Commentaires - Mitsubishi pourrait rester en Europe, avec une production en France

La face avant de bibalom chamalo

Si seulement dans cette alliance ils appliquaient la stratégie brillamment exécutée par VAG et PSA avec un vrai partage de plateforme et de technologie, Mitsubishi pourrait à moindre coût avoir une gamme correcte à vendre en Europe.

Il a fallu moins de 2 ans à Opel pour développer la Corsa sur base de 208. Et on verra sûrement la même chose chez Stellantis. Pourquoi cette alliance n'est-elle pas capable d'en faire autant.

Pour moi ce devrait être son objectif numéro 1.

Je pense qu'il y a en fait 2 problèmes:

- il ne faut pas confondre alliance et groupe. Ainsi VAG et PSA sont-elles des structures très intégrées. A tel point que Skoda ou DS seraient par ex totalement infoutues de produire un seul véhicule sans faire appel aux compétences des autres constructeurs (moteurs mais pas que). L'alliance, elle, est plus fragile. Et le cas d'Opel est donc différent du cas Stellantis. La société a été rachetée (et c'est certainement une bonne chose pour PSA comme pour Opel), elle est donc dépendante de PSA.

- le Japon a ses raisons que l'Europe ignore. Il est quasi impossible pour un européen de saisir les subtilités du management à la japonaise. J'ai travaillé là-bas une fois, et j'ai commis tellement de faux-pas que je sais qu'ils ne me rappelleront pas! Donc même si l'alliance Renault-Nissan-Misu a passé 20 ans, peu de choses ont été faites pour rentabiliser l'activité en mutualisant les organes... Et là je suis d'accord avec toi: c'est dommage!

Qui voudrait acheter un Mitsubicric en Europe

Tout à fait, et Mitsubishi n'a rejoint l'alliance qu'en 2016 suite à la prise de 34% de Nissan dans la vision auto de Mitsu.

Par ailleurs Mitsubishi doit rentabiliser ses usines aussi, et produire en France pour le moment ne serait peut être pas le plus judicieux pour eux (en dehors des pressions politiques).

Pour rappel Mitsubishi avait une usine en Hollande à Born fermée en 2012 ( qui assemblait les Outlander-C-Crosser et quivalent pour PSA et anciennement des Volvo).

Autre point c'est que le conglomérat Mitsubishi est aussi fournisseur de grand groupes autos en électrique, électronique (capteurs etc) et vitrerie (via le groupe AGC), il se s'en passerait pas pour eux-même.

Mitsubishi a une place assez particulière dans cette alliance et ils ne paraissent pas très friand de partager leur technologie d’autant il faut le dire leur autos sont de bien meilleures qualités que les Renault!

Les nord européens, scandinaves, Hollande (où ils ont une bonne assise), Belgique, Allemagne entre autre et UK!

renseignez-vous mieux avant de causer svp, le nouveau outlander, le nouveau rogue aux états unis, le nouveau quasqai, le futur kadjar, qui ne cesse de se montrer ces derniers jours, partagent tous la même plateforme et pièces à 80%, les furtures modèles électriques de l'alliance. Renseignez-vous juste un peu plus avant de propagez des informations érronées.

Ils n'ont qu'à prendre une renault ou nissan et la rebadger en Mitsu s'ils tiennent tant à ne pas voir la marque disparaitre sur le vieux continent.

Pour le partage, cet outlander ferait une bonne base pour nous pondre un nouvel Espace. SUV, et hybride, la base est bonne de nos jours.

La Micra ?

Une Clio 4.

Le Juke?

Un Captur 2.

Le Kadjar?

Un Qashqaï.

L'Alaskan?

Un Navarra.

Le Koleos?

Un X-trail.

L'ensemble des utilitaire NV de Nissan?

La gamme utilitaire de Renault.

Toutes les motorisations diesels de Nissan?

Ce sont les mêmes que Renault.

Le 1.3l essence chez Nissan?

Le même chez Renault.

Le 1.6l de l'e-tech?

Moteur Nissan.

La boite DCT7 de Nissan?

Une EDC7.

bien sûr...on peut faire mieux.

sur les VE par exemple....

A part ça...et la liste peut s'allonger...c'est vrai qu'ils ont attendu 2020 et l'avis éclairé des capitaines d'industrie de Caradisiac

Luca De Meo a une problématique à résoudre = comment faire fonctionner des usines françaises à 100% sans en fermer et procéder à des licenciements, dans un contexte où le gouvernement est vigilant à 1 an de la présidentielle ?

ben, produire des Mitsubishi dans ces usines est une solution.

En VE partage de la plateforme et du GMP sur la prochaine génération (Mégane e-Vision / ARIYA)...

l'outlander est l'hybride au bon prix. Si il décide de vendre la nouvelle génération en France je vais m'y intéressé...

L'alliance a 20 ans, et tu me parles de modèles qui ont quelques années, voire moins.

Et à contrario, tous les autres modèles et moteurs non cités (et je pense qu'ils sont bien plus nombreux que ta petite liste) n'ont pas bénéficiés de synergie.

Allez, juste un exemple pour le plaisir : la motorisation hybride du nouveau Qashqai. Développée en parallèle de la techno e-Tech de Renault. Tu trouves ça malin ?

Et je parlais de VP. On sait tous que les utilitaires sont simplement rebadgés. Pas le même marché.

C'est quoi les volumes de vente de Mitsubishi en Europe ?

Quelle part représente l'Outlander PHEV ?

Dommage qu'un constructeur pionnier dans l'hybride et le PHEV se soit fait massacrer à cause d'une gamme moribonde et d'un cruel manque de stratégie long terme.

