qu'ils se sont persuadés (ou ont été persuadés de l'extérieur) que la délocalisation voire la réduction de production, donc la régression, c'est l'avenir. Tout le monde a entendu parler de depuis un bail des licenciements boursiers, pas vous ?

   

Google est un ami qui pourra a l'occasion vous éviter de dire n'importe quoi.

mots clefs:

Taxe, travail, france...

Savoir que plus de 56% du salaire part en taxes, impôts ou cotisations diverse....quel régal !!

Et récemment dans le Figaro la démonstration que quand une entreprise Française gagne 100, elle gagnerait 240 en Allemagne...pays pauvre s'il en est.

Par §Bla427Cg

Je n'achète ni des pneus chinois car je n'ai pas confiance, ni des pneus Michelin car trop chers.

Donc, j'achète du moyen de gamme, secteur où on ne trouve pas Michelin mais sa filiale BFGoodrich et c'est une marque à laquelle on ne pense pas forcément.

Par §LuF742xS

En réponse à §flo730jX

Il faut regarder où sont fabriquées les voitures en général pas que les françaises... Tous les constructeurs délocalisent vers l'asie et l'europe de l'est. Le rapport entre le prix/encombrement d'un pneu et son coût de transport est clairement défavorable pour lui faire faire des grandes distances.

Avec la course aux prix bas, les constructeurs la font subir à tous les équipementiers... Et les consommateurs n'ont pas beaucoup de compréhension de ce qu'apporte un pneu de qualité car on en a rarement besoin ... (pour éviter un accident en fait).

Lemaire n'a pas compris ce que pousse Michelin : ce n'est pas de comparer l'usure en tant que telle mais la performance du pneu neuf contre usé. On peut avoir 2 pneus qui se sont usés de 50%, l'un aura perdu 50% de son adhérence, l'autre que 20%. Ça pousse même à changer les pneus avec de plus grands intervalles de km, donc bénéfice écologique (et en budget).

   

Les marques elle même disent qu'un pneu a une meilleure accroche à une certaine usure, c'est connu (pour une usure normale bien entendu).

À mon avis, ces marques très bas de gamme sont dès le début largement plus médiocre que des pneumatiques de marque reconnue.

Perso, je reste sur Michelin, j'ai tenté une fois Hancook, pas mauvais mais en dessous en terme de tenue de route (sur mouillé notamment). Cela dit les autres grandes marques sont toute aussi recommandable en général, mais je ne me verrai pas utiliser des pneu de marque inconnue et de mauvaise qualité, c'est bien trop important.

Par §ZEM283hI

Il faut être con pour acheter des pneus chinois. Alors qu'on 1er virage sur le mouillé t'es dans le fossé

Par

En réponse à marco25

Concernant les véhicules particuliers, les fermetures sont plutôt dues à l'emplacement des usines des constructeurs automobiles.

Les équipementiers automobiles se doivent d'être proches des constructeurs.

Regardez ou sont fabriquées les automobiles "françaises" aujourd'hui et vous comprendrez....

   

C'est juste et ce que je dénonce à chaque sortie d'un nouveau modèle fabriqué à l'étranger par les constructeurs "français"!:bien:

Par

En réponse à §flo730jX

Tu peux aussi prendre 5min et chercher sur le net le nombre de sites industriel de Michelin en France (un dizaine) et en Europe, comparer à ceux d'autres concurrents connus pour voir qu'ils sont encore moins implantés dans leur pays d'origine.

En France (et dans les pays à coûts élevés) Michelin fabrique que des pneus laissant une marge suffisante donc ne fabrique que des modèles de grande dimension (SUV, pneus sports). Sur ma MRS3 mes Michelin sont made in France, mais des Energy Saver en 16" ne doivent plus être fabriqués qu'en Europe de l'Est... ce qui n'est pas bête puisque les citadines ne sont plus fabriquées en Europe de l'Ouest...

Le consommateur a un grand rôle à jouer lors de ses achats en n'ayant pas une vision court terme ni égoïste en achetant le moins cher à tout prix. Tout en sachant l'incohérence dans sa démarche puisqu'il fait grève pour ne pas perdre tous ses acquis sociaux qui sont à des années lumières meilleurs que ceux des ouvriers qui fabriquent les pneus pas chers chinois qu'ils achètent !!!

