Par carver
pas touche à la voiture en or de jean bernard et marie cecile !
Pas touche aux avantages en nature !
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Par carver
pas touche à la voiture en or de jean bernard et marie cecile !
Par totoecolo
C'est c'est comme les PHEV, certains les utilisent en rechargeant systématiquement et d'autres jamais, ...
Sauf que l'on fait des lois complexes, et au final, on sanctionne aveuglement tous le monde ...
Libéralisez moi tous cela et ce sera plus simple, si l'état Français est aussi peu efficient et couteux, c'est qu'il est englué dans la folie réglementaire et légale ...
Par franpir21
Si l'exécutif attend la bénédiction des différents secteurs concernés pour augmenter les impôts, ils sont pas arrivés...
Cette stratégie fiscale est du délire et les coups de rabot et saupoudrages, sans VRAIES réformes structurelles, ne serviront à rien.
Barnier, en bon gros démocrate mou du genou et habitué aux circonvolutions diplomatiques des institutions Européennes, a voulu s'embarquer dans des débats à l'Assemblée et au Sénat, après l'épisode clownesque de la Commission des finances, dirigée par un LFI qui n'a jamais mis les pieds dans ce qui ressemble de près ou de loin à une entreprise ou quoi que ce soit du monde réel.
Résultat : en mode panique, il en est réduit à convoquer ce lundi les partis d'opposition pour tenter de sauver ce budget avant le naufrage et la crise de régime qui s'annonce si la motion de censure annoncée à la suite de l'application de l'article 49 alinéa 3 était votée.
Les dommages collatéraux du "front républicain" : pas de majorité, un pays ingouvernable. La politique, c'est un métier.
Je me marre.....
Par carver
En réponse à Axel015
En effet, pas touche à la voiture des gens qui se lèvent tous les jours à 6h00 du matin pour aller bosser pour financer les aides sociales avec leurs cotisations des familles de délinquants.
maris cecile ne se lève pas à 6h, elle a un bulshitt job et peut télétravailler de l'Ile de ré...
Par Dahut38
Une nouvelle prise en otage des français à venir ? J'imagine bien des blocages de ronds-points par des véhicules en stock. Le seul problème pour les dégager, le bulldozer car soit puretoc HS, soit VE en panne
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
Si l'exécutif attend la bénédiction des différents secteurs concernés pour augmenter les impôts, ils sont pas arrivés...
Cette stratégie fiscale est du délire et les coups de rabot et saupoudrages, sans VRAIES réformes structurelles, ne serviront à rien.
Barnier, en bon gros démocrate mou du genou et habitué aux circonvolutions diplomatiques des institutions Européennes, a voulu s'embarquer dans des débats à l'Assemblée et au Sénat, après l'épisode clownesque de la Commission des finances, dirigée par un LFI qui n'a jamais mis les pieds dans ce qui ressemble de près ou de loin à une entreprise ou quoi que ce soit du monde réel.
Résultat : en mode panique, il en est réduit à convoquer ce lundi les partis d'opposition pour tenter de sauver ce budget avant le naufrage et la crise de régime qui s'annonce si la motion de censure annoncée à la suite de l'application de l'article 49 alinéa 3 était votée.
Les dommages collatéraux du "front républicain" : pas de majorité, un pays ingouvernable. La politique, c'est un métier.
Je me marre.....
Les 2 fafs du site ont pu poser leurs cacas qui n'ont rien avec le sujet, ils sont contents
Par Jacques Coeur
Un résumé des diverses stratégies de nos gouvernements successifs : bla bla bla taxe bla bla impôts bla bla suppression de niches bla bla taxes bla bla impôts
Par Squonk81
Les avantages (durement) acquis par les uns sont de honteux privièges pour les autres.
Et vice versa.
Par zzeelec
Stop aux abattements, aux niches fiscales et aux subventions qui n'enrichissent que les vendeurs et font monter les prix au détriment des finances publiques !
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
Les 2 fafs du site ont pu poser leurs cacas qui n'ont rien avec le sujet, ils sont contents
Au contraire ça à tout avoir avec le sujet.
Le sujet (je sais que c'est difficile à entendre pour un attardé de gauche qui à tjrs eu 4/20 en maths et qui croit mordicus en l'argent magique) : c'est le budget de l'état.
Pour un budget en dépassement il faut faire des économies. La question est donc comment on hiérarchise ses économies ? Par quoi on commence en somme ?
Et bien c'est assez simple : entre taper sur ceux qui bossent et taper sur sur les familles de délinquants qui pourrissent la vie des gens et coûte un "pognon de dingue" à la société (en aides sociales entre autre mais pas que), le gouvernement a fait le choix de taper en premier lieu sur les travailleurs, et ça je trouve que c'est une inversion des valeurs assez folle.
On subventionne la racaille.
On alourdi la taxation des travailleurs.
Si ça te parait normal, c'est que tu es de gauche, certes, mais réveille toi l'ami !
Par anneaux nîmes.
