Commentaires - Ne m’appelez plus break, mais shooting brake

On critique les SUV mais les breaks c'est pas esthétique non plus, enfin c'est mon avis

Pour Renault, l'appellation Nevada a été inaugurée sur la R21.

https://www.caradisiac.com/modele--renault-r21-nevada/

les breaks c'est pire que les SUV, il ne reste plus rien a ces corbillard a part la garde au sol pour le centre de gravité plus bas n'en déplaise aux anti SUV !!!

A l'origine le 'shooting brake' était une remorque tirée par des chevaux pour transporter du matériel de chasse .

Si c'est pas campagnard et utilitaire ça... Oui vraiment le marketing a des idées modernes, c'est tellement plus tendance que 'break' (qui est probablement dérivé de brake, transposition approximative de 'shooting brake' vers 'break de chasse').

Encore un faux anglicisme comme Parking ou Shampoing.

Si le plancher plat demeure, le nom n'a pas d'importance.

De toute façon, les vrais ''shooting brake'' sont des breaks sans portières arrière, ou des coupés façon break. C'est selon le point de vue.

"Break" peut aussi venir de "casser", on casse la ligne d'une berline/compacte avec un hayon vertical.

Encore un paluchage de marketeux.... :-) mais peu importe, cela restera toujours plus joli à regarder que les enclumes de SUV qui pullulent. Quand cette mode sera passée, que les pages des sites de chignoles d'occasion seront remplies de ces engins, espérons que les constructeurs proposeront ce genre de breaks de manière générale.

Je ne vois aucun rapport entre ces véhicules et les "shooting brake" qui sont sensé être des 3 portes... Dont l'histoire remonte aux années 50. Un des représentants les plus réputés de la famille était une version de l'aston db5.

Plus d'infos et un vrai historique en anglais ici:

https://www.acontinuouslean.com/2015/08/04/acl-autos-short-history-shooting-brake/

D'après Wikipedia, ça désigne aussi un attelage lourd destiné à 'casser' les chevaux récalcitrants pour faciliter leur dressage.

Ah le Z3 break de chasse, sublimer dans sa version M

Une Série 1 de première génération avec le 3L en version 3/5 portes m'y fait penser. J'adore cette coupe, pourquoi La Giulia n'est pas dans cette version... que ce soit la 156 ou la 159 elles sont si belle en version break (pardon, Sport Wagon)

Ne compare pas l'incomparable ! :-)

Merci, très belle page au passage.

Chez Fiat, l'appellation break n'est plus employée depuis des décennies (Giardiniera, Panorama, Week-end, SW, ...)

C'est une question de goût, et peut être de génération, tu nous a précisé à plusieurs reprise être jeune, ça vient aussi peut être de la, moi aussi étant plus jeune j'avais du mal avec les break...

Maintenant je suis père de famille et je n'imagine pas les vacances et sortie en famille sans mon break!!!

L'aspect pratiques est bien la, et je ne supporte pas les SUV.....

Le break est le bon compromis pour avoir de la place, sans tomber dans le SUV

Bla bla-bla-bla

Le shooting brake, Ca vient du fameux brake allemand qu'on enmene a la chasse avec la 12 et les cartouches pour les perdrix

On se fiche bien du nom que les services marketing veulent bien inventer.

Un break, ça doit être pratique, fournir un volume de chargement maximum et rester dynamique.

Le shooting brake aux orties, avec les SUV.

"Chez Renault, le goût de l’Amérique s’est d’abord appelé Nevada, pour une Laguna break figurant parmi les plus beaux ratés de l’histoire du design, avant d’être rebaptisée Estate"

Horrible en effet, la pièce rapportée derrière les portières arrières de la berline.

Certains sont infiniment plus beaux que les berlines qu'ils suppléés. Exemple : C5 1 break (on partait de loin) , la Laguna 3 et la Megane 3, L'Alfa 156 et 159 (surtout en ti) La Logan MCV

Alfa Roméo nous avait habitués au breaks racés avec 159 et 156. À quand un retour?

Et même la 407, que je trouvais beaucoup plus jolie en SW qu'en berline.