   

c'est juste!:bien:

Par §Luc301qE

Un Michelin c'est 30€ de plus qu'une autre marque et sans parler de pneus chinois.

Donc voilà bien sûr

Par

"Nous essayerons de faire adopter par l'Union européenne des normes qui mettront clairement les pneus européens et français devant d'autres pneus qui ne sont pas de la même qualité : cela s'appelle défendre son industrie, de manière loyale".

On va encore dire que je tape bêtement sur lU.E (l'institution)mai sle commencement des problèmes ...il est là.

On se demande pourquoi avec un même véhicule, les mêmes tests ne sont pas faits sur lse pneus vendus en U.E

distance de freinage trop élevée sur sec ou mouillé, élimination. Ensuite des tests àl'échauffement en sous gonflage de 0,4 bars .....On mesure on élimine . et ainsi de suite .

Et on fait pareil pour tous les produits et on élimine ...Nombre de lavages pour les textiles etc...

Et là, l'U.E défend ses produits et protège la planète en même temps ...POURQUOI faire venir tant de m... par conteneurs?:bah:

Par

En réponse à §LuF742xS

Les marques elle même disent qu'un pneu a une meilleure accroche à une certaine usure, c'est connu (pour une usure normale bien entendu).

À mon avis, ces marques très bas de gamme sont dès le début largement plus médiocre que des pneumatiques de marque reconnue.

Perso, je reste sur Michelin, j'ai tenté une fois Hancook, pas mauvais mais en dessous en terme de tenue de route (sur mouillé notamment). Cela dit les autres grandes marques sont toute aussi recommandable en général, mais je ne me verrai pas utiliser des pneu de marque inconnue et de mauvaise qualité, c'est bien trop important.

   

Perso, je reste sur Michelin, j'ai tenté une fois Hancook, pas mauvais mais en dessous en terme de tenue de route (sur mouillé notamment). Cela dit les autres grandes marques sont toute aussi recommandable en général, mais je ne me verrai pas utiliser des pneu de marque inconnue et de mauvaise qualité, c'est bien trop important.

JE PARTAGE CET AVIS ET là , on parle VRAIMENT de sécurité routière!!:bien:

Par

On parle de poids lourds et lorsque l'on voit les chauffeurs étrangers payés au lance pierre, cantiner à coté de leur bahut on est pas très étonné que leur patron achète les pneus les moins chers.

Par

En réponse à JF2

On parle de poids lourds et lorsque l'on voit les chauffeurs étrangers payés au lance pierre, cantiner à coté de leur bahut on est pas très étonné que leur patron achète les pneus les moins chers.

   

C'est juste tout ça ....Mais on fabrique des poids lourds en France....RENAULT TRUCKS, VOLVO et même SCANIA alors en première monte et en maintenance il y a des débouchés pour le pneu poids lourd fabriqué en France Non?

Par §Chr103kK

En réponse à neutral2010

Pas question ! je mets que du Michelin sur mes autos et j'ai pas l'intention de changer...

Et c'est pas une question de fournisseur mais de politique d'importation en Europe et de protection de nos marchés....

A chacun sa merde et je n'y peux rien si les politiques ne font pas leur boulot....

   

Moi c est l inverse. Jamais je ne mettrai du Michelin sur une de mes autos. Beaucoup trop cher pour se que c est !

Par

Vu le boulot qu'il y a en nord Vendée les employés de Michelin La Roche sur Yon vont en retrouver rapidement...

Sur Les Herbiers ça embauche à tour de bras ...

Par §flo730jX

En réponse à §Chr103kK

Moi c est l inverse. Jamais je ne mettrai du Michelin sur une de mes autos. Beaucoup trop cher pour se que c est !

   

Le defaut du pneu par rapport a d autres produits c est que tu ne t apercois pas beaucoup de leurs qualites. A la limite de bruit, le confort peuvent se sentir vite. L usure si tu n as rien change dans tes trajets et que ta voiture est bien controlee... Si tu es joueur tu testes l adherence regulierement par tous temps et tous types de sols mais là je doute vraiment que plus de 0.01% des conducteurs fassent ces tests...

