Commentaires - Moins chères, les batteries sodium-ion sont en approche

Les sodiums ions, ou comment faire passer une régression pour une progression !

Elles n'ont pas que des avantages. Leur densité énergétique est plus faible que les Li-ion et elles sont plus lourdes. Autrement dit, sauf peut-être en hiver, la conso des autos équipées de ces batteries sera inférieure.

MDR le Ve toujours plus loin vers le retour en arrière

Effectivement,cette technologie avait été abandonnée pour des questions de "densité énergétique". Apparemment, sur la planète on trouve 300 fois plus de sodium que de lithium, et plus on veut de V.E plus les ressources vont voir augmenter leur coùt d'exploitation.

Comme l'objectif est d'"inonder" le marché de V.E, ce sera fait , dans un premier temps avec des véhicules avec autonomie contenue et batteries

"bon marché".Le marché du sodium est plus stable et à l'abri de fortes fluctuations.

Les acheteurs vont y trouver leur compte car ces batteries coûteraient 30 à 50% moins cher à produire et la concurrence est là!

On peut penser que c'est une étape intermédiaire dans la fabrication des batteries faute de mieux au stade actuel de la technologie.

Sera supérieure je veux dire. Bref, batterie moins chère, moins sensible aux variations, mais moins efficiente.

"Les acheteurs vont y trouver leur compte car ces batteries coûteraient 30 à 50% moins cher à produire et la concurrence est là!"

Je pense que ce sont plutot les constructeurs qui vont y trouver leur compte. La plupart des acheteurs comprendront que dalle a ce qu'ils achètent ( les 3/4 des gens n'étant meme pas au courant des ZFE...)

2000 cycles me paraît juste par rapport aux 800 000 kms annoncé.

La faible densité n'est pas forcément un problème pour des petites voitures urbaine lowcost qui n'ont pas besoin d'avoir une grande autonomie.

Même si elle ne tient "que" 400000 kms ce sera déjà largement suffisant.

Ses batteries a faible densité mais peu onéreuse pourraient être intéressante pour stocker du surplus photovoltaïque même si les lithium fer phosphate garderaient a priori l'avantage d'une durée de vie plus longue.

J'attendais qu'on nous explique qu'une densité energétique dégradée etait en fait un progrès...

Ca n'a pas trainé !

" 25 à 50 kWh, ce qui permet de cibler des autonomies d'environ 200 km"

Cela donne de sacrées consommations ça !

Efficience != densité énergétique...

L'efficience, c'est le rendement, soit l'énergie qui rentre dans la batterie (charge) et qui en sort (décharge)... comme dans tout système, il y a des pertes, aussi faibles soit-elles dans une batterie.

Une batterie avec 95% de rendement charge/décharge, qu'elle pèse 100kg ou 500kg, aura toujours la même efficience...

J'ai un peu de mal avec le concept de la citadine "écolo".

Pour les trajets intra urbains mieux vaut prendre le vélo, bus ou métro quand il existe.

Quand on sait l'impact environnemental de produire une auto électrique mieux vaut en avoir qu'une seule, que d'avoir un modèle urbain et un autre plus routier..

Si ces batteries sont réellement 40 ou 50% moins chères on se fout de leur efficacité moindre, le prix étant le principal frein au passage à l'électrique,

Dans l'état actuel de la technologie des batteries vouloir fabriquer des voitures capables de faire 500 km d'autoroute d'une traite est une aberration, il faut développer le VE autour de petites voitures moins chères que les enclumes actuelles avec comme objectif de remplacer les moteurs thermiques pour les petits trajets du quotidien et si la batterie ion sodium tient ses promesses elle peut être une bonne solution.

En gros, la Na-ion pour les pays pauvres, les LFP/Li-ion pour les pays riches.

Mais la Na-ion pourrait avoir de beaux débouchés dans le stockage stationnaire.

C'est clair qu'un constructeur fera tout pour maintenir voire augmenter sa marge.