Si le Gvt était malin il imposerait plutôt que les voitures construites sur le territoire Nationale soit taxée à 20% et celle fabriquées ailleurs le soit à 40%.
Et vogue la galère.
Par franpir21
En réponse à Maître-Yoda
Les 2 fafs du site ont pu poser leurs cacas qui n'ont rien avec le sujet, ils sont contents
Les impôts, le budget et la fiscalité des avantages en nature n'ont rien à voir avec le sujet ?
On a hâte que tes amis arrivent à Matignon : on n'a pas fini de rire...
D'ici là, Dame Castets et Sieur Coquerel auront peut être appris à compter et Delogu à lire.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
En effet, pas touche à la voiture des gens qui se lèvent tous les jours à 6h00 du matin pour aller bosser pour financer les aides sociales avec leurs cotisations des familles de délinquants.
Lol ! Toujours aussi à côté de la plaque le militant RN de base...
Des chiffres, des études, ou juste ton petit doigt mouillé habituel qui te raconte le monde imaginaire qui te convient ?
Par gignac-31
taxer le caisse d'entreprise c'est simple c'est ruiner les loueurs!!
ruiner les constructeurs..
à l'arrivée 2 fois moins de voitures entreprises!!
çà sera réservé qu'aux commerciaux qui roulent!!
les mecs des bureaux finito!!
Par RR69
avant dans ma boite, seuls la Direction et les commerciaux avaient une voiture de fonction, maintenant, c'est distribution à tous les étage : finances, RH... donc oui, je pense qu'il faut passer par une taxation!
Par saab900t16
l'amerique innove, le lendemain la chine copie et fait moins cher et mieux et quelques années plus tard l'Europe fait les normes et la france fait la niche fiscale et des lois complexes avec des aménagements ou des aides pour certains et des taxes pour d'autres....
Par gignac-31
En réponse à anneaux nîmes.
Si le Gvt était malin il imposerait plutôt que les voitures construites sur le territoire Nationale soit taxée à 20% et celle fabriquées ailleurs le soit à 40%.
Et vogue la galère.
s(il etait malin il lacherait la grappe à ceux qui bossent..
et diminuerait les allocs aux fégnasses!!
plutot qu'imposer un jour de plus..
bin ne plus payer 1 jour aux cas soss!!!
signal fort!!
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Lol ! Toujours aussi à côté de la plaque le militant RN de base...
Des chiffres, des études, ou juste ton petit doigt mouillé habituel qui te raconte le monde imaginaire qui te convient ?
Bah c'est factuel, les familles de délinquants mineurs (multi-rédivistes) continuent de percevoir l'intégralité des aides sociales en France et sont également tjrs éligible aux HLM (sauf pour quelques mairies de droite qui font pression mais c'est marginal).
Ça te parait normal pour toi, pas pour moi.
Par gignac-31
En réponse à Axel015
Au contraire ça à tout avoir avec le sujet.
Le sujet (je sais que c'est difficile à entendre pour un attardé de gauche qui à tjrs eu 4/20 en maths et qui croit mordicus en l'argent magique) : c'est le budget de l'état.
Pour un budget en dépassement il faut faire des économies. La question est donc comment on hiérarchise ses économies ? Par quoi on commence en somme ?
Et bien c'est assez simple : entre taper sur ceux qui bossent et taper sur sur les familles de délinquants qui pourrissent la vie des gens et coûte un "pognon de dingue" à la société (en aides sociales entre autre mais pas que), le gouvernement a fait le choix de taper en premier lieu sur les travailleurs, et ça je trouve que c'est une inversion des valeurs assez folle.
On subventionne la racaille.
On alourdi la taxation des travailleurs.
Si ça te parait normal, c'est que tu es de gauche, certes, mais réveille toi l'ami !
tout a fait t'a qu 'a voir comment sont gérés les villes de gauche!!
subvention aux assoss gauchistes..
augmentation de la TF + 50% a paname...
désarmement de la police municipale..
effectifs réduits..
regarde ce qui se passe a grenoble.. lyon nantes et meme paris!!
c'est exactement ce que tu décris!!
Par skobido
C'est pas plus simple (et moins coûteux) de remplacer la voiture de fonction par un salaire + une voiture de service ?
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Lol ! Toujours aussi à côté de la plaque le militant RN de base...
Des chiffres, des études, ou juste ton petit doigt mouillé habituel qui te raconte le monde imaginaire qui te convient ?
Tu veux des chiffres ?