On pourrait même ajouter les Série 3 à partir de la e46, mais à partir d'un certain niveau de finition extérieur, cela s'harmonise mieux

Un cousin a moi à eu une 156 ti noire. Popopo comme elle était magnifique. Avec les jantes 18 pouces "cadran de téléphone" Dommage, c'était un jtd. La même avec le 3.2 busso

Les voitures à faisans , c'est joli aussi, et, par les temps qui courrent c'est un poil voire une plume "ecolo" ça va plaire à beaucoup ça.

Les constructeurs peuvent appeler ça comme ils veulent, on a toujours utilisé le terme break et ça n'est pas près de changer.

Même remarque avec leurs "coupés 4 portes", qui ne sont que des berlines profilées. Pourquoi pas des 4x4 2 roues motrices tant qu'ils y sont ?

Des 4x4 2 roues motrices ? Quel qu'elle drôle d'idée !!!! si c'est une traction, c'a devient quoi ?..... Un monospaces non ? Et puis, il manquerai plus qu'on y appelle 4x2 pour faire genre.

Je ne suis pas un spécialiste des études pour l'aérodynamisme, mais je pense avoir lu un jour que les "breaks" avaient un meilleur coefficient cx?

L'écoulement de l'air étant moins perturbé à la chute du toit , par rapport à une berline.

Les suv finalement sont des petits breaks ou des compacts surélevés en therme de forme?

Juste une remarque venant d'un ancien vendeur de matériaux de constructions :

vous prenez une R21 break : c'est carré, c'est pratique, vous pouvez enfourner des paquets d'isolants en nombre, parce que la voiture est rectangulaire.

donc, dans le coffre : 2 ballots au sol, puis 2 ballots au dessus et peut être encore deux autres au dessus.

vous remplacez la R21 par une Laguna estate :

vous pouvez encore mettre 2 + 2 paquets mais 1 seul au final, et oui le coffre estt arrondi sur les cotés, donc il n'y a plus la place de 6 paquets

ensuite laguna 3 estate ; le coffre est arrondi sur les cotés, et en pente à l'arrière ...

2 ballots à plat, ert pas grand chose au dessus de la planche du coffre, peut être un ballot, mais même pas sur ...

mais c'est toujours un break, mais sans l'avantage de ses prédécesseurs.

Et ensuite les constructeurs viennent chouiner : "on fait plus de break, ça se vend pas !!!"

mais mon lapin, fait un break avec du volume utilisable, pas un truc pour les tests avec des billes de polymachin !!!

shooting break : adaptation sur des berlines et coupés anglais afin de transporter les chiens et les fusils quand on était invité à une partie de chasse à courre et qu'on avait pas envie de circuler avec un utilitaire 4x4 dans la campagne anglaise. Problématique résolue avec l'arrivée du premier Range Rover : moquette et bois, et volume pour les chiens et les fusils, le tout avec un V8 capable d'emmener l'équipage à 160 ou 180 km/h (3.5 L puis 3.9L)

ça existe un 4x4 avec seulement 2 roues motrices, ça s'appele un crossover, un SUV ...

Si si la consommation

déjà le terme break anglicisme franco français on sait pas trop de ou ça sort ... en anglais c'est wagon ou station wagon en français c'est familiale.. mais bon l imagination en terme de nom et dacronyme n à pas de limite ... mon seul regret c'est que les break de déménageur on disparu... classe e de Mercedes break volvo citroen cx ou xm ...

Qu'importe ce que pense le service marketing et les appellations + ou - débiles , comme la majorité des acheteurs je regarde les véhicules qui répondent à mes besoins et mon budget. Et donc à aujourd'hui j'ai eu 4 breaks : Fiat Marea SW, Alfa 159 SW (les 2 avec le 2.4 L 5 cylindres, les 2 ont dépassé les 200.000 km sans réels soucis), Mercedes Classe R 320 CDI, Jaguar XF Sportbrake (et pas sportbreak chez Jag'). Contrairement à ce qu'écrit le journaliste, les breaks ne sont pas forcément des versions rallongées des berlines, la Jag mesure la même longueur en berline et SB, la Classe R n'existait qu'en carrosserie break-monospace, la Marea idem la berline, seule la 159 faisait qq cms de +, 7 ou 9 de mémoire. Au volant une SW ou berline se conduisent de la même manière, la vitesse de pointe y perd env 5 km/h (on s'en fou en clair), la conso idem. On a parfois un peu + de bruit si la berline est une tricorps car le coffre séparé de l'habitable filtre mieux les bruits de roulements du train ar. Par ex sur Marea et 159 mais totalement insignifiant sur une caisse bien isolée phoniquement comme la Jag XF. Et pour moi il y a forcément un jour où un carton + volumineux ou un meuble justifiait l'achat de la version SW avec plancher plat.