En fait certains on dit qu'il s'agissait surtout d'un élément de pression pour faire baisser le prix du lithium. Le prix final des voitures équipées de ces batteries doit être scruté de prés, un prix abordable reste la clé de l'acceptation des BEV.

Techniquement, ça fait parfaitement l'usage quotidien à 1/2 autonomie de la prise à domicile mais rien de plus.

Le progrès c'est surtout de pouvoir baisser les coûts quitte à y perdre en densité.

Cette solution peut être pertinente dans de nombreux usages et pas seulement pour l'automobile.

Quand on met un petit moteur thermique sur une citadine plutôt qu'un V6, c'est une régression pour toi ? Ou c'est simplement une adaptation à ce qui est le plus judicieux ?

C'est normal qu'il existe différentes technos pour répondre à différents besoins et cas d'usage. C'est très bien d'avoir des batteries pas chères pour équiper des citadines. Même si la densité énergétique est moindre, peu importe car la capacité nécessaire pour ce genre de véhicule n'a pas besoin d'être énorme. 30 kWh c'est très bien pour des usages quotidiens urbains, péri-urbains ou ruraux.

Ensuite, si on monte à 40-50 kWh, ça fera du 300-350 km WLTP, et avec des capacités de charge rapide annoncées comme bonnes ("Elles seraient aussi adaptées aux recharges rapides (DC). 15 minutes suffiraient pour récupérer 80 % de capacité."), ça offre une polyvalence tout à fait correcte pour se déplacer aisément sur des distances moyennes (300-400 km environ).

Quand en plus la techno est moins chère, je ne vois pas du tout une régression mais surtout un progrès qui permettra d'ouvrir le marché du VE vers des véhicules plus abordables, et c'est ce que tout le monde attend je crois.

PS : premier à commenter pour dénigrer tout ce qui se passe dans le monde des VE, mais à part ça il n'y a pas d'anti-VE primaires ici, c'est une invention...

Les pays pauvres ont une distribution de l'électricité chaotique, ça disqualifie les VE si tu n'as que quelques heures d'électricité par jour.

Mais il y a les deux roues électriques pour renouveler les motos taxi. Là le temps de charge plus court rend l'idée efficace dans toutes les grandes villes.

Je suis tout à fait d'accord.

Mais il ne faut pas qu'on essaie de nous faire croire qu'on va bientot pouvoir acheter des citadines VE polyvalentes.

L'idée d'un petit VE à usage local est très pertinente, sachant que ca ne remplacera pas les VT actuels.

Sodium-ion, ou comment les Cassandre se retrouvent encore avec un chapeau à manger . Bon marché et abondant, ça fera le bonheur des petites voitures de ville, voir d'une Citroën AMI à moins de 5K€.

Des années de bonne nouvelle hebdomadaire sur la transition, qui s'accélèrent, mais ça continue de couiner

La Na-ion pour la France donc

-10% sur le prix pour faire passer la pilule, +20% de marge dans les poches du constructeur.

Et on se retrouvera avec des "citadines" de 1800 kg pour 200 bornes d'autonomie ...

Pas grave pour les foyers équipés de 2 véhicules qui peuvent se contenter de ces piètres performances en 2e voiture ... par contre pour les foyers mono véhicule cherchant un peu plus de polyvalence que de devoir faire des sauts de puce entre 2 bornes de recharge, c'est mort.

véhicules plus abordables, , oui mais avec les prestations adaptées au produit.

Or il y a "tous" les besoins: les principaux

citadines à autonomie raisonnable -250 km

compactes comme Clio avec un mini de 400 km

et routières avec les 600 km et plus. Bien sur il y a d'autres combinaisons mais le plus gros du besoin c'est cela et les autonomies sont un strict minimum.

Après les fusées avec l'autonomie qu'elles veulent ce n'est pas urgent!

Quand nous aurons la Esandéro avec ses 500 km WLTP pour moins de 20000 euros, cela commencera a attirer le plus grand nombre.

restara à voir l'état d'une modèle 3 de 15 ans et 250 000 km Attention les 2 critères additionnés !