Et bah je vais t'en donner :
https://www.institutmontaigne.org/legislatives-2024/rassemblement-national/suppression-des-allocations-familiales-pour-les-parents-de-mineurs-delinquants-recidivistes/
2 M€ d'économie :
1,3 M€ estimation basse
2,6 M€ estimation haute
Par saab900t16
En réponse à gignac-31
tout a fait t'a qu 'a voir comment sont gérés les villes de gauche!!
subvention aux assoss gauchistes..
augmentation de la TF + 50% a paname...
désarmement de la police municipale..
effectifs réduits..
regarde ce qui se passe a grenoble.. lyon nantes et meme paris!!
c'est exactement ce que tu décris!!
désarmement de la pseudo police municipale oui mon shérif je suis mal garé...c'est peut être une bonne chose
Par gignac-31
En réponse à saab900t16
désarmement de la pseudo police municipale oui mon shérif je suis mal garé...c'est peut être une bonne chose
t inquiete pas pour t'aligner en ville ... pour le stationement..
ils seront la la police municipale..
par contre toi le bobo woke gaucho anticaisse...
quand la racaille t'agresserra pour te piquer ton velo électrique à 3000 balles..
y aura personne!!!
Par franpir21
En réponse à skobido
C'est pas plus simple (et moins coûteux) de remplacer la voiture de fonction par un salaire + une voiture de service ?
Il y a beaucoup de voitures de fonction qui font partie intégrante du "statut" octroyé à des postes de cadres dans les grandes entreprises, sans pour autant le justifier par un kilométrage élevé.
Le statut ne passe pas seulement par le salaire...
On voit mal Bouygues ou Microsoft proposer à ses cadres supérieurs un Renault Kangoo à la place de leur Audi A6 !!
Par saab900t16
En réponse à RR69
avant dans ma boite, seuls la Direction et les commerciaux avaient une voiture de fonction, maintenant, c'est distribution à tous les étage : finances, RH... donc oui, je pense qu'il faut passer par une taxation!
oui je te comprends ca devient n'importe quoi avec des hybrides qui roulent a fond le weekedn lol et sachant que la plupart des commerciaux laissent la voiture a madame car les entreprises souhaitent limiter les déplacements les commerciaux direction doivent prendre le train en priorité ou l'avion et une voiture de loc c'est plus pratique et moins de co2 !.....
Par gignac-31
En réponse à Axel015
Tu veux des chiffres ?
Et bah je vais t'en donner :
https://www.institutmontaigne.org/legislatives-2024/rassemblement-national/suppression-des-allocations-familiales-pour-les-parents-de-mineurs-delinquants-recidivistes/
2 M€ d'économie :
1,3 M€ estimation basse
2,6 M€ estimation haute
je connais bien l'espagne.. la pas d'aide pour les migrants..
et ils payentt 6 mois de chomdu les socialistes espagnols!!
apr contre ils ont augmenté le smic de 30%!!
désormais smic à 1200 en espagne contre 1400 en france!!
et la vie est 2 fois moins chere!!
le pauvre espagnol vit mieux que le smicard français!!
le gvt socialiste espagnol est plus a droite!! que marine le pen!!
autre chose tu fais le con avec la guardia civile..
c'est pas nos flics français!!
tu va ramasser grave!!!
Par fedoismyname
En gros, ils défendent leur business.
Le reste, c'est de la flûte.
Par al7785
En réponse à franpir21
Si l'exécutif attend la bénédiction des différents secteurs concernés pour augmenter les impôts, ils sont pas arrivés...
Cette stratégie fiscale est du délire et les coups de rabot et saupoudrages, sans VRAIES réformes structurelles, ne serviront à rien.
Barnier, en bon gros démocrate mou du genou et habitué aux circonvolutions diplomatiques des institutions Européennes, a voulu s'embarquer dans des débats à l'Assemblée et au Sénat, après l'épisode clownesque de la Commission des finances, dirigée par un LFI qui n'a jamais mis les pieds dans ce qui ressemble de près ou de loin à une entreprise ou quoi que ce soit du monde réel.
Résultat : en mode panique, il en est réduit à convoquer ce lundi les partis d'opposition pour tenter de sauver ce budget avant le naufrage et la crise de régime qui s'annonce si la motion de censure annoncée à la suite de l'application de l'article 49 alinéa 3 était votée.
Les dommages collatéraux du "front républicain" : pas de majorité, un pays ingouvernable. La politique, c'est un métier.
Je me marre.....
Les partis qui ne sont pas dans le gouvernement attendent impatiemment un 49.3 pour justifier la fin de ce gouvernement en sachant qu'il n'y aura plus aucun gouvernement jusqu'aux prochaines élections législatives en juin 2025. Ce n'est pas comme si la France était dans une situation catastrophique et qu'on pouvait attendre des mois avant de se bouger.
Au fait, quelles économies peut faire le gouvernement quand il y a immédiatement des cris d'orfraie quand on parle de diminuer des aides sociales ou de ne pas remplacer des fonctionnaires ou encore quand le cout des visites chez le médecin va augmenter ? Et ce n'est pas l'abrogation des retraites par la NFP et le RN qui va améliorer les finances.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Stop aux abattements, aux niches fiscales et aux subventions qui n'enrichissent que les vendeurs et font monter les prix au détriment des finances publiques !
+1
il y en a marre, de toutes ces conneries.
sachant qu'au final, plus personne n'est gagnant, dans les faits.
c'est simplement que certains sont davantage baisés que d'autres.
