Commentaires - Nouveautés 2022 – Citadines : les nouvelles Mazda 2 et Mini arrivent et la Toyota Aygo X, une mini-citadine de choc, fait ses débuts.

La Toyota Yaris GR Sport 116cv hybride à 27k€... On n'est plus loin des 30k€ à ce rythme-là

La vérité est que le choix en citadines s'appauvrit (suffit de voir la nouvelle mazda 2, copie conforme de la Yaris, avec probablement des prix encore plus élevés, ou la nouvelle Mitsubishi, réplique de la Clio) et que les tarifs explosent. A ce rythme, en France, la Sandero trustera 90% des ventes de citadines, avec probablement un tarif qui s'envolera assez vite pour dépasser tôt ou tard les 15k€.

Mitshubishi a déjà la Space Star comme (micro)-citadine. C'est vrai qu'elle est âgée et mérite d'être renouvelée.

Malheureusement, dans les 3 ans qui viennent, on ne va plus se retrouver qu'avec des citadines de 3m70-4m20 minimum à 15k€ de base pour les moins chères et plus largement à plus de 20k€ pour avoir un minima intéressant.

Et tout ça en France avec un revenu moyen qui tourne de plus en plus autour du SMIC et une inflation importante de tous les prix.

Quant aux retraités, ça sera pire = seuls ceux ayant une bonne retraite et qui sont propriétaires pourront s'en sortir.

Bref, ce qu'on connaissait de la Roumanie il y a 20 ans est en train de devenir la réalité de la France = tous en Dacia.

C'est vrai que les prix des voitures s'est vraiment envolé en très peu de temps. 20k€ pour une citadine quand c'était le prix d'une berline compacte il y a 5 ans...

Concernant l'appauvrissement en choix, je me dis que c'est plus mitigé. Certes il y a des rapprochements techniques. Mais au moins, un constructeur comme Mitsubishi pourra nous proposer sa version. À la façon de la Corsa par rapport à la 208.

en effet, a 23000€ y a de quoi être choqué

Pour ton revennu moyen au smic, regarde cet article : https://business-cool.com/vie-pro/recrutement/salaire-moyen-france-2021/

C’est d’autant plus vrai que le premier marché mondial de Dacia c’est déjà la France… devant la Roumanie.

bonjour tristesse …

D'ailleurs, ça n'est effectivement pas de salaire "moyen" dont il faut parler, mais de salaire "médian".

Car si tu fais un calcul moyen de salaire avec le salaire 5 smicards et de celui d'un multi-millionnaire, forcément, ça donne une somme très élevée.

et comme le dit ton article:

Tous secteurs et postes confondus, le salaire moyen en France s’élève à 46 481$ selon l’OCDE en 2019, soit 39 250€ par an. Tandis que l’INSEE indique un salaire moyen de 2238€ et que le salaire médian s’élève à 1789€.

ce qu'il faut retenir est donc le salaire médian à 1789€ (net ou brut ?)

"utiliser la base CMP de Renault" ce n'est pas une base Peugeot mais Renault donc c'est CMF.

C'est clair qu'un salaire moyen ne veut absolument rien dire. Une moyenne est facilement tirée artificiellement vers le haut par les 10%, voire les 1% tout en haut.

Le salaire médian est beaucoup plus parlant. 1789€ c'est en net, soit seulement 1,4 SMIC.

On a donc plus de la moitié de la France qui gagne entre 1 SMIC et 1 SMIC et demi !

Sinon, il faudra un jour que Stellantis se réveille pour proposer une concurrente à la Sandero.

Il me semble que FIAT est très présent en Amérique du Sud et propose là bas une sorte de Punto modernisée ?

Ah non, il s'agissait en fait de la FIAT Uno 2, mais sa carrière vient de s'arrêter en décembre dernier...

Une sorte de Panda XL :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_Uno_(2010)

15000€ de base me semble très optimiste

FCA a gâché sa gamme en tirant sur la ficelle de l'âge de ses modèles les plus pragmatiques, à commencer par la Panda qui mériterait une sérieuse remise au goût du jour en conservant l'esprit et les qualités.

Sa succession à mes yeux est l'Ignis chez Suzuki qui est de mon point de vue une réussite avec son positionnement poids, prix, espace à bord et choix des transmissions. L''Aygo 2 reprend semble-t-il la voie empruntée par Suzuki pour sa petite livrée, et la Panda aurait son mot à dire dans le genre.

je voulais dire sans la clim et sans la radio.

sinon, oui, ça va clairement bien augmenter.

oui mais c'est pas important tout ça.

On a le meilleur système de santé du monde, les enseignants sont les mieux payés d'Europe, le niveau scolaire de nos enfants ne cesse de progresser, le nombre de magistrats par habitant est colossal, etc.

ah ben non ! même pas. Où va l'argent des impôts et de nos cotisations sociales ?

