Commentaires - Michelin va supprimer 2 300 postes en France

Si dans la fonction publique française les emplois administratifs inutiles étaient supprimés, le nombre avancé par Michelin serait explosé.

La désindustrialisation française continue au profit des chinoiseries qui ne tiennent pas la route et qui traversent la moitié de la Terre dans un porte conteneur alors que l'on pourrait avoir des pneus français sur nos voitures avec quelques barrières protectionnistes.

On en revient toujours au même problème. C'est un serpent à deux têtes : plus on augmente l'importation de merde chinoise : plus on pollue, plus on supprime d'emplois en France.

https://www.lci.fr/politique/30-milliards-d-euros-d-ou-vient-le-deficit-commercial-abyssal-entre-la-france-et-la-chine-macron-xi-jinping-2075411.html

Axel, tu déconnes, tu n'as pas passé ta commande de Michelin Pilot Sport cette année et voilà, Michelin doit licencier !! T'es pas un bon citoyen !!!

Oui, et tout ça au profit d'un état communiste, menteur et criminel.

Au fait, le patron d'Ali Baba a disparu depuis plusieurs semaines car il a osé contredire le pouvoir.

Que disent nos associations humanitaires et de défense des droits de l'homme ? Rien ! Idem d'ailleurs sur le couvercle mis sur Kong Kong dernièrement.

Elles doivent se remettre peut-être des dernières révélations scandaleuses et criminelles concernant une de leur figure de proue de leur cercle écolo bobo gaucho parisien

Concernant les importations chinoises, l'UE n'étant pas capable de nous protéger, ce devrait être à chaque citoyen de prendre ses responsabilités en boycottant au maximum tout ce qui vient de là bas.

Hong Kong bien sûr.

Désolé.

Si mais faut croire que ça n'a pas suffit à sauver des emplois.

Ça n'a rien à voir.

Ce n'est pas de la desindustrialisation ni l'import de pneus chinois mais le simple fait que le groupe a besoin de se restructurer car il sera plus performant avec moi S de personnes.

C'est comme un chantier , à un moment donné si tu as trop d'ouvriers pour faire ton mur tu avances moins vite que s'ils étaient moins nombreux.

Michelin est en sureffectif comme la fonction publique qui est elle aussi sous performante mais à la différence de la fonction publique , l'entreprise prend les décisions nécessaires quand bien elles sont douloureuses alors que l'administration ne prend jamais de décisions lourdes car l'argent tombe du ciel pour elle, elle n'a pas à chercher l'argent en convaincant des clients, elle le prend par la force grâce à l'impot et quand ça suffit pas elle obtient des crédits des banques sans limite.

C'est de la communication. A coté de ça, ils embauchent en continu mais ça ne fait pas de bruit, la partie fabrication recule mais la partie R&D se renforce. Ce qui est peu connu, c'est que Michelin se concurrence lui même en ayant la propriété de marques Coréennes et Chinoises, entre autre.

Oh là !! Mais tu t'attaques à l'intelligence des français là !!! Moi je doute sérieusement du niveau intellectuel moyen en France. Il suffit de voir le nombre de Lidl, Gifi et autres magasins hard discount dont la grande majorité des produits n'est JAMAIS produite en France ni même en Europe. Rien que ça, ça en dit long sur le niveau des clients !

De plus, on n'a jamais compté autant de gens démunis en France, ils achètent toujours au moins cher et l'origine importe peu.

Je pense sincèrement qu'il ne faut rien attendre des gens en matière de comportement responsable, c'est perdu d'avance. L'Etat et l'UE devraient intervenir, mais ils ont d'autres intérêts c'est tout.

Enfin, et je vais sûrement me faire vilipender, les pneus Michelin sont toujours (ou presque) plus chers que les autres, il y a peut-être aussi une question à se poser à ce niveau-là. Est-ce que ce n'est pas à Michelin de revoir sur certaines gammes sont positionnement ?

:s

Ils les gardent tous à long de leurs carrière aussi nul soit t'elle.

Comme dans la FP en faite.

2050 : "Dis papa, c'est vrai que quand tu étais petit il y avait encore des usines en France ?"