Là où tu as tord c est de dire que c est trop cher pour ce que c est car la difference de prix est imputee dans le fait qu un Michelin (et chez d autres manufacturiers premium probablement) le controle qualite est tres pousse pour t eviter au maximum d avoir un pneu mal fabrique. Le pneu est concu pour reellement etre securitaire dans toutes les situations et non etre justes corrects sur les tests des normes de l UE et uniquement quand ils sont neufs.

Ce que tu peux dire c est que tu decides de ne pas savoir si ton pneu est correct d un point de vue securite, que tu fais trop peu de km pour verifier l usure et la flemme d avoir un petit carnet de suivi de la conso de ta voiture.

Par §pre850PU

Cela reste les meilleurs pneumatiques du monde :buzz:

Par §Yet466Rz

Généralement, les pneus produits en Chine riment souvent avec sécurité très moyenne, voire nulle ou quasiment nulle en comparaison de pneus premiums européens, et de pneus japonais ou coréens (du moins sur les automobiles).

Si les pneus de camions d'origine chinoise posent tant de problèmes en terme de concurrence sur les prix, pourquoi ne pas augmenter les taxes sur ces pneus pour rehausser leurs prix sur le marché européen et ainsi relancer la concurrence avec les pneus français ?

Par §Yet466Rz

En réponse à §Chr103kK

Moi c est l inverse. Jamais je ne mettrai du Michelin sur une de mes autos. Beaucoup trop cher pour se que c est !

   

" Jamais je ne mettrai du Michelin sur une de mes autos. Beaucoup trop cher pour se que c est ! " --> De même. Les pneus Michelin coûtent souvent (à la pièce) une grosse dizaine, voire vingtaine d'euros de plus que d'autres pneus premium européens sans forcément être meilleurs d'où un intérêt moindre pour ces pneus.

Par

on a la société que l'on consomme...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est exactement cela.

Je me souviens du temps ou Montebourg était ministre de l'interview d'un député Suisse qui expliquait que la France avait envoyé une délégation de politicards lors d'un sommet et que ces messieurs les Français étaient venus faire la leçon aux Suisses sur le thème du "comment bien gérer son pays niveau économie".

Il décrivait la suffisance des intervenants, leur arrogance.

Et il conclu en disant: "C'est quand même un des pays les plus endétté au monde qui vient faire la léçon au pays le plus riche du monde".....

l'arrogance Française peut-être pas.

Mais l'arrogance des politicards Français assurément.

Par §kes600qW

En réponse à §ZEM283hI

Il faut être con pour acheter des pneus chinois. Alors qu'on 1er virage sur le mouillé t'es dans le fossé

   

Remettons une pièce dans le bouzin..

Bah c' est pas ce que disent les tests pourtant..

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/sommerreifen/

https://www.etiquette-pneus.com/vrai-ou-faux-michelin-battu-par-un-pneu-chinois

Par

On voit l'ironie de la situation : le mec fait parti de ce gvt autophobe et pleure car ça vend pas de pneus "haut de gamme français" après !? Mais non abusé ce guignol quand même :p

Par §flo730jX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et sur quoi tu penses qu'il faudrait se remettre en question? Tu te vois diviser le coût du travail en France par 5?

Par

En réponse à §myn552LJ

+1

Maintenant, puisque les pneus représentent la partie la plus critique d'une voiture en terme de sécurité, il suffirait que l'état impose un cahier des charges draconien pour les pneus, ce qui permettrait de dégager d'office du marché la plupart des pneus low cost.

Mais, au lieu de ça, ils vont nous faire chier avec les pneus neige, dont beaucoup seront low cost et à la qualité douteuse.

   

Ce cahier des charges draconiens ne feraient que reculer une échéance et ne résoudrait pas vraiment le problème. Faut pas prendre les chinois pour des demeurer, si demain ils doivent améliorer le produit pour qu'il soit vendu en Europe, ils le feront et ça restera encore moins cher.

L'un des problèmes réels, et cela touche tous les segments et secteurs, c'est la surcharge fiscale et autres taxes en tout genre qui pénalise les sociétés et leur rentabilité. A cela vous ajoutez que la rentabilité ne suffit pas, il faut en plus être plus rentable qu'une autre. C'est-à-dire que même une usine rentable en France, si elle dégage moins de dividende qu'une autre usine dans un autre pays, les holdings/codir... prendront la décision de fermer quand même au profit de l'activité encore plus rentable de l'autre usine située dans l'autre pays. Là c'est un problème que l'état ne sait absolument pas gérer.