La densité énergétique des Li-ion a doublé voire triplé.

Pourquoi n'en serait-il pas de même pour cette techno ?

V'la le boulet

Bref, à la lecture de l'article, ce que tu vas gagner d'un coté, tu vas perdre de l'autre, sur une attente première des clients contraints futurs : l'autonomie.

Génial génial...

Les thermiciens toujours quelque chose à redire! Oui! c'est un progrès! D'ici 1 ou 2ans,les v.e.seront moins chère que les thermiques ! La messe est dite !Et à l'avenir on pourra faire 500km avec une seule charge ! Les progrès dans l'electromobilité sont bien plus importants que les 30 dernières années en thermique !.-

Il ne faut pas se tromper, ces batteries bénéficient déjà d'une partie au moins des progrès réalisées sur les Li-ion. Elles se montrent meilleures que les estimations d'il y a 2-3 ans encore. Nous sommes là a la sortie de laboratoire, bien plus rapide que celle des Li-ion mais grâce à la technologie de ces Li-ion.

Il ne faut pas imaginer que tout ça va arriver jusqu'au ciel, a ce jour 20kg de SP98 (27l) assurent ce que font 400kg de batteries. On est quand même loin du compte dès que l'on s'éloigne des pays les plus riches.

Oui mais les membres de la secte ne vivent que dans les banlieues chics de métropole, avec le pavillon avec piscine pouvant accueillir 3 voitures ..

Je te laisse volontiers à ton carburant fossile.

Ben mince alors, je ne savais pas que j’habitais une banlieue de standing, merci de me l’apprendre.

au cas ou vous l'aurez pas compris...

la ou les constructeurs vont se gaver c'est sur la recharge..

tesla a aucun interet à mettre des grosses autonomies..

vous passer à la pompe plus souvent!!

chez papa elon... 60cts le kw au lieu de 15..

il parait que vw va monter son réseau lui aussi de chargeurs!!!

donc oui la batterie sodium çà va permettre les caisses à 20 000...

et des gars au chargeur tous les 200 kms..

l'interet sera aussi une recharge en 15 mns!!

bin oui 2 fois plus de clients à tondre au chargeur!!

sinon vous pouvez me renseiger? hier à inter.. une tesla rechargeait..

quand je suis arrivée y avait marqué 50% et quand je suis sorti demi heure plus tard elle était à 85%..

c'est quoi comme recharge. 35% en demi heure?

et c'est quoi le prix?

Tu confonds la puissance du moteur et la quantité d'énergie embarquée.

C'est vrai que quand on va faire les courses par exemple le vélo c'est top.

Et alors qu'elle plaisir de se trimballer avec ses sacs dans les bus....

Quand même, un progrès qui rend les parcours plus lents avec en plus le problème du plein d'électrons avant chaque retour ne peut pas se refuser.

Là nous avons la promotion de voitures qui ne pourront jamais assurer ce que nous avons tous fait dans notre jeunesse: traverser la France sans peine avec une voiture premier prix comme une R4 ou une Ami8.

Avec ce progrès des temps actuels, ce sera avec une étape nocturne en «cadeau» dans le meilleur des cas.

c'est deja le cas!!

mais bon en france on t'arnaque!

en chine à puissance égale les électriques sont moins cher que les thermiques!!

non tu fera pas 500 kms en une seule charge sur autoroute dans 5 ans!!!

tu sera toujours à 200... 350...

et pour 350 tu payera ... toujours 50 000 balles..

par contre oui avec les chinoises.. tu aura 200 pour 20 000 balles..!

et tu rechargera plus vite 15 mns au lieu de 40...

car on a compris..

il va falloir mettre des milliers de borne..

l'interet c'est la recharge la plus rapide possible..

on peut esperer y arriver en 10 mns dans 5 ans..!!

plutot que 40 pour les vieux modéles électriques...