"Ce n'est pas de la desindustrialisation ni l'import de pneus chinois mais le simple fait que le groupe a besoin de se restructurer car il sera plus performant avec moi S de personnes."

C'est la base d'une entreprise : elle vire de gens (ou ne les remplace pas) car elle est trop staffé suite à une baisse de commande au profit de concurrent par exemple.

La notion de gain de performance en étant moins de salarié, c'est juste une tournure de communication et sur toi ça à marché. On frôle l'absence totale d'esprit critique.

Prenons l'exemple d'Alcatel Lucent, plus de 100 000 salariés en France en 2000 : ils ont tellement cherché à être plus performant que maintenant ils ne sont plus que 6000 en France.

En délocalisant il pourrait être moins chère effectivement.

Pas forcément en délocalisant immédiatement, mais plutôt, est-ce qu'on a besoin d'un pilot sport pour une twingo essence 1.2L de 60 ch ?? Il y a peut(être des tailles à ne pas faire tout simplement. Certes, ce serait potentiellement des ventes en moins mais ce serait aussi moins moule à acheter ou moins de changement d'outils etc... Et du coup tu peux peut-être améliorer ton prix de revient. Je dis ça, mais je ne suis pas un industriel.

pareil pour moi

En fait, la fonction publique rend généralement des services qui par nature ne pourraient pas être rentables : l'école, les hôpitaux, la sécurité sociale, l'URSSAF, le trésor publique, pôle emploi, police nationale, gendarmerie, la justice (magistrats et juges) etc... Et pourquoi ?

Car ce sont des dispositions historiques mises en place par l'Etat français pour tous les citoyens et quelque soit leur niveau de ressource :

- école obligatoire pour tous jusqu'à 16 ans,

- la possibilité de se faire soigner,

- le chômage en cas de perte d'emploi,

- la sécurité du citoyen,

- la justice par le respect des lois....

"Je pense sincèrement qu'il ne faut rien attendre des gens en matière de comportement responsable, c'est perdu d'avance."

Tellement vrai...

Souvent, les gens attendent tout des politiques, alors que c'est entre leur main que le vrai pouvoir se situe.

Le jour où les gens auront compris que leur carte bleue a plus de pouvoir que leur carte d'électeur...

En attendant, les "attrape-tout" dans le style RN et LFI (je les place au même niveau) font le plein de promesses intenables !

Les pneus Michelin sont effectivement chers mais ils sont parmi les meilleurs au monde.

Les véhicules premium sont chers car ils sont (censés être) les meilleurs au monde.

C'est valable pour tous les domaines. Après, comme dit Axel, beaucoup voient d'abord le prix au détriment de la sécurité et de la durabilité.

A Michelin de réduire peut-être ses coûts de production via l'automatisation par exemple. Mais je ne doute pas qu'ils s'y emploient, c'est une entreprise solide et intelligente.

Ces quelques suppressions de poste ne sont pas très graves, elles vont même faire des heureux car ces dispositifs de préretraite sont très avantageux en général.

Tu pars payés à 85% de ton salaire brut pendant deux ans, avec une prime extra conventionnelle et une indemnité conventionnelle de départ nette de charges sociales et fiscales.

Bien mieux donc qu'une indemnité de départ à la retraite classique.

Concernant le comportement des consommateurs, tu as malheureusement raison. Mais je ne perds pas espoir.

Juste un dernier mot : arrestation de 53 opposants à Hong Kong ce jour en vertu de leur nouvelle loi sur la sécurité.

Ils risquent la prison à perpétuité pour s'être opposés à la mainmise de la Chine sur cette ville état. Voilà !!

Je n'ai rien contre les Chinois bien sûr, mais contre leur gouvernement.

Cette théorie n'a jamais fonctionné.

Coluche ironisait même à ce sujet il y a plus de 30 ans : il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vendent pas...

Les gens consomment au moins chère et ne consommeront jamais d'eux-mêmes français ou à la marge...

Donc protectionnisme ou désindustrialisation, faite votre choix mais y'a pas d'alternative crédible.

Faut que tu fasses plus de circuit, et plus de glisse.