Aujourd'hui je fais encore pire dans la logique du pratique avec un quasi utilitaire, mais bien équipé (cuir, boite auto, grand écran GPS...) et suffisamment motorisé avec un Grand Scenic en version IP en 1.3 TCe 160. Le chassis et le freinage sont même surprenants, comme d'hab je ne ferais pas 30.000 km avec les pneus av (les routes de montagne on va dire...) Et pour la partie plaisir de conduire un V4 de 1230 cm3 de 174 CV sur 2 roues uniquement (un piège à permis que j'utilise en balade uniquement et généralement en Italie), un VTT Enduro en 29" + un VTTAE Enduro. Ceci dit le jour où les routes seront moins radarisées (je reste optimiste ?) possible que je me reprenne une vraie voiture plaisir comme mes anciennes 405 Mi16 puis Megane RS1 que je n'ai pas osé garder assez longtemps. Si je devais craquer actuellement ce serait probablement pour une RS3, j'adore le 5 cylindres 2.5 très agréable et même moins d'inertie que les flat 6 de Porsche, ou une Cayman S ,en 6 cylindres bien sur, pour son équilibre général. Mais toujours un break, enfin un truc pratique, à côté dans le garage.

Même la rs6 ?

Hésiter entre une rs3 et une cayman s, c est hésiter entre une voiture pour emmener les enfants et une autre pour le week end en duo.. Si tu n as pas d enfants la cayman sans hésiter

En fait on n'en à rien à foutre de ta vie, de ton pognon et de tes bagnoles.

Typiquement nouveau riche parvenu d'étaler comme ça sa vie.

Mais un vrai riche ça ne l'étale pas, ça n'a pas besoin.

Comme dit un proverbe camerounais, le tonneau vide est celui qui fait le plus de bruit.

Et toi typiquement le Français aigris

En fait t'as rien compris : moi j'étale pas ma vie. Je suis peut-être chomdu au RSA, ou au contraire rentier voyageant sans-cesse, t'en sais rien, et ça n'intéresse personne..

Je ne peux pas être aigri en tout cas...

Mais les matuvus qui la ramènent, pour essayer de se donner une consistance, voir une existence, c'est clairement insupportable.

Les monospaces/ludospaces sont bien plus pratique qu un break.

Les SUV sont plus dans l ere du temps.

Il ne reste pas grand chose au break, qui cummule les desavantages: long empatement, espace interieur etrique (pas de hauteur au plafond vs monospace/ludospace), design desuet .

Un vehicule du type Kangoo/Rifter me parait plus adequat pour votre cas de figure.

Comparer un tango ou rifter à un break dérivé d'une familiale faut oser, quand même !

Et manu, la raison no1 pourquoi les constructeurs ne font plus de break au volume de coffre cubique, c'est que c'est un désastre sur le plan aero (et donc conso). Contrairement à ce qu'on pourrait croire, ce n'est pas la face avant qui est la plus déterminante. Mais réduire la surface de la face arrière (soit par une ligne de pavillon plongeante, soit en rendant le véhicule plus étroit à l'arrière) est capital pour l'aero...

En plus ce que c'est laid, ces cubes sur roues!

C'est gonflé de dire que le break est mauvais alors qu'il est remplacé par le SUV pire encore avec son profil de boite a chaussure.

Tu rigoles ? avec un break (surtout des générations précédentes) tu as volume de chargement important, praticité, souvent des bons moteurs, et seuil de chargement bas.

Rien à voir avec les parpaings au cx d'enclume qui sont juste à la mode... mais avec des volumes de coffre ridicules, et un seuil hyper haut.

Avec un break tu mets beaucoup plus que dans la plupart des suv, et sans te faire mal. Pour reprendre qqn plus bas, la C5 break, en plus d'être plus esthétique que la berline, offre un seuil de chargement parfaitement plat et un bouton dans le coffre pour régler la hauteur d'assiette. C'est juste royalement pratique !