çà évitera de mettre 5000 bornes tous les 200 kms si on progresse sur la vitesse de charge.

Euh... non je ne crois pas : tu as vu ça où ?

la chinoise à 20 000... 15 000 avec bonus sera une 2 eme caisse pour aller au boulot..

les vieux suv thermiques serviront les we et vacances..

et meme aprés 2035...

tu verra..

d'ici 5 ans 80% du marché &lectrique sera de la citadine ou compacte à bas prix..

le reste de la tesla...!

et y a que tesla qui permettra au prix fort de voyager un peu..

"Quand nous aurons la Esandéro avec ses 500 km WLTP pour moins de 20000 euros, cela commencera a attirer le plus grand nombre."

Peut-être que ça arrivera un jour, mais je ne suis pas du tout convaincu que ce soit le chemin à suivre : mieux vaut avoir une autonomie plus faible (donc de plus petites batteries) mais des capacités de recharge rapide très bonnes et un réseau dense.

Se traîner 500 kg de batterie qui ne servent à rien 99 % du temps n'a d'intérêt qu'aujourd'hui parce qu'on n'a pas encore un réseau de bornes rapides suffisamment dense.

Si tu as 300 km WLTP pour pas cher et avec la garantie de pouvoir charger en 15 minutes max sur nationales et autoroutes avec une station disponible tous les 60 km, ça remplira les besoins de 90 % des conducteurs.

C'est plutôt vers ce modèle qu'il faut aller que vers celui de batteries toujours plus grosses, qui doivent à terme être réservées à des usages très spécifiques.

"y a que tesla qui permettra au prix fort de voyager un peu"

Tu raisonnes en statique, parce que Tesla dispose à ce jour du meilleur réseau de bornes rapides. Et tu as raison : le développement massif des bornes rapides est la clé de la mobilité électrique.

Tout l'avenir se joue là.

Ce sera le cas puisque les premières (hors proto) étaient à 160wh/Kg chez CATL (des gens bien plus pointus que les trouducs du forum Cara qui savent déjà tout ce qui va se passer...) et la promesse d'arriver très vite à 200Wh/Kg.

Et ça progressera encore par la suite.

Comme ca le fait pour le Li-ion qui aujourd'hui atteint sans problème les 285Wh/Kg. (alors que les "zexperts" assuraient que jaaaaaamais ça ne serait le cas, c'est probablement pour cela que l'on peut lire encore des idioties sur des citadines de 1800Kg....)

Pas de quoi se précipiter sur cette technologie pour le moment, les LFP peuvent suffire. Mais largement de quoi la développer si effectivement il y a moyen de gagner sur le prix, le nombre de cycles et la vitesse de charge.

Pas sur que les plus abrutis des anti VE comprennent que la recherche permet au fur et à mesure de progresser...mais bon, on a jamais vu un âne devenir un cheval de course.

C’était sûrement écrit sur la borne, mais à cette vitesse, je miserais sur une CCS 50KW; pour le prix, ça dépend de la carte de recharge, voire de l’accessibilité de la borne (certaines sont mises gracieusement à disposition).

Pour ma part je suis chez Elli depuis peu, forfait premium Highway Drive à 15€/mois, qui me met les bornes AC à 11cts/minute, les CC à 35cts/mins (je peux avoir un plein complet pour 14€) et les Ionity à 36cts/KWh.

Depuis l’acquisition de ma Ioniq5 (juillet 2022, 15000 kilomètres depuis), j’en suis à moins de 3€/100 kilomètres de coûts d’énergie, abonnement compris.

"nous avons la promotion de voitures qui ne pourront jamais assurer ce que nous avons tous fait dans notre jeunesse: traverser la France sans peine avec une voiture premier prix comme une R4 ou une Ami8."

Ça ne dépend désormais plus tellement des voitures (il faut tout de même veiller à l'augmentation de la puissance de recharge), mais essentiellement de l'infrastructure de recharge rapide.