Mes Michelin Pilot sport 3 et 4, qui sont pourtant du haut de gamme, sont fabriqués en Espagne. Bref, à ce niveau, si on est pas capable de produire un pneu à 150€ dans notre pays, il ne restera plus rien en France. Et là dessus je met un carton rouge à Michelin.

Si Michelin s'était donné la peine d'expliquer aux acheteurs que les pneus hiver fonctionnent quand il fait froid et pas seulement avec de la neige il aurait pu augmenter ses ventes.

Je pense qu'il n'y a aucune formation à l'utilisation des pneus d'un véhicule lors du permis de conduire. Encore une occasion manquée de lobbying utile...

Le premier fabricant du monde ne produit plus de pneux pour véhicules, ce qui donne du volume aux usines. Favorise les exportations, contribue à la richesse nationale. Il n'y que à voir l'état du réseau euromaster, lamentable.

Que de la marge et rien d'autre.

Bridgestone favorise son pays le Japon, continental à des usines en Allemagne, goodyear produit encore des pneux tourisme en Allemagne, pays où la main d'œuvre est plus élevée qu'en France.

En fait, Bridgestone à eu raison de quitter la France. Des voies se sont élevés contre le japonais et là que va t il se passer ?

Nos propres entreprises quittent la France, n'en ont rien à faire de ce pays. Pourquoi devons nous acheter des marques nationales ?

En fait, autant acheter goodyear, continental au moins ils sont encore produits en France.

Le jour où Michelin ira mal, il va venir pleurnicher auprès de l'état. Ben non, c'est fini.

C'est choquant. Maintenant c'est pas un boycott de speedy ou de Bridgestone mais bien de euromaster et de Michelin, kleber, bfgoodrich qu'il faut faire. Je n'irais plus chez eux. Et moi qui me disais qu'acheter chez eux était un acte citoyen.

Avec eux, on apprend une chose, le prix et l'argent.

J'oubliai on n'est pas au Japon, en Corée du Sud, en Turquie où dans ce dernier les citoyens favorise les productions nationales par fierté de voir ériger des usines.

Dorénavant, vulco, bestdrive pour moi.

bah oui il n'est pas assez chargé le permis à 6 points pour les minots qu'il faut un an et 2000 euros pour se le payer et se farcir la fadaise LCVR de boucans à cheveux blancs....les pneus chinois suffisent pour rouler sur un stalag à flash à 80

Simple citoyen, j'ai l'obligation morale d'acheter des produits de marques françaises.

Par contre ces mêmes marques françaises ne veulent plus fabriquer en France sauf si elles reçoivent des subventions.

Qu'elles aillent se faire fo.tre !

C'est désolant, j'ai 4 Michelin sur ma voiture, il y a marqué: Made in Poland

J'en est deux sur la moto, et là il n'y a rien de marqué en Français, je sais même pas ou ils sont fabriqués.

Disons que ce n'est pas à la maille du citoyen que ces problèmes peuvent/doivent être traités. Quelques uns font attention mais la grande majorité cherche le meilleur prix c'est tout.

Par contre, c'est vraiment un problème politique de niveau des états ET de l'UE ! C'est à eux de mettre les lois/règles en place pour que le citoyen ait un choix intelligent dans ses rayons :

- haut de gamme fait en France ou très proche : OK

- moyen de gamme fait en France ou en Europe : OK

- bas de gamme fait hors Europe mais à prix quasi identique à la production locale grâce à des taxes sur les CO2, la distance, l'importation....

J'en viens un peu à ça en fait. Les Michelin sont les plus chers car ils ont quasiment toujours un truc supérieur aux autres (c'est pas par fierté franco-française) :

- Primacy : tenue de route, sec ou moullé, bruit équivalents aux autres concurrents équivalents mais ils durent plus longtemps.

- Pilot sport : même longévité que les autres (sauf les Pirelli qui s'usent rien qu'en les regardant) mais avec des performances légèrement meilleures.

MAIS a-t-on besoin d'avoir cette différence de performance systématiquement ? Elle se paye chère pour le coup, surtout dans un pays comme la France aussi autophobe. Perdurer avec un produit supérieur mais moins le vendre, ce n'est peut-être pas idéal quand même.