On vit dans un état socialiste depuis 70 ans, et on s'en rend compte que ça ne marche pas mieux qu'ailleurs contrairement à la fable qui voulait que la France est le seul pays du monde où le socialisme a réussi. C'était vrai jusqu'au début-milieu des années 1990.

salaire moyen France...source INSEE...2200€.

Pas sur que ce soit vraiment proche du SMIC.

Et vu ce qui se vend en terme de bagnole et le prix moyen de ces dernières je ne suis pas convaincu qu'on se rapproche d'une quelconque Roumanie.

Ou alors elle a bien changé la Roumanie.

Si vous lisez des articles sur le salaire médian autant aller au fond des choses.

Le salaire mediant augmente et la pauvreté diminue...

Et oui.

Puis faudrait aussi voir avec ce qui se fait à côté dans ce cas là.

Et il faut aussi entrer dans lebdetail de quinpaye quoi...

Parce que le mec a 2500€ va se prendre des charges que n'aura pas le mec à 1600€ et pour les aides il pourra se brosser également.

Bref, encore une fois si on simplifie a l'extrême c'est sur que le salaire mediant ne permettra pas à une personne seule de se payer une caisse à 40 000 balles...

Mais pas d'inquiétude...l'iPhone a 850€ça passe.

L'erreur est de dire que les impôt sont élevés en France. Ce n'est pas vrai. Ça commence avec une TVA plus faible que bien des pays du nord, ça continu avec un niveau bas d'imposition sur les revenus.

Nous somme victimes du néolibéralisme qui commence par baisser les recettes (impôts) pour en suite continuer a financer par le déficit pour dire ensuite: vous voyez bien, ça ne marche pas il faut confier au privé. Plus tard, trop tard, les crédules comprennent qu'ils ont perdu. Qui veut de la situation actuelle du Chili, en espérant pour eux que le mouvement en cours change leur sort.

L'exemple des hôpitaux chez nous est d'actualité.

Ok mais alors vitres manuels aussi

Le successeur de la Panda est la Centoventi qui sort l'an prochain.

En attendant il y a la Tipo un superbe rapport prix/qualité.

Le successeur de la Panda est la Centoventi qui sort l'an prochain.

En attendant il y a la Tipo un superbe rapport prix/qualité.

La Fiat Tipo est très bien, mais (trop) peu connue en France où on ne voit que des voitures françaises

comme quoi l'esprit low cost a bien penetré les esprits (et les portefeuilles)

Perso, je ne comprends pas la stratégie de Fiat. Il y a une Tipo relativement bon marché (quand même moins low cost que Dacia), mais la gamme 500 va plutôt flirter dans l'access premium, surtout au niveau des prix. La gamme 500 se décline en plusieurs voitures.

A mon avis, Fiat ne va pas se séparer de la gamme 500. Donc, cela ne devrait pas devenir la marque low cost du groupe. La mieux placée pour le low cost est Citroën. Après. il n'y a plus d'usine en Roumanie, Bulgarie ou autres pays de l'UE à bas coûts. Donc, cela va être difficile de concurrencer Dacia au niveau des tarifs.

On ne sait pas où DS et Lancia seront placés. D'ailleurs, DS a-t-il encore un intérêts dans la vision du groupe Stellentis ? Alfa Romeo est la marque la plus connue et celle qui a l'image la plus premium. En outre, Alfa Romeo étant en F1, il faut absolument faire des sportives. Sinon, quel intérêts d'être en F1 ?

Sauf que le salaire median n'augmente pas aussi vite que l'inflation.

Donc, qu'il augmente, encore heureux.

Quant à la notion de "pauvreté", c'est extrêmement subjectif. Faudrait en tout cas demander ce qu'en pensent tous ceux qui touchent moins que le salaire médian des augmentations du prix de l'énergie entre autres: dépenses dont personne ne peut se passer quand il s'agit de se chauffer par exemple ou simplement avoir de l'électricité et de l'eau.

Après, oui, avec le RSA, toutes les aides et le SMIC, la pauvreté recule. C'est ça que ça veut dire.

De là à dire qu'avec le SMIC, on vit bien... Oui, éventuellement, si on est déjà propriétaire de son logement, avec 0 crédit immobilier à rembourser. Mais je ne pense pas que ça soit très courant.

ah mais cela va de soi.

et enjoliveurs of course...

En fait, c'est plus simple: Tavares ne s'intéresse plus qu'au Premium et à l'access Premium, et un peu de généraliste.

Il n'y aura donc pas de low cost, car ça n'est simplement pas dans sa stratégie.

A moins évidemment de partir sur l'idée qu'une citadine low cost, c'est à partir de 20k€...

"Parce que le mec a 2500€ va se prendre des charges"

Mynameisfeido en connait quelque chose.

Tout ça est un théâtre d'ombres. Ces sommes là ne permettent aucun écart et seule une vie d’ascèse permet d'avoir une impression de liberté. L'autre extrême passe pas l’esclavage lié aux crédits.

attendons encore 6 mois

"Toutes ces modifications auront bien sûr un coût et selon nos estimations, le tarif de base de cette auto devrait être affiché à 27 000 €."