Va vendre tes salades ailleurs, Merci!

amusant d'ailleurs de savoir que Mitsubishi aura finalement travaillé davantage avec PSA que Renault.

et entre Renault et Mitsubishi, on cherche encore où est la synergie...

Comme je l'ai dit on peut faire mieux mais dire qu'il n'y a pas de partage de technologie est une pure ânerie.

Vous aviez crû quoi?

Que chez un constructeur mondial il n'y avait pas pensé?

La technologie Hybrid du nouveau Qashqaï est à prolongateur d'autonomie, pas le e-tech. Ce n'est pas la même chose. Avez-vous entendu d'un prolongateur d'autonomie chez Renault?

Comment expliquez-vous l'adoption dans l'année par le Juke 2 de la technologie e-tech?...et du 1.3L 155ch?

Le Qashqai utilisait déjà le châssis de la Mégane 2, ainsi que ses moteurs (et pas que Mégane.)

Pareillement pour le X-Trail de 2007 (ca ira 13 ans d'ancienneté?) chassie et moteur.

La Micra?

Bizarrement la Clio3 partagera le chassis de la Micra de....2002. Ha on en est à 18 ans.

Bien sûr que Renault aurait pu dire à Nissan de tout stopper et d'utiliser UNIQUEMENT ses plateformes. Dès le renouvellement des voitures. Et bizarrement c'est justement ce qui a été fait sur les marchés ou c'était possible.

Du moment qu'une voiture chez l'un ou chez l'autre était renouvelé on pouvait voir le partage de technologie.

Il y a des moment ou ça a foiré. Sur le VE principalement.

La LEAF et la Zoé par exemple ne partage rien.

Mais cela ne vas pas durer.

Après il y a des marchés ou Nissan est présent (USA entre autre) et pas Renault. Ces marchés disposent en effets de motorisation spécifique. Est-ce un mal?

Pareil pour les modèles.

Normal. Mitsubichi est lié à Nissan (et par ricochet à Renault) mais c'est une façon déguisé d'avoir sauver la mise à Mitsu.

Lorsque Nissan prends 34% du capital de Mitsu l'Etat Français et Renault sont en bisbille. Et les Japs ne veulent pas entendre parler de l'Etat Français (on les comprends...)

Du coup tout ce qui existe ou est en cours chez Mitsu restera en l'état.

On est pas dans le cas d'un rachat sec d'une marque vendue par son constructeur (GM voulait refourguer Opel) et de l'abandon pur et simple des millions dépenser pour renouveler une polyvalente, remplacée par un simple rebadge.

Surtout que le marché visé est le même.

Faut pas s'étonner que certain multicompte, multiban puisse le comprendre. Quand on a pas les facultés c'est peine perdue....

Ce serait une bonne nouvelle que des mitsu soit faite par des Français. Pas besoin de pinailler.

Quelle plateforme pour la future Mitsubishi made in France ? 100 % électrique aussi ?

Et alors? je n'ai pas dit le contraire! Je travaille dans le milieu et je pense, en toute humilité, en savoir un peu plus! Ils peuvent partager des technologies, tout comme Nissan l'a fait en utilisant des moteurs Renault (mais ça ne veut aucunement dire que c'est une bonne chose, de bonne qualité et que tout soit en concertations).

Déjà quand tu vois Renault la majorité des leur essieu arrières sont simples et barre de torsions, alors que sur les jap ont en sur des suspensions 100% indépendantes (essieu arrière multibras). C'est intéressant de voir sur les nouvelles plateformes/trains roulant le type architecture utilisé.D'ailleurs le nouveau Qashqai pour l'Europe aura une essieu arrière à barre de torsion sauf les version haut de gamme ou 4x4 alors que le Rogue me semble-t'il aura full indépendant , à voir pour 'Outlander, mais toutes les précédentes générations étaient en indépendantes (architecture typique des Mitsu).

Le Kadjar actuel partage la technologie Nissan sur ce point .

Par ailleurs sur l'électrique, ou plutôt PHEV c'est seul Mitsubishi qui a la technologie la plus aboutie (le Outlander actuelle étant le plus vendu de sa cagoterie. A priori ces véhicules seront doté d'un 2.4 ou 2.5L (très probablement d'origine Mitsu). Partager 80% d'un modèle ne veut pas absolument dire que tous les savoirs ont été partagés. Des choix ont pu être imposés.

Et si tu as travaillé dans le milieu, tu sauras qu'ils ne sont pas friand de partager leur technologie si facilement sauf si joint venture, ou suite fusion etc, or là c'est encore dans cette alliance.

Je ne vois pas en quoi mon précédent commentaire pose soucis. Sauf si tu as besoin d'un cours d'histoire & technique sur les différentes technologies et le développement des constructeurs autos ;)

Pour le moment en effet. D'autant Miitsu a fabriqué des véhicules pour PSA (dont une électrique).

Pourquoi pas, tant que Mitsubishi garde son identité et sa réputation de qualité et de fiabilité et qu'ils ne se lancent pas dans des collaborations foireuses en produisant des clones ou en utilisant des composants de Renault et Dacia.

J'oubliais de préciser que, selon moi, l'image de Mitsubishi reste liée au "Pajero", un véhicule tout-terrain robuste et un peu rustique qui avait sa place aux côté des meilleurs franchisseurs mais dont la commercialisation a été abandonnée cette année parce qu'il a été sacrifié sur l'autel du Outlander un énième SUV.

C'est concurrencer le Toyota Land Cruiser ou la Jeep Cherokee que Mitsubishi devait viser avec un nouveau Pajero.

Les autres Mitsubishi ne sont que de banales voitures ou SUV japonais parmi tant d'autres qui ne présentent aucun intérêt puisque " l'alliance " en a pléthore du Kadjar au Qashquaï en passant par le Duster ou autres Captur