En fait, en fonction de là où tu habites, ce pneu Atlas peut être une bonne ou une mauvaise idée.

Si tu es dans le sud où il fait toujours beau (sauf au Pays Basque ), OK, ce pneu couvrira 95% de ta conduite. Faut juste pas avoir un coup de malchance et un besoin urgent de freiner... Là, il te fera connaître les joies du constat plus aisément que son cousin de bibendum, certes, plus cher.

A l'inverse, si tu vies au-dessus de Lyon, ce pneu peut paraître un peu juste. Les épisodes de pluie fréquents mettront à mal les "qualités" de ton Atlas et t'exposera à une atteinte des limites de ta monte plus rapidement que d'autres, donc par conséquence, il t'exposera dans bien plus de cas à des urgences et des risques d'accident. Mais c'est moins cher alors ....

Fainéantise ou chauvinisme mal placé de la part du gribouilleur ? Selon "Tire Business" - et pour la onzième année consécutive - le premier fabriquant de pneus au monde c'est Bridgestone.

Il faut satisfaire l'appétit des actionnaires. Michelin diminue la masse salariale après avoir reçu énormément d'aides de la part de l'État ( CICE, chomage partiel )

... C'est quoi le mot que tu as prononcé fiston ?

Rien à ajouter!

On aura toujours des sucettes.

Si les pneus importés ne conservent pas leurs propriétés dès qu'ils ont passé 10 000 à 20 000km ils deviennent potentiellement dangereux sauf si le conducteur ne s'y habitue pas et adopte sa façon de conduire en conséquence.

Le Ministre de l'Economie en avait pris conscience et avait demandé des tests plus sévères, mais l'U.E devrait s'emparer du problème....mais quand ?

S'il y avait davantage de premières montes en Michelin sur des véhicules fabriqués en France, ça éviterait aussi une fuite de "marché du pneu VL"....

Réduire le CO2 c'est aussi de pouvoir rouler longtemps en toute sécurité avec des pneus fabriqués à proximité ,Non?

Mea culpa à Mr le "gribouilleur" : pour le millésime 2020 "Tire Business " avait annoncé que Michelin avait repris la première marche du podium à Bridgestone... faut toujours vérifier meme si on pense savoir.

"MAIS a-t-on besoin d'avoir cette différence de performance systématiquement ? Elle se paye chère pour le coup, surtout dans un pays comme la France aussi autophobe. Perdurer avec un produit supérieur mais moins le vendre, ce n'est peut-être pas idéal quand même."

Je pense que oui...Si le pneu est de qualité et permet d'en changer moins souvent tout en gardant de la sécurité ((Michelin garanti jusqu'à 1, 6 MM), si c'est fabriqué en FRANCE et contribue à la vie sociale et économique du pays (impôts, charges,emploi....)c'est normal qu'il soit vendu plus cher.Si Michelin fait venir comme les autres ses pneus d'ailleurs le prix est déjà moins justifié.

"

Est-ce vraiment le plus important de l'article? Parfois on se demande....:

D'autant plus qu'en matière d'emploi"Bridg..." C'est Champion voire N°1, surtout à Béthune!

Personellement, sur mes Michelin pilot sport, j'ai été bluffé par l'adhérence sous forte pluie, et ceci avec les pneus usés au témoin. Je n'ai jamais connu une telle efficacité à ce niveau d'usure avec d'autres marques, ce qui fait que j'a accepté d'y mettre le prix.

Sauf que l'école existe aussi en privée et ça fonctionne bien , j'ai jamais entendu les gens se plaindre du coût ou d'arnaques d'ecole privées.

Les cliniques sont des hôpitaux privés et là aussi comme l'éducation la santé peut être privatisée et ça fonctionne bien avec des employés et non pas des fonctionnaires.

Pour la sécurité sociales, c'est souvent les complémentaires qui sont des mutuelles privées qui font surtout office d'opérateur pour aider au remboursement des soins ou au versement de pension complémentaire qui corresponde souvent au revenu principal des retraités.