Pour une "sportive" en jogging, ça fait vraiment chère...

Et dire qu'il y a 4-5 ans les petites bombinettes françaises se positionnaient entre 25 et 31 k€, ce n'était finalement pas si cher face au prix ubuesque (prévisionnel) que va en demander Toyota. Toyota devient bien trop gourmand, le succès de la Yaris 4 GR lui fait tourner la tête, il semblerait...

t'en connais qui sont moins gourmands (hors low cost)?

l'erreur, la vraie, c'est de réduire l'imposition à l'impôt sur le revenu. Certes il est faible en France comparé à bien des pays, mais tout compris, Toutes Taxes Comprises, on est juste challenge de temps à autre par le Danemark je crois.

Et maintenant, file comparer le PIB/habitant d'un danois avec celui d'un français, le salaire du prof dans chaque pays, etc.

Dommage pour la Mitsubishi, eux qui sont motoristes, d'avoir à utiliser un moteur Renault-Daimler. D'autant qu'ils ont des usines à faire tourner.

Autant utiliser le 4B40T, 1.5L 163ch, en bridant à 130-140 ch c'est plus que largement suffisant. Car la majorité des gens qui achètent Mitsubishi savent pourquoi ils en achètent! Ils ne veulent sans doute pas s'emmerder avec les normes européennes.

On vu ce que ça a donné avec Nissan, et maintenant ce sera pareil avec Mitsu!

Ce sera sûrement la nouvelle Colt! Les Colt n'étaient que des Lancer 3 portes auparavant, jusqu'au partenariat avec Daimler (les premières Smart Forfour étaient sur base Mitsu Colt CZ et les moteurs essences d'origine Mitsu), où c'était devenue une pure citadine. Ok pour la plateforme de la Clio, mais une motorisation Mitsu aurait trouver beaucoup de clients, et l'électronique, les connectiques et les câblages électriques sur une japonaise, il n'y a pas photo c'est du très sérieux!

116cv le modèle sport. On est de retour en 1980. Sauf que le poids a doublé

La marque Alfa Romeo n'est pas vraiment en F1 dans la mesure ou elle n'est que le sponsor titre de l'écurie suisse Sauber. En plus, les résultats ne prêtent pas à la fanfaronnade (avant-dernier en 2021). Mais je suis d'accord sur le fond de ton propos. Alfa Romeo a un potentiel sportif inexploité. Pourtant ce n'est pas les opportunités qui manquent. Par exemple prendre la relève de la magnifique 8C Competizione en se servant dans les travaux sur la Maserati MC20 ou proposer un joli coupé quatre places sur la Giulia. Ou même, puisque DS s'obstine à ne pas remplacer la DS3 et que l'Audi A1 est sur la voie du déclassement, pourquoi ne pas envisager une remplaçante de la MiTo, mais en plus ambitieux avec une version épicée digne de ce nom et un intérieur joli et sportif inspiré des Giulia, Stelvio, Tonale afin de concurrencer frontalement la Mini (à présent, BMW se fait du blé tout seul sur ce créneau) ?

Oui, la i20N qui est une vraie petite sportive réclame à peine 800 € de plus (hors malus et hors CG)

Esthétiquement je trouve la Toyota Aygo X très réussie.. j'attends de voir le tarif.. Quant à la Yaris GR Sport, je suppose que Toyota veut faire croire aux heureux acheteurs qu'ils achètent une version à peine édulcorée de la Yaris GR 4x4 de 261 ch..

Eh bien non ce n'est pas le cas! Ils achètent une Yaris de 116 ch qu'ils vont payer 10 000 euros plus cher que le modèle de base de même puissance et c'est tout! Passez vote chemin!

bah les tarifs ont été annoncés depuis qques temps dèjà: de 16000€ a 23000€ avec un unique moteur 1.0 70ch même pas hybride

A 16000 euros c'est juste correct.. à 23000 c'est le délire absolu pour une micro citadine de 70 cv essence! Toyota cherche t-il à vendre des voitures? A ce prix là vous avez un Ford Puma 125 ch hybride super équipé!

Oui elle sera supprimée du catalogue

Mignonne la fiesta comme ça.

A voir en vrai et pas seulement sur photo. Sur photo je préférais l'ancienne avec une calandre moins imposante. La nouvelle semble pompée sur les coréennes..

On ne va pas se plaindre que l'on sorte de la mégalautomanie.

Il y aura toujours les types qui banderont en exhibant leurs joujoux sortis tout droit de chez Frime&Co. Et on voit que le passage à l'électrique n'y change rien. Affligeant.

Les voitures sont plus chères... mais les modèles d'entrée de gamme ne se vendent pas. Donc faut savoir : on veut des voitures pas chères, mais on veut aussi de grands écrans, de l'électronique de partout, de la fiabilité et de la sécurité. Donc y'a pas de miracle. Il faut croire que même les plus modestes réclament tout ça pour ne pas se sentir frustrés.