Par

En réponse à §Yet466Rz

Généralement, les pneus produits en Chine riment souvent avec sécurité très moyenne, voire nulle ou quasiment nulle en comparaison de pneus premiums européens, et de pneus japonais ou coréens (du moins sur les automobiles).

Si les pneus de camions d'origine chinoise posent tant de problèmes en terme de concurrence sur les prix, pourquoi ne pas augmenter les taxes sur ces pneus pour rehausser leurs prix sur le marché européen et ainsi relancer la concurrence avec les pneus français ?

   

.... Peut-être parce que si l'Etat français fait (voire si l'UE fait ça), les chinois vont faire de même avec des produits exportés depuis la France chez eux. C'est le jeu de qui tient la barbichette à qui et qui a la plus grosse !

Par §Yet466Rz

En réponse à jroule75

.... Peut-être parce que si l'Etat français fait (voire si l'UE fait ça), les chinois vont faire de même avec des produits exportés depuis la France chez eux. C'est le jeu de qui tient la barbichette à qui et qui a la plus grosse !

   

Oui, je me doute que les chinois pourraient augmenter des taxes ailleurs, mais s'il n'y a que les pneus qui sont touchés par cette taxe...et puis à voir ce que les français vendent vraiment là-bas et qui pourrait être fortement impacté par des hausses de taxes ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

4 fois moins chers que des Michelin !

Diantre... a mon avis, le mec n'avait que ça en stock et a multiplié au moins par 3 le prix du Bib'... il a dû sentir venir le parfait gogo...

Par §MLt740Kt

En réponse à MotherKaiser

Une idée Bruno : interdire les pneus chinois si c'est si nefaste

Ah non c'est interdit par l'UE, c'est vrai que ça fait peur l'UE et son immense armée, sa bombe nucléaire, sa diplomatie incroyable ... ah en fait non :brosse:

Bref ferme là Bruno, c'est votre politique au détriment des citoyens qui produit ces résultats, c'est pas la faute des chinois ou des français qui achète parce qu'il ont pu une tune

Le marché Européen suffit largement pour les pneumatiques, aucun besoin d'en importer

   

Les mêmes souvent souhaitent voir nos Entreprise exporter entreprises avec 1S comme le macan

Rêve de conquête à l'exportation ils sont tout autant dithyrambiques que pour refuser les exportations japonaise ou chinoise.

Il y a la me semble-t-il une contradiction de fonds..

Par §MLt740Kt

En réponse à roc et gravillon

4 fois moins chers que des Michelin !

Diantre... a mon avis, le mec n'avait que ça en stock et a multiplié au moins par 3 le prix du Bib'... il a dû sentir venir le parfait gogo...

   

La remarque a du sens, si l'on s'en tient aux limitations de vitesse Pourquoi rouler avec des pneus conçu pour plus.

C'est bien la laisser Pervers de la limitation de vitesse, absence de recherche, pas besoin de valeur ajoutée, nos politiques n'ont de la constance que dans leurs contradictions

Par

Je ne sais pas si c'est corrélé, mais les Michelin saver + (pas les premiers qui étaient très bien) arrivé courant 2016 sur le marché il me semble, donc 3 ans environ avent que ce topic n'ouvre.

Et c'est de la grosse m... excusez l'expression mais il n'y a pas d'autres mots, une gomme bien plus dure certes mais qui n'apporte que des inconvénients, j'ai pu comparer les 2 versions qui n'ont rien à voir les Michelin Saver 205/60/R15V qui étaient une très bonne gomme tendre et plutôt durable. Les mêmes en 205/60R/15V saver + (sous entendu + durable...) montés sur la même voiture, c'était le jour et la nuit, ils sont devenus durs en 1 hiver seulement, au point qu'ils n'avaient plus aucune adhérence sur la pluie. Le seul avantage est que la gomme n'était pas usée, mais s'il faut les jeter au bout d'un an...

Encore une occasion manquée à LeMaire d'avoir critiqué.

 

SPONSORISE

Toute l'actualité

Essais et comparatifs