Le trésor public n'est pas privatisable car évidemment c'est la chausse gardée de l'état et des collectivités, elles ne peuvent pas vivre sans l'argent qui tombe du ciel en ponctionnant les citoyens à volonté, autant que nécessaire et comme elles ne se fixent aucune limite dans la dépense et l'économie alors le trésor public est indispensable.

Néanmoins il est si peu efficace qu'il y a de plus en plus de sociétés privées qui s'installent pour assurer le service de contrôle et de verbalisation que les fonctionnaires n'arrivent pas à faire tellement leur coût/efficacité/performance n'est pas une variable de durée d'emploi chez eux.

Pôle emploi? Les agence d'intérim font le même job ainsi que les sites d'emploi nombreux sur internet. Là aussi le secteur privé existe et travaille bien tout en assurant un contrôle de ses dépenses en embauchant ou licencient selon des critères économiques sans avoir à lever l'impôt pour cela.

Pour la gendarmerie ou la police municipale, vu leur performance pour trouver des véhicules volés, mettre fin à vldes réseaux de stupéfiants, incarcérer des personnes violentes (maris sur compagne, petit caïd d'école, assassin en liberté, etc..) je ne suis pas sur que des agences privés de recherche, de protection et de surveillance seraient moins efficace si elles avaient l'assermentation d'intervenir et d'opérer légalement comme des fonctionnaires en képis bleu ou marron.

La vérité c'est que les fonctionnaires font très souvent voire quasi tout le temps un travail qui peut être effectué par des sociétés privées et celles ci sont payées sur leur services rendus et leur résultats et non pas en augmentant la taxe sur le revenu ou sur l'habitation.

pour rouler sur des routes défoncées pleines de ralentisseurs, farcies de radars, à 80, des pneus premier prix chinois suffisent....faut assumer les effets de la charia de sécurité routière

Avant de raconter n'importe quoi regarde le catalogue de la marque et vérifie si il y a des incohérences...

J'ai des PS4S made in France à 150€ aussi...

J'ai des PilotAlpin4 made in Germany

Regarde l'implantation des usines Michelin et compare aux concurrents type Continental, Goodyear, Bridgestone qui sont les plus implantés en Europe de l'est...

Je en parle même pas d'Hankook

@ n1cool

Tu n'as donc pas regardé les écoles de commerce. Payer 15k€ par an (3 ou 5 ans) pour finir chef de rayon a carreouf, c'est pas fou. Il y a a coté de ça d'excellente filières universitaires qui font le même travail. (voir Dauphine, Toulouse, …).

En plus j'ai vu beaucoup de parents se faire entourlouper par leur progéniture qui leur montrait la facilité d'entrer dans une école d'ingénieur privée seulement par paresse d'affronter le cycle classe prépa et concours. Pour ces écoles, le privé se contente de vendre des diplômes a des paresseux, c'est connu et les gens qui recrutent connaissent la différence. Seule l'ESTACA échappe un peu a ce jugement général sur leurs deux spécialisations (moteur thermiques et l'ensemble du ferroviaire). J'ai été fort surpris de voir un collègue vanter la qualité d'une école qui n'avait même pas obtenue la validation pour délivrer le titre d'ingénieur, il affirmait que ça valait les ENSI.

Un autre point qui m'a toujours étonné: le très faible % de gens issus de lycées privés dans les écoles d'ingénieur sur concours.

Ca m'amuse ces réaction de boycott dès qu'on voit un signe qui paraît négatif

Tu t'es renseigné sur les réçents licenciements de Continental en Allemagne et dans le monde : 30000 emplois dont 13000 en Allemagne

Des petits joueurs chez Michelin :)

Même question chez Bridgestone? crois-tu qu'ils n'ont jamais fermé d'usine ou réduit leurs effectifs au Japon?

Je répondais dans un autre sujet sur les citadines qui ne sont plus produites en France à l'exception de Toyota et la Yaris.

Mais est-ce que quelqu'un peut me dire où sont fabriquées les citadines des autres constructeurs européens? VW-Audi les produits en Espagne, sinon tous les autres c'est Rep Tchèque, Slovakie etc...

Croire que les délocalisations se sont qu'un sport français c'est n'avoir aucune culture

Ca dépend lesquels :

Les PS3 sur la pluie je veux bien te croire.