Marrant cette façon de vouloir faire sport avec une bagnole familial alors que le type qui la conduit n'a jamais touché une paire de basket. Le paraître encore et toujours.

Je prends mon cas je fais du sport 4 fois par semaine et quand je conduits mon monospace c'est de façon zen parce que pour moi le défouloir c'est pas sur la route.

D'accord avec toi, mais quand on achetait une 156 break ce n'était surtout pas pour son volume de chargement (inférieur à la berline mais plus pratique) mais pour sa ligne.

L' Alfa 159 berline ou break étaient de la même longueur : 4,66 m. et quasiment identique pour la 156 : 4,43 m. pour la berline et 4,44 m. pour le break.

Pratiquant la planche à voile, j'ai besoin de longueur de chargement pour mettre le mat et les voiles (fragiles), et d'un toit bas pour y mettre la planche facilement. Dans mon cas le break est la meilleure option, et à mon goût la seule solution pas trop moche, de plus avec un agrément de berline et des consommations raisonnables. Seul inconvénient effectivement, la "faible" hauteur sous le toit, mais je n'en ai jamais eu l'utilité.

je trouve les breaks / shooting break beaucoup plus jolis et désirable qu'auparavant avec une ligne racé qui le rend bien souvent plus dynamique que le version "berline" tout en gardant un aspect pratique!!

J'aurais dit pile le contraire. Le SUV est le bon compromis pour avoir de la place, sans tomber dans le break.

Pas pour moi.

Le kia stonic ne répondait pas à mes besoins quand j'ai voulu changer mon kia venga. Et mon intérêt pour le proceed a très vite disparu. Bizarre de constater que 2 modèles récents n'arrivent pas à remplacer un prédécesseur...

Ouais, enfin à part les marketeux dans leurs délires, personne ne dit "estate", "avant", "touring" ou "sportwagon" : Madame Michu, Flo de la compta ou votre beau frère disent qu'ils ont une Mégane/A4/Passat... break.

Tomber d'un SUV fait plus mal que tomber d'un break.

Chez Audi, Mercedes, Peugeot et bien d'autres les break, sw, avant ou autres sont bien plus beau que les berlines. Et pour pratiquer break et suv toutes les semaines.....Le break est bien meilleur que le suv : plus performant, plus confortable, plus stable, consommation plus faible à moteur équivalent , plus léger, ok moins habitable et souvent coffre un peu plus petit. Mais pour moi : look mis à part le suv est derrière. ...mais bon la mode fait que les suv sont devant.....normal c'est mieux pour grimper sur les trottoirs et pour faire du tout terrain...il n'y a pas photo

Faudra qu'on m'explique pourquoi Audi baptise ses breaks Avant alors que c'est l'arrière qui est différent.

Parce que c'était mieux Avant?

Qui fait du tout terrain avec un SUV?

Plus personne je pense... mais leur SUV y est encore!

Je comprends très bien ce que tu dis, mais étant un passionné automobile, aucun Ludo/monospace pourrait me donner les sensation et les perfs de mon break...

Pour ma part j'ai pas vraiment besoin d avoir de la hauteur en chargement la longueur me suffit.....

Et la place à l'arrière il y en a vraiment beaucoup mes passagers ne ce sont jamais plaint.

Question de goût, pour ma part j'ai eu 3 SUV, le derniers a failli me convaincre....

Mais......

Non je préfère le break....

Tout est une question de goût, et un peu de passion automobile aussi :-)

Les plus beaux breaks sont pour moi, la 159 en Ti, l'Insignia de première génération en OPC Line, les E46 et E91, l'actuelle Mazda 6 et la dernière Mondeo en Vignale.

Je pourrais aussi rajouter la C5 2, l'Astra J et aussi la Mégane 2 break.

Fiat n'a plus de sous. Il est peu probable qu'il développer un break à partir de la Giulia.

C'est dommage de voir péricliter ainsi un groupe qui produit des modèles finalement pas mauvais mais qui perd de l'argent à faire tourner des usines à mi charge, faute de mener les douloureuses réformes qui lui permettraient de repartir d'une base saine.