Tu comprends les citadines thermiques ont de 6 cylindres de 2L dans ce pays donc on veut l'equivalent en electrique.

Si elles avaient des 3 cylindres d'un litre et 70 chevaux ça sera

Ca serait different bien sûr...

c'est bien si renault et encore plus dacia est deja sur le sujet, sodium c'est du sel donc y'en a partout et bcp en france et en camargue faut juste ce baisser

Attention selon le véhicule 300 km WLTP , c'est plutot moins de 150 km entre 2 recharge sur autoroute.

Donc à peine plus d'une heure M. Le WLTP c'est 47 km/h de moyenne.

Vous êtes gentils les pro VE la majorité roule dans les voitures à 500 km WLTP et vous expliquez que 300 c'est bien suffisant.

Oui pour les équvalent spring mais actuellement les gens utilisent même quelques fois par an le véhiculle sur de plus grands parcours.

il faut remettre les choses dans leurs contextes. Actuellement il y a les Tesla qui parcourent les plus grandes distances et quelques autres sans cela le VE , c'est la seconde voiture MAIS pour un nombre limité de personnes.

je fais régulièrement du Blablacar et bien il y a plein de personnes qui font des 4, 500 km et plus avec des "relatives" petites voitures. Donc expliquer aux autres qu'ils peuvent se nourrir avec des patates pendant que l'on bouffe la cote de boeuf, cela a ses limites !

Je m'auto-cite car visiblement tu n'as lu ce que j'ai écrit :

"Se traîner 500 kg de batterie qui ne servent à rien 99 % du temps n'a d'intérêt qu'aujourd'hui parce qu'on n'a pas encore un réseau de bornes rapides suffisamment dense."

Oui, mais c'est 400 kg qui réservent au voyage suivant contrairement à l'hydrocarbure.

Ça sert à rien l’autoroute, tu te retrouves bloqué à cause d’un pilote professionnel qui a trop voulu pousser son sportif mazouté et qui s’est finalement calé contre le rail de sécurité.

Absolument et je pense que c'est partagé ! La taxation au poids/au kWh des grosses batteries se fera sans doute qu'une fois le réseau de bornes suffisamment densifié.

Même avec la technologie le permettant la Sandero VE 600 (aujourd'hui 500 ) km WLTP n'existera sans doute jamais.

Je le sais bien, je parlais de la même voiture, à batteries équivalentes mais technologies différentes. Il faut tout lire.

Je ne pige pas quel est le segment visé : le A (micro citadine type Smart essence = AMI électrique) ou le B (citadine polyvalente, type Zoé/Clio) ?

Est-ce/sera-ce vraiment un truc d'européens de se ruer sur le segment A, par rapport aux Chinois, eut égard à notre culture, la taille des villes, la densité démographique, etc. Wait and ses mais je suis perplexe.

Bon, une baisse des prix est toujours bonne à prendre.

PS : les BAM pourraient utiliser du sodium pour faire baisser les tarifs de leurs PHEV, et Peugeot pour faire de vrais HEV...

Parce que tu parles de moteurs (puissance) alors que l'article traite des réservoirs (autonomie).

une batterie à dix sous, dont son autonomie fond comme neiges aux soleil, ça ne manque pas de sel , sauf qu'il se dissout dans l'eau .

Ben non...

Quelle phrase ?

Avec les batteries au Sodium au moins le recyclage est pas compliqué

surtout quand il doit piler et que tu es debout .

Ça y est, moi je vole.

Attention, dire "le sodium c'est du sel" c'est un peu comme dire "l'hydrogène c'est de l'eau".

"Quand on met un petit moteur thermique sur une citadine plutôt qu'un V6, c'est une régression pour toi ? Ou c'est simplement une adaptation à ce qui est le plus judicieux ?"

Je pense que le problème vient de là, de ce que j'ai compris de la remarque d'Auyaja.