Les PS4 au témoin ca va encore sur la pluie.

Les PSS au témoin sur la pluie c'est très chaud.

Les PS cup au témoin sur la pluie c'est juste du suicide.

Je soulignais que ces services publics sont le fruit d'années de décisions de l'Etat pour que justement TOUT LE MONDE en bénéficie et plus particulièrement les plus démunis.

Concernant le privé qui réalise les mêmes devoirs que le publics, certes, ça existe, c'est généralement plus performant car il y a bien une recherche de rentabilité, je suis d'accord ... Mais il y a un prix que tout le monde ne peut/veut pas mettre.

Le prix d'un gosse au collège privé c'est environ 600 à 700 € pour 10 mois + 5 €/repas x 170 jours = 850 €, soit au total 1 500 €. Désolé, mais ce n'est pas négligeable pour tous... Et pourtant j'ai été dans des écoles privées primaire/collège/lycée.

Et c'est le même principe pour tous tes exemples.

Les PSS et PS Cup sont homologués route ?

Merci de le confirmer. (Je ne travaille pas chez Michelin mais toujours roulé en Michelin ou presque....)

Validé avec les PS3. Là je viens de passer au PS4 sur le train arrière, pas encore de retour sur l'usure au témoin, mais je pense raisonnablement que c'est au moins aussi bon que les PS3.

A mon avis, toutes les grosses boites sont en train de s'apercevoir de l'inutilité des "gratte-papier" souvent par ailleurs bien payés... et qui entravent bien souvent le boulot de ceux qui font vraiment du concret.

Oui mais si tu diminues de 50-60% les impôts que tu paies , tu te retrouves largement pour payer ces services privés qui font aussi bien voire mieux que les fonctionnaires tout en te restant encore de l'argent.

C'est ce que font les usa, le Royaume-Uni, ils ont pas cette culture du 'service public' absolu et inaliénable. Du coup ils versent beaucoup moins d'impôts à leur état tout en étant aussi bien protégés.

Quand il trop de dépenses publiques ça crée des déficits publics qui exigent l'obtention de prêts conséquents pour payer le surcoût que la ponction publique ne suffit pas et la dette s'étoffe et tout le monde la paie alors que les citoyens ne sont pas responsable de cette dérive budgétaire.

Les collectivités, l'état et les organismes publics sont incapables d'avoir des méthodes pour économiser et réduire leur coûts afin d'être plus performant tout en courant moins au contribuable.

Le privé le fait et y arrive,m. Michelin va réduire son personnel de 10% sans que le nombre de pneus produits tourne à la baisse ou sa qualité.

La fonction publique elle, jamais elle ne vire des fonctionnaires alors qu'elle est trop coûteuse et qu'elle est sous performante.

Je préfère payer des frais de police quand j'en ai besoin , des frais médicaux quand j'en ai besoin plutôt que de payer pour les autrs tout le temps alors que je ne les ai jamais utilisé de ma vie ou presque.

La scolarité , idem, etc..

Pour les familles qui ont des difficultés financières, oui évidemment le service public est nécessaire mais il n'a pas besoin d'être si gigantesque et concerné tous les Français et être si coûteux.

Je parlais des usa et du Royaume-Uni, ils ont moitié moins de chômeurs que chez nous parce qu'ils ont plus d'entreprises et de sociétés privées qui prosperent dans leur environnement économique qui leur est favorable.

Chez nous la prospérité des sociétés est compliquée par l'administration sa complexité, son coût et ses délai de réponse.

Oui.

Les PSS sont B sur la pluie.

Les PS Cup sont C sur la pluie.

Mais au témoin d'usure le problème c'est pas trop l'adhérence, c'est le risque d'aqua planning.

Finalement sur route totalement détrampé les PS3 sont les meilleurs, sur route bien mouillé c'est les PS4, sur route mouillé les PSS, sur route humide les PS CUP. Et évidemment plus le pneu est usé, plus le phénomène s'accentue.

Sur le sec, les performances sont inverses : les PS3 sont vraiment pas terrible par exemple.