Par skobido
En réponse à franpir21
Il y a beaucoup de voitures de fonction qui font partie intégrante du "statut" octroyé à des postes de cadres dans les grandes entreprises, sans pour autant le justifier par un kilométrage élevé.
Le statut ne passe pas seulement par le salaire...
On voit mal Bouygues ou Microsoft proposer à ses cadres supérieurs un Renault Kangoo à la place de leur Audi A6 !!
Qu'est-ce qui empêcherait d'avoir 2 ou 3 gammes de voitures de service, selon le niveau hiérarchique du salarié : bas (moyen) haut ?
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Tu veux des chiffres ?
Et bah je vais t'en donner :
https://www.institutmontaigne.org/legislatives-2024/rassemblement-national/suppression-des-allocations-familiales-pour-les-parents-de-mineurs-delinquants-recidivistes/
2 M€ d'économie :
1,3 M€ estimation basse
2,6 M€ estimation haute
C'est pas le sujet, relis tes déclaratifs : "pas touche à la voiture des gens qui se lèvent tous les jours à 6h00 du matin pour aller bosser pour financer les aides sociales avec leurs cotisations des familles de délinquants"
Donc tu me démontreras en quoi cette affirmation est vraie. Et puis, tes 2 millions d'euros, c'est à pisser de rire : ce sont des MILLIARDS qu'il faut économiser !
Ce qui est plus important, comme déjà écrit : les abattements, niches fiscales et subventions n'enrichissent que les vendeurs et font monter les prix au détriment des finances publiques. Donc il faut arrêter toute cette usine à gaz.
Quel acharnent pour défendre son bifteck.
C´en est maladroit.
Ces loueurs étant pour beaucoup des banques , un lobbying important s´active auprès du gouvernement.
Si quelqu'un est malin , autant négocier pour que la défiscalisation ne concerne que les vraies VE , et la supprimer, comme en Belgique pour thermique, hybride et hybride rechargeable .
Par saab900t16
En réponse à gignac-31
t inquiete pas pour t'aligner en ville ... pour le stationement..
ils seront la la police municipale..
par contre toi le bobo woke gaucho anticaisse...
quand la racaille t'agresserra pour te piquer ton velo électrique à 3000 balles..
y aura personne!!!
oui mais il est préférable que la police n'intervienne pas quand c'est sport après ca fini souvent en starsky&hutch boulette, soit un ptit ange qui part au ciel soit starsky soit hutch qui disparait soit tout le monde...il est preferable que ca bosse en amont planqué sur les petits traffics et ararngements des metropoles et petites villes
Par clefdedouze
En réponse à Axel015
Au contraire ça à tout avoir avec le sujet.
Le sujet (je sais que c'est difficile à entendre pour un attardé de gauche qui à tjrs eu 4/20 en maths et qui croit mordicus en l'argent magique) : c'est le budget de l'état.
Pour un budget en dépassement il faut faire des économies. La question est donc comment on hiérarchise ses économies ? Par quoi on commence en somme ?
Et bien c'est assez simple : entre taper sur ceux qui bossent et taper sur sur les familles de délinquants qui pourrissent la vie des gens et coûte un "pognon de dingue" à la société (en aides sociales entre autre mais pas que), le gouvernement a fait le choix de taper en premier lieu sur les travailleurs, et ça je trouve que c'est une inversion des valeurs assez folle.
On subventionne la racaille.
On alourdi la taxation des travailleurs.
Si ça te parait normal, c'est que tu es de gauche, certes, mais réveille toi l'ami !
Sauf que depuis l'arrivé de macron, ce qui fait qu'on est dans la merde c'est la baisse des recettes et non l'augmentation des dépenses. Ca à permis de limiter la casse pendant le covid mais aujourd'hui ce n'est plus tenable.
Ceux qui se lève à 6h du matin se sont les artisans qui possèdent leurs propres véhicules et qui sont loin d'avoir été avantagé par les cadeaux fait aux entreprises (tout comme les agriculteurs d'ailleurs). Pas les grattes papiers qui pleurent sur la plupart des coups de rabot sur les différentes niches fiscales.
Ça pleure sur le fait que l'état est dans la merde financièrement parlant, mais en ayant pour ministre de l'économie la personne qui à négocier les contrats autoroutier, même au gauchisasse nul en math pouvait prédire que les comptes n'allait pas être au beau fixe après son passage.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
C'est pas le sujet, relis tes déclaratifs : "pas touche à la voiture des gens qui se lèvent tous les jours à 6h00 du matin pour aller bosser pour financer les aides sociales avec leurs cotisations des familles de délinquants"
Donc tu me démontreras en quoi cette affirmation est vraie. Et puis, tes 2 millions d'euros, c'est à pisser de rire : ce sont des MILLIARDS qu'il faut économiser !
Ce qui est plus important, comme déjà écrit : les abattements, niches fiscales et subventions n'enrichissent que les vendeurs et font monter les prix au détriment des finances publiques. Donc il faut arrêter toute cette usine à gaz.