Ça fait de nous des experts pédagogues vulgarisateurs, c'est une trèsbonne chose

(merci de rappeler d'éviter les raccourcis dangereux)

Tiens à propos, y a pas du sodium dans la sauce soja ? Faut cultiver du soja en France pour fire des batteries, plutôt que des betteraves pour faire de l'E85

Je peux te citer des tas de choses dans ton habitation qui ne servent que moins de 1 % du temps à commencer par le papier toilette. Ce n'est pas pour cela que c'est mieux de s'en passer.

J'ai connu de ravitailler toutes les 2 heures environ mais c'était en tractant une remorque de 1t4. Par contre le ravitaillement était fait en moins de 5 mn. Donc cela sera effectivement un produit abouti quand le ravitaillement se fera en moins de 50 mn.

Nota imagine la Tesla avec la remorque d'une 1t4, le ravitaillement est fait tous les 150 km .

La voiture a l'autonomie limitée, je suis d'accord mais c'est appliqué à toute la production. Donc crois tu que la modèle 3 aurai le même succès avec 250 km WTLP ?

le ravitaillement se fera en moins de 5 mn.

... ça veut juste dire que tu tournes majoritairement dans le 78 tel le p'tit vieux qui va au L'Clerc une fois par semaine !

Rien que le plan de devoir payer pour un abonnement pour une carte inconnue, que tu ne vas pas utiliser certains mois, et qui n'est possiblement pas reconnue dès qu'une frontière sera franchie, faut avoir une disposition d'esprit assez tordue à la base pour accepter ça !

Mais le sel de la vie n'est pas de passer son temps près d'une borne électrique.

Le problème (que je partage) pour Auyaja étant qu'avoir un véhicule de la taille d'une citadine, au prix d'une citadine, mais à l'autonomie d'une trottinette et au poids d'une routière, c'est une régression.

C'est pour ça que je m'interroge sur le segment visé : A ou B ?

Si A, ok, mais a-t-on besoin de ça ? 2ème véhicule obligatoire ?

Si B, faudra un sacré réseau de bornes pour voyager aussi facilement qu'actuellement avec une Yaris, une Clio, etc.

il faut chlore se débat.

Dixit le gars qui a acheté un VE avec une batterie de 77 kWh !

Non mais sans blague !

... peut-être qu'il n'a finalement pas envie de se taper 5 sandwiches comme devant sa célèbre aire de la Creuse.

Ou qu'il n'y a pas d'autres stations équipées sur cette autoroute vide après.

Pour mon département de domicile, tu te plantes complètement, comme pour mon âge (j’ai encore au moins 25 ans à cotiser avec la nouvelle réforme), et pour l’abonnement mensuel, dans une certaine mesure tu as raison, mais force est de constater que je paie, au pire, trois fois moins cher mes 100 kilomètres (abonnement compris) comparé à mon ancien thermique.

Si tu te complais à payer plus de 10€/100 kilomètres, libre à toi.

Tu m’as l’air d’être un fin connaisseur du véhicule électrique, hein Le Squale?

Clairement, le diesel qui pue et qu’on a pas, c’est l’avenir

Toujours au top le zozo

Toujours des chiffres sortis du chapeau grodini, va te renseigner sur les forums allemands, certains qui tractent de grosses caravanes en Y LR peuvent parcourir 250 km sur une full charge sur autoroute. Donc tes 150 km

Quand on cause "nouvelle batterie", c'est toujours suivi par un "mais"...

Là le "mais" c'est moins d'autonomie, ce qui n'est pas cool pour des VE déjà à la peine sur le sujet...

Certes c'est un peu moins cher et ça supporte des recharges rapides, et dure plus longtemps, mais quel intérêt si c'est au final destiné à des citadines qui ne feront jamais de recharges rapides car jamais sur autoroute pour cause d'autonomie trop réduite, pour faire 10.000 bornes de ville par an, et pour rester bien trop chère pour faire ce kilométrage, face à des hybrides qui se débrouillent excellemment bien sur ce terrain, sans fil à la patte ni loyer obligatoire, ni abonnements électriques éternels, elles ?

Bref, encore un coup dans l'eau et qui vient une fois de plus démonter un pipeau, celui du "les batteries de demain seront mieux que les actuelles".

Next.

Cool, les "pauvres" avec leur élec au rabais seront bon pour prendre le train low-cost ou le bus dès qu'ils sortiront de leur ville, tandis que les nantis pourront continuer à voyager en Mercedes électriques à 120.000 boules...

Super enviable, le monde à piles, j'ai hâte.

+1 déjà que les acheteurs de bagnoles actuelles ne comprennent même pas le concept du turbo, alors va leur faire intégrer les différences de chimie des batteries...

La plupart ne font même pas la différence entre kWh ou kW.

Renseigne toi avant d'écrire quelque chose :

Les voitures tractant une remorque ou une caravane ne doivent pas dépasser 80 km/h sur les autoroutes et routes à chaussées séparées en Allemagne.

Tracte une remorque légère en France à 130 et tu reviendra me parler du sujet .

Sur une voiture standard en france c'est quasi 40 % de plus avec la remorque? c'est du frein aéro et il sera encore plus fort sur une voiture avec un très bon Cx au départ . Donc la dégradation sera de 50 % . Essaie un peu et l'on en reparle .

Promesses qui ne valent rien : 800kkm ça fait 80 ans d'utilisation pour un français moyen compte tenu de la destination de ces batteries à des strictes citadines. Qui croit que ces batteries tiendront cette durée, ou même 15 ou 20 ans comme peut le faire n'importe quelle thermique venue bien née et bien entretenue ?

Note bien que si tu roule à 30 tu dois pouvoir faire les chiffres WLTP même avec la remorque !

En attendant prépare toi à sortir des sous .

Après la Suisse, le Texas est en train de mettre en place une nouvelle règlementation sur la fiscalité annuelle des véhicules. Les électriques seront désormais taxées, notamment pour compenser les pertes de recettes aux stations-service.

Tu vois au pays du pétrole et du chocolat , ils sont pragmatiques !

Rappelons que la v-max autorisée sur autoroute avec caravanne est de 90 km/h, ça aide...

Sinon, sur tes forums de casque-à-boulons caravanniers La Secte, n'hésite pas à nous communiquer un lien vidéo illustrant le moment où ils viennent brancher leur caisse sur une sucette, ça doit être amusant !

"Se traîner 500 kg de batterie qui ne servent à rien 99 % du temps n'a d'intérêt qu'aujourd'hui parce qu'on n'a pas encore un réseau de bornes rapides suffisamment dense."

"Se traîner 500 kg de batterie qui ne servent à rien 99 % du temps n'a d'intérêt qu'aujourd'hui parce qu'on n'a pas encore un réseau de bornes rapides suffisamment dense."

20% de réduction (promesse d'aujourd'hui avant commercialisation effective...) ça ne rendra pas la voiture élec abordable, surtout si le service est encore plus dégradé que les VE actuels...

Par contre ça pourrait réduire à la marge le tarif des hybrides, pour lesquelles l'autonomie n'est pas un sujet, mais qui pourraient ainsi bénéficier d'une durée de vie plus longue que les lithium malheureusement utilisées aujourd'hui, et pour le coup sans aucune dégradation des caractéristiques techniques de la voiture.

Sûr que les pro-élec ne pensent pas à ça quand ils espèrent une amélioration des batteries !

Et on le sera évidement partout quand les recettes fiscales vont commencer à sensiblement baisser.

Pour l'instant, en Europe, ça va encore, avec le basculement massif vers les SUV ( 1 à 2 litres de conso en plus ) et l'essence ( 1 à 4 litres de conso en plus du plus, surtout sur autoroute ): ça compense.

Les gens s'en foutent des Ami, ils veulent des vraies voitures polyvalentes, des Megane ou des Corolla, pas chères, utilisables partout et par tous, sans contraintes et durables.

Un ersatz de vélo à 20.000 balles au lieu de 25.000, ça reste toujours trop cher.

Si tu as une chambre d'ami chez toi, pose toi la même question...

"Qui croit que ces batteries tiendront cette durée, ou même 15 ou 20 ans comme peut le faire n'importe quelle thermique venue bien née et bien entretenue ?"

18 ans, c'est écrit dans l'article !

Et les 2000 cycles c'est pour arriver à 70% de capacité !

Mais c'est clair, vous vous êtes la référence en terme de durée de vie d'une batterie haute tension

Le chapeau à manger devient de plus en plus dur hein.

Ds même pas 5 ans, le VE pas cher en citadine sera la norme, je compatis à vos reniements

Regarde combien consommait une compacte en 1993, et compare à une Corolla de 2023, en regardant aussi les perfs, la pollution, la durabilité, l'entretien, puis reviens nous voir pour causer du soi-disant non-progrès des thermiques en 30 ans...

Pour rappel une bête petite Clio de cette époque de puissance moyenne faisait ses 10l réels en ville sans forcer, aujourd'hui une Corolla hybride sera à moins de 4 avec de meilleures perfs, moins de pollution, tout en étant plus fiable et plus durable.

Quand les élec auront autant progressé d'un facteur de presque 3, tu pourras causer !

Pourquoi se coltiner un moteur crasseux, mal odorant et bruyant à vidanger tous les ans, quand il suffit d'augmenter la taille de la batterie et de s'arrêter 10/15mn max tous les 200km?

Sachant que c'est bien moins cher à produire et à vendre ?

Ca y est, ca fait tilt?

J'imagine que non, le chapeau serait trop gros à avaler

En fait comme les constructeurs n'arrivent plus à faire baisser les couts des batteries lithiums, ils se rabattent sur une technologie ancienne avec une moins bonne densité energétique mais moins chère pour essayer de faire baisser les couts de petits VE...

C'est plutot toi qui devrait manger ton chapeau !

Mais si on aime se tenir au courant...

Ne te déplaise, mon moteur n'est ni crasseux, ni malodorant, ni bruyant et ce malgré 13 ans et 160kkm de bons et loyaux services avec un entretien minimum malgré une puissance honorable.

À ce jour une électrique me ferait perdre à tous les niveaux : coût global, prestations, temps de trajet, polyvalence, tout serait dégradé en passant à la boîte à piles.

Alors pourquoi le ferais-je ?

70% d'une capacité déjà réduite à la base, ça veut dire bagnole absolument inutilisable sauf à remplacer un vélo...

Intérêt nul.

D'ailleur le gouvernement anticipe déja le problème:

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/05/04/plan-velo-le-gouvernement-annonce-un-investissement-de-2-milliards-d-euros-d-ici-a-2027_6172122_3224.html

Ouah, 250 bornes de 100 à 0%, on est tous sur le cul !

Ça veut dire moins de 100 bornes sur une charge autoroutière normale avec une batterie de quelques années : va pas falloir trop charger la caravane, ni espérer partir par temps trop froid ou trop chaud, hein !

Non non :

Si toutes nos remorques peuvent être tractées en pleine charge à la

vitesse maximale autorisée (130 km/h sur autoroute par exemple), il est

toujours nécessaire d’adapter sa conduite en raison de l’altération des

distances de freinage et de la tenue de route, et de se conformer aux

signalisations spécifiques prévues par le code de la route.

Cas particulier : Si le PTRA de votre véhicule est supérieur à 3,5 tonnes

et que vous tractez une remorque, il est obligatoire de vous limiter à une

vitesse de 80 km/h sur route et de 90 km/h sur autoroute.

Ref Norauto .

J'ai déja roulé à 150 avec une remorque , c'est stable, ce n'est pas comme une caravane très sensible au vent latéral

note bien que les bobos ne peuvent rouler plus de 2 heures donc 1 heure avec la remorque c'est suffisant tant c'est stressant pour eux !