Je me suis déjà retrouvé sur une autoroute détrampé avec des PSS avec seulement 1mm au dessus du témoin, et franchement je roulais vraiment pas vite car je sentais dans la direction un flottement symptomatique que les pneus avaient du mal à évacuer l'eau. Après pour relativisé, ils pleuvaient vraiment énormément, personne ne roulait à 130 km/h, on ne voyait plus rien, s'était le déluge comme j'avais jamais vu mais j'imagine qu'avec des PS3 j'aurais pas eu ce problème.

Ca dépend c'est quoi ta voiture? Une citadine qui n'est plus fabriquée en europe de l'ouest? et tu as acheté tes pneus 70€ ou moins?

Si tu veux des pneus Michelin made in France c'est mini du 16" ou 17"

Sur le fait que les marquages sont en anglais c'est règlementaire

De toute manière il suffit de voir le dessin des pneus :

Les PS3 ont 3 énormes sillons centraux (+2 plus petits) pour évacuer l'eau et la bande de roulement extérieur (sur laquelle le pneu s'appuie en courbe) est composé d'un sillon droit et d'énorme sillon latéraux + de plus petit sillons latéraux qui s'intercalent. Rajouter à ça, toutes les bandes de roulement du pneu sont composés de multiple sillons diagonaux.

Bref ce pneu est vraiment fait pour évacuer l'eau, au détriment de l'adhérence sur sol sec et de la rigidité de la bande de roulement.

Les PS4 sont comme les PS3, avec 2 petits sillons droit en moins, moins de sillons latéraux sur la bande de roulement extérieur, et bcp moins de petit sillons en diagonale sur les bandes de roulement centrales.

Au final les PS4 sont sans doute le meilleur compromis en terme d'évacuation d'eau et de performance sur sol sec.

Les PSS annonce la couleur avec déjà une réduction de la largeur des sillons principaux par rapport au PS3 et PS4 certes au nombre de 4 mais en gros je dirais que la capacité d'évacuation est divisée par 2 par rapport au PS3 en terme de volume d'eau. Ensuite les sillons en diagonale sont plus petit que sur les PS3 & PS4.

En conclusion les PSS (ou PS4S), sont les meilleurs pneus du marché (hors semi slic) en terme d'adhérence tant qu'ils ne sont pas trop usés et tant que l'on a pas trop d'eau sur la route (route détrampée faut pas trop faire le malin, et faut carrément lever le pied avec des pneus proche du témoin).

Les PScup sont des semi slics : autrement dit on se retrouve avec seulement 3 sillons pas bien large, une bande de roulement latérale quasi slic dépourvue de sillon droit et avec des sillons diagonaux anecdotiques sur l'ensemble du pneu. Donc sur la pluie, même sans que la route soit détrampée, faut juste pas faire le malin d'autant plus en courbe ou le pneu se retrouve en appuie sur une zone (l'extérieur du pneu) quasi slic !

On essaye de justifier le choix de Michelin d'un côté mais on raillerait et casserait de l'Italien si ça s'était fait de l'autre côté des Alpes(Pirelli, FCA/Stellantis, etc)

Si si...Il y en aura encore...100% Robotisées.

PS3...PS4...

Que penses tu des PS5 ?

ceci dit, la qualité Michelin ne dépend pas du pays de fabrication, mais du cahier des charges.

et donc, mieux vaut du michelin made in pologne que du pneu chinois made in france (si ça existe).

Michelin fait face à la concurrence de pneus importés de toutes parts dans le domaine du tourisme et VUL. Le Groupe entend poursuivre une politique volontariste de localisation en France d’activités à forte valeur ajoutée ; dans les produits mais aussi dans les services, les matériaux durables, la transition énergétique et le recyclage.

En témoigne la stratégie de développement ambitieuse de Michelin en matière d’hydrogène. Michelin, à travers Symbio, sa co-entreprise avec Faurecia, va construire la première usine de piles à hydrogène du pays à Saint-Fons, en Région Auvergne Rhône-Alpes. Ce projet doit générer à terme des centaines d’emplois.

C'est à souligner même si Michelin rapatrie des produits fabriqués dans d'autres pays d'Europe.

Pirelli ce n'est pas italien c'est chinois.