Bah non pas forcément, les voitures de fonction permettent de vendre encore des voitures, ça fait tourner l'industrie. Parce que faut le vouloir pour acheter/louer une voiture neuve en 2024 sur le marché français / européens en tant que particulier... L'avantage fiscale permet de redonner du pouvoir d'achat aux travailleurs (et donc de valoriser le travail au détriment du modèle sociale qui est la source de revenu de plus en plus de gens) & en même temps de vendre des voitures que les particuliers ne peuvent plus se payer et surtout ne veulent pas (vue les merdes que c'est...).
"monter les prix au détriment des finances publiques"
Tant mieux. Parce que les constructeurs qui licencient en masse car ils ne margent plus du tout et ne vendent presque plus ne sont pas en bonne santé, c'est peut-être pas le moment de leur mettre le coup de grâce, on est plus dans la période COVID ou certains constructeurs se sont gavés, là c'est la famine du côté de nos industries automobiles.
Par franck8315
Macron à tué le pays ! Il cherche du fric partout pour payé les banquiers, normal c'est prison
Par franck8315
En réponse à franck8315
Macron à tué le pays ! Il cherche du fric partout pour payé les banquiers, normal c'est prison
Normalement c'est prison
Par al7785
En réponse à Axel015
Bah non pas forcément, les voitures de fonction permettent de vendre encore des voitures, ça fait tourner l'industrie. Parce que faut le vouloir pour acheter/louer une voiture neuve en 2024 sur le marché français / européens en tant que particulier... L'avantage fiscale permet de redonner du pouvoir d'achat aux travailleurs (et donc de valoriser le travail au détriment du modèle sociale qui est la source de revenu de plus en plus de gens) & en même temps de vendre des voitures que les particuliers ne peuvent plus se payer et surtout ne veulent pas (vue les merdes que c'est...).
"monter les prix au détriment des finances publiques"
Tant mieux. Parce que les constructeurs qui licencient en masse car ils ne margent plus du tout et ne vendent presque plus ne sont pas en bonne santé, c'est peut-être pas le moment de leur mettre le coup de grâce, on est plus dans la période COVID ou certains constructeurs se sont gavés, là c'est la famine du côté de nos industries automobiles.
Pour que ça ait un impact positif sur l'industrie automobile française, encore faudrait-il que ce soit des modèles produits en France qui soient attribués comme voiture de fonction, mais c'est loin d'être toujours le cas.
OK pour l'avantage fiscal permettant de donner du pouvoir d'achat au travailleur mais vous pouvez arriver à la même chose en baissant la taxation plutôt qu'en mettant une usine à gaz qui engendre des couts de mise en place et vérification.
Par clefdedouze
En réponse à Axel015
Tu veux des chiffres ?
Et bah je vais t'en donner :
https://www.institutmontaigne.org/legislatives-2024/rassemblement-national/suppression-des-allocations-familiales-pour-les-parents-de-mineurs-delinquants-recidivistes/
2 M€ d'économie :
1,3 M€ estimation basse
2,6 M€ estimation haute
J'aime bien quand la droite justifie ses abus en dénonçant ceux des autres. Du niveau de c'est pas moi c'est lui. Moi je suis pour qu'on supprime les deux, pas de jaloux.
Mais bon en politique, on est obligé de donner à ceux qui vote pour nous ou finance ta campagne.
Puis bon ta source, c'est aussi fiable que la page de Segolène Royale sur wikipedia...
Par Jutesla
Pourquoi pas?
Par Axel015
En réponse à clefdedouze
Sauf que depuis l'arrivé de macron, ce qui fait qu'on est dans la merde c'est la baisse des recettes et non l'augmentation des dépenses. Ca à permis de limiter la casse pendant le covid mais aujourd'hui ce n'est plus tenable.
Ceux qui se lève à 6h du matin se sont les artisans qui possèdent leurs propres véhicules et qui sont loin d'avoir été avantagé par les cadeaux fait aux entreprises (tout comme les agriculteurs d'ailleurs). Pas les grattes papiers qui pleurent sur la plupart des coups de rabot sur les différentes niches fiscales.
Ça pleure sur le fait que l'état est dans la merde financièrement parlant, mais en ayant pour ministre de l'économie la personne qui à négocier les contrats autoroutier, même au gauchisasse nul en math pouvait prédire que les comptes n'allait pas être au beau fixe après son passage.
La baisse des recettes ?
Non le soucis c'est bien les dépenses.
1980 :
Recette : 47,8% du PIB
Dépense : 48% du PIB
1990 :
Recette : 49,2% du PIB
Dépense : 51,6% du PIB
2000 :
Recette : 51,3% du PIB
Dépense : 52,6% du PIB
Maintenant on dépense :
2023 :
Recette : 51,6% du PIB
Dépense : 57% du PIB
Donc nos recettes sont au delà de 50% du PIB mais on a eu une explosion des dépenses (61,7% du PIB en 2020, 59,5% en 2021, 58,4% en 2022, et 57% en 2023).
Par hbt
En réponse à zzeelec
C'est pas le sujet, relis tes déclaratifs : "pas touche à la voiture des gens qui se lèvent tous les jours à 6h00 du matin pour aller bosser pour financer les aides sociales avec leurs cotisations des familles de délinquants"
Donc tu me démontreras en quoi cette affirmation est vraie. Et puis, tes 2 millions d'euros, c'est à pisser de rire : ce sont des MILLIARDS qu'il faut économiser !
Ce qui est plus important, comme déjà écrit : les abattements, niches fiscales et subventions n'enrichissent que les vendeurs et font monter les prix au détriment des finances publiques. Donc il faut arrêter toute cette usine à gaz.
On va juste rappeler un principe de base en lecture économique. M majuscule = milliard, m minuscule = million.
Il s’agit ici de 2 milliards.
Quel est votre commentaire avisé désormais?
Par Axel015
En réponse à clefdedouze
J'aime bien quand la droite justifie ses abus en dénonçant ceux des autres. Du niveau de c'est pas moi c'est lui. Moi je suis pour qu'on supprime les deux, pas de jaloux.
Mais bon en politique, on est obligé de donner à ceux qui vote pour nous ou finance ta campagne.
Puis bon ta source, c'est aussi fiable que la page de Segolène Royale sur wikipedia...
Quel abus, je n'ai pas de voiture de fonction. Je dis simplement que taxer d'avantage le travail (car ça revient à ça), dans le pays du monde qui taxe déjà le plus au monde le travail, c'est pas une bonne idée.
Par Axel015
En réponse à al7785
Pour que ça ait un impact positif sur l'industrie automobile française, encore faudrait-il que ce soit des modèles produits en France qui soient attribués comme voiture de fonction, mais c'est loin d'être toujours le cas.
OK pour l'avantage fiscal permettant de donner du pouvoir d'achat au travailleur mais vous pouvez arriver à la même chose en baissant la taxation plutôt qu'en mettant une usine à gaz qui engendre des couts de mise en place et vérification.
Sur le principe je suis d'accord.
Sauf que justement, un barème simplifié permet d'éviter de la lourdeur administrative.
Aux USA dans certains états, plutôt que de faire bosser la comptabilité des heures et des heures sur les notes de frais : il y a un forfait : 10% dans les comptes de l'entreprise : et donc tu gagnes en efficacité et productivité avec un barème simplifié et un taux fixe.
Là c'est un peu pareil il s'agit d'un taux fixe qui évite de devoir déclarer au réel chaque KM et induire une lourdeur administrative importante.
Par zzeelec
En réponse à hbt
On va juste rappeler un principe de base en lecture économique. M majuscule = milliard, m minuscule = million.
Il s’agit ici de 2 milliards.
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Dans quelle langue ?
En Français :
- Million est abrégé en M
- Milliard est abrégé en Md, voire Mrd (ou très rarement MM)
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Bah non pas forcément, les voitures de fonction permettent de vendre encore des voitures, ça fait tourner l'industrie. Parce que faut le vouloir pour acheter/louer une voiture neuve en 2024 sur le marché français / européens en tant que particulier... L'avantage fiscale permet de redonner du pouvoir d'achat aux travailleurs (et donc de valoriser le travail au détriment du modèle sociale qui est la source de revenu de plus en plus de gens) & en même temps de vendre des voitures que les particuliers ne peuvent plus se payer et surtout ne veulent pas (vue les merdes que c'est...).
"monter les prix au détriment des finances publiques"
Tant mieux. Parce que les constructeurs qui licencient en masse car ils ne margent plus du tout et ne vendent presque plus ne sont pas en bonne santé, c'est peut-être pas le moment de leur mettre le coup de grâce, on est plus dans la période COVID ou certains constructeurs se sont gavés, là c'est la famine du côté de nos industries automobiles.
Tu n'es même pas capable de comprendre que sans subventions, ils ajusteraient leur offre et ça créerait du pouvoir d'achat. Même chose pour l'immobilier et plein d'autres secteurs sous perfusion d'argent public : STOP à l'économie administrée et corrompue par les lobbys (chacun venant mendier son pécule à l'Etat).
Le secteur privé doit redevenir privé et voler de ses propres ailes : l'Etat obèse et inefficace nous appauvrit en entretenant des entreprises zombies qui nous sucent le sang.
Vive l'innovation, la libre concurrence et la destruction créatrice !
Par 992Phil
En réponse à franpir21
Si l'exécutif attend la bénédiction des différents secteurs concernés pour augmenter les impôts, ils sont pas arrivés...
Cette stratégie fiscale est du délire et les coups de rabot et saupoudrages, sans VRAIES réformes structurelles, ne serviront à rien.
Barnier, en bon gros démocrate mou du genou et habitué aux circonvolutions diplomatiques des institutions Européennes, a voulu s'embarquer dans des débats à l'Assemblée et au Sénat, après l'épisode clownesque de la Commission des finances, dirigée par un LFI qui n'a jamais mis les pieds dans ce qui ressemble de près ou de loin à une entreprise ou quoi que ce soit du monde réel.
Résultat : en mode panique, il en est réduit à convoquer ce lundi les partis d'opposition pour tenter de sauver ce budget avant le naufrage et la crise de régime qui s'annonce si la motion de censure annoncée à la suite de l'application de l'article 49 alinéa 3 était votée.
Les dommages collatéraux du "front républicain" : pas de majorité, un pays ingouvernable. La politique, c'est un métier.
Je me marre.....
Le « pays ingouvernable » est le résultat des votes des français…
Je me souviens avec nostalgie des duels « droite-gauche » qui ont accompagné mon enfance et ma jeunesse.
De mémoire, on n’entendait pas les propos outranciers que l’on peut entendre / lire sur ce forum.
Par zzeelec
En réponse à al7785
Pour que ça ait un impact positif sur l'industrie automobile française, encore faudrait-il que ce soit des modèles produits en France qui soient attribués comme voiture de fonction, mais c'est loin d'être toujours le cas.
OK pour l'avantage fiscal permettant de donner du pouvoir d'achat au travailleur mais vous pouvez arriver à la même chose en baissant la taxation plutôt qu'en mettant une usine à gaz qui engendre des couts de mise en place et vérification.
100 % d'accord ! C'est l'administration qui s'auto-alimente avec toujours plus de règles fiscales et comptables. Et pour quel résultat ?
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Dans quelle langue ?
En Français :
- Million est abrégé en M
- Milliard est abrégé en Md, voire Mrd (ou très rarement MM)
Certes mais c'est cumulatif d'année en année, là ils ont fait le calcul sur 1 an, mais chaque année, il y aura des nouveaux adhérents au club des exclus des prestations sociales.
Après il y a tous les effets de bord au laxisme à quantifier en termes d'économie en supplément : la police, la justice, les dégradations, etc... tout ça n'est pas gratuit.
Donc c'est un moyen de faire pression sur ces familles qui souvent sont 'complices' des agissements de leurs enfants par laxisme.
Les dépenses sociales coûtent 850 milliards. 60 milliards à trouver, c'est une coupe de 7% c'est faisable si on exclut ceux qui n'ont jamais cotisé 1 centimes, ceux qui ne respectent pas la loi, etc...
Le travail est déjà très coûteux et peu rémunérateur en France, accentuer ça, c'est à mon sens pas une bonne idée.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Tu n'es même pas capable de comprendre que sans subventions, ils ajusteraient leur offre et ça créerait du pouvoir d'achat. Même chose pour l'immobilier et plein d'autres secteurs sous perfusion d'argent public : STOP à l'économie administrée et corrompue par les lobbys (chacun venant mendier son pécule à l'Etat).
Le secteur privé doit redevenir privé et voler de ses propres ailes : l'Etat obèse et inefficace nous appauvrit en entretenant des entreprises zombies qui nous sucent le sang.
Vive l'innovation, la libre concurrence et la destruction créatrice !
Ajuster leur offre ? Mais ils sont en train de couler ? tu veux qu'il ajuste quoi ? ils perdent des milliards en ce moment ? Tu leur proposes d'en perdre encore plus ! ?
Par gordini12
En réponse à skobido
Qu'est-ce qui empêcherait d'avoir 2 ou 3 gammes de voitures de service, selon le niveau hiérarchique du salarié : bas (moyen) haut ?
Le problème, c'est que ceux qui roulent beaucoup ont besoin d'une voiture confortable avec de l'autonomie, mais que ce sont souvent les petites catégories professionnelles. Par contre les haut cadres qui roulent peu pour les besoins du travail ont les voitures confortables avec l'autonomie (surtout dans le cas des VE). Et oui, la classe dirigeante a des beaux discours mais reste bloquée avec ses stéréotypes de classement social .
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
Le « pays ingouvernable » est le résultat des votes des français…
Je me souviens avec nostalgie des duels « droite-gauche » qui ont accompagné mon enfance et ma jeunesse.
De mémoire, on n’entendait pas les propos outranciers que l’on peut entendre / lire sur ce forum.
"De mémoire, on n’entendait pas les propos outranciers que l’on peut entendre / lire sur ce forum."
Ça c'est parce que ta mémoire défaille, début d'Alzheimer sans doute : les batailles et les noms d'oiseaux à l'Assemblée ne datent pas d'hier.
Et puis c'est sûr qu'au bon vieux temps de l'ORTF, la parole était... comment dire... limitée pour les citoyens... désormais, les citoyens sont au cœur des débats via internet et les réseaux sociaux, et c'est très bien (même et surtout si ça fait chier les tenants du statu-quo conservateur).
Par 992Phil
La Belgique est un pays où l’avantage en nature fait partie de la rémunération des cadres …
J’en ai énormément bénéficié, et parfois avec de très beaux véhicules (325i, 330XI, A6 2,5TDI)
Mais il faut rester intellectuellement honnête : cette manière d’éviter le passage du fisc sur une partie de la rémunération.
Ce système a des effets pervers : couplé une carte carburant, on a tendance à rouler plus que de raison, ce qui n’est pas bon en termes d’environnement.
Je crois que ce système est voué à disparaître ; c’est juste une question de temps.
Vu que les « règles du jeu » changent continuellement, j’ai préféré en sortir pour ne plus devoir discuter avec l’administration fiscale.
Je déduis un forfait (fixé par l’administration fiscale) sur base des km réellement parcourus (distance domicile client) et on me fout la paix !
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Certes mais c'est cumulatif d'année en année, là ils ont fait le calcul sur 1 an, mais chaque année, il y aura des nouveaux adhérents au club des exclus des prestations sociales.
Après il y a tous les effets de bord au laxisme à quantifier en termes d'économie en supplément : la police, la justice, les dégradations, etc... tout ça n'est pas gratuit.
Donc c'est un moyen de faire pression sur ces familles qui souvent sont 'complices' des agissements de leurs enfants par laxisme.
Les dépenses sociales coûtent 850 milliards. 60 milliards à trouver, c'est une coupe de 7% c'est faisable si on exclut ceux qui n'ont jamais cotisé 1 centimes, ceux qui ne respectent pas la loi, etc...
Le travail est déjà très coûteux et peu rémunérateur en France, accentuer ça, c'est à mon sens pas une bonne idée.
Oui OK si ça t'amuse, mais t'as noté que ce n'était pas le sujet de l'article ? Pour toi tous les sujets se résument à l'immigration et à la racaille. Scoop : c'est très très loin d'être le cas.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Le « pays ingouvernable » est le résultat des votes des français…
Je me souviens avec nostalgie des duels « droite-gauche » qui ont accompagné mon enfance et ma jeunesse.
De mémoire, on n’entendait pas les propos outranciers que l’on peut entendre / lire sur ce forum.
Non, l'ingouvernabilité est le fruit d'une alliance entre les défenseurs de l'apologie du terrorisme et du centre (Macron + LR) au sein d'un seul et même bloc (le front républicain).
C'est une arnaque démocratique : puisque cette alliance électorale ne repose sur aucun programme.
On a LR qui appelait à voter LFI par exemple . Ce genre d'inepties démocratique mène à l'ingouvernabilité en effet.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Ajuster leur offre ? Mais ils sont en train de couler ? tu veux qu'il ajuste quoi ? ils perdent des milliards en ce moment ? Tu leur proposes d'en perdre encore plus ! ?
Ils ne perdent rien du tout, tu délires complètement ! Les marges sont parfois à deux chiffres encore ! Du gras, il y en a. Et faire des produits moins cons, c'est possible aussi.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Oui OK si ça t'amuse, mais t'as noté que ce n'était pas le sujet de l'article ? Pour toi tous les sujets se résument à l'immigration et à la racaille. Scoop : c'est très très loin d'être le cas.
Le sujet c'est les économies à faire. C'est des choix 100% politiques.
J'ai aucun tabou à tout mettre sur la table même si ça te gêne aux entournures en tant que grand fan de JUL.
Par zzeelec
Et de manière générale : quelle est cette économie de capitalisme de connivence qui cherche toujours à mutualiser les pertes et à privatiser les profits ? C'est de la corruption totale, une honte !
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Ils ne perdent rien du tout, tu délires complètement ! Les marges sont parfois à deux chiffres encore ! Du gras, il y en a. Et faire des produits moins cons, c'est possible aussi.
Okay, à ce niveau de déni sur l'état de nos constructeurs, je ne peux plus rien faire pour toi.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Le sujet c'est les économies à faire. C'est des choix 100% politiques.
J'ai aucun tabou à tout mettre sur la table même si ça te gêne aux entournures en tant que grand fan de JUL.
Non, le sujet c'est le traitement des avantages en nature dans l'automobile, qui arrangent bien les sociétés de leasing. Comme disait je ne sais plus qui : "derrière chaque niche fiscale, il y a un chien qui grogne".
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Okay, à ce niveau de déni sur l'état de nos constructeurs, je ne peux plus rien faire pour toi.
https://www.ey.com/fr_fr/insights/automotive/analyse-financiere-des-constructeurs-automobiles-mondiaux-2023
"En 2023, le chiffre d’affaires et les bénéfices des principaux groupes automobiles mondiaux ont atteint de nouveaux niveaux records : le chiffre d’affaires a connu une hausse de 14 %, les bénéfices une progression de 15 %"
Merci, au revoir !
PS : ne me fais pas le coup de la "préférence nationale", car les niches fiscales sur les avantages en nature ne sont absolument pas réservées aux fabrications locales, très loin de là ! La consommation des Français profite majoritairement aux productions étrangères, et c'est bien là une grande source de nos problèmes économiques.
Par fedoismyname
En réponse à skobido
Qu'est-ce qui empêcherait d'avoir 2 ou