Fca c'est hollandais comme je le répète depuis des années. Il n'y a rien d'italien là dedans.

Stellantis c'est un groupe hollandais qui ne survivra pas longtemps. C'est l'alliance renault-nissan-mitsubishi mais en pire, plein des casseroles à tirer au départ de la course et une course qui se finira mal voire qui se terminera plus tôt que prévu.

"marqué notamment par l’arrivée massive de produits à bas coûts" Il y a toujours eut des pneu à bas coût et surtout tout le monde est moins cher que Michelin.

Michelin a bien vécut grâce à sa notoriété et sur la qualité de ces produits. Ils sont rejoints par la concurrence sur la qualité. Pas certain que Michelin(la marque) fasse la chasse au prix bas soit la meilleure des solutions. Car le gros budget c'est le budget publicité. Au final le consommateur regardera le prix et Michelin sera toujours perdant.

Absolument d'accord avec toi. C'est ce que j'essaie de faire au quotidien mais ce n'est pas évident. Dernier truc où je me suis fait avoir, un calendrier de l'avent superbe mais qui venait de.... Chine ????!!!!!

Donc la vigilance est de mise et maintenant d'ailleurs j'epluche plus que jamais tout ce qui est écrit sur les produits car qui aurait pu imaginer cela d'autant que c'était un calendrier de l'avent sur un thème religieux !!!

Ça devient franchement risible de parler de protectionnisme et d'avoir des propos racistes quand il s'agit de secteur automobile. Et surtout de la Chine.

Et en cas de crise sanitaire on fait comment ? On achète les produits médicaux fabriqués en France à prix d'or ? ou bien on paie des droits de douane ?

Je te rappelle que contrairement à ce que tu as annoncé Trump n'a pas été réélu ...

Le problème, c'est que limite, le monde entier, dépend de la Chine. Je sais pas à quel moment ils sont passé maîtres à la matière mais ils réussissent.

Pour tout et n'importe quoi, on délocalise pour encore une histoire de thune. Du coup, on voit les retombées..

Des suppressions d'emplois à la chaîne. Et c'est eux mêmes qui "nous" rachètent (PSA, les vignes, les bar-tabac, quelques entreprises) . Pour vous dire, je travail pour la Poste et le grand entrepôt nous est loué par les chinois.

Plus de production local mais toujours plus de chômeurs. C'est notre économie qui devient mort au final.

Même nos masques sont plus français Mdr. Nan mais sérieux, vla comment on est leur esclave.

C'est vrai. Le but ultime du capitalisme est le communisme. La Chine est le modèle de développement de la Californie. L'erreur est de favoriser Apple, Amazon et Tesla. Ce dernier est le fosseuyeur de l'industrie automobile française.

Pourquoi tu n'intègres pas Auchan, Carrefour Leclerc, (comme je les appelles vendeurs de merdes),.............on peut se passer de toutes ses grandes surfaces, ce que je fais depuis plus de 5 ans pour tous les achats quotidiens. Idem pour le vestimentaire, chaussures, produits ménagers, cosmétiques, et oui tout ce que je prends est produit en France, et à un prix qui concurrence largement ses grandes surfaces de merde..........reste certains domaines ou là pas de choix, tous les produits informatique, TV, ...............

C'est à dire ?

"Que disent nos associations humanitaires et de défense des droits de l'homme ?" Je reformule : Que fond nos politiques nationales et internationales ? Rien. Heuresement qu'il y a les associations humanitaires et de défense des droits de l'homme, qui, elles, se bougent

Ma Voiture est un SUV en 16", sur la voiture de ma femme une Yaris en 15" des Michelin made in Spain...

La France dans 20 ans sera le tiers monde . On ne produit plus rien . Triste futur .

Tu as ta réponse alors...

Le prix de vente de ce genre de dimension est trop faible pour générer une marge compte tenu des coûts de MO de la France.

Enfin tu te plains que ça soit fabriqué en Espagne, mais ça reste nettement moins pire que la Pologne ou la Turquie...

Un PCY en 205/55/16 c'est 66€, 6€ de + qu'un Hankook made in ... pas en Europe de l'Ouest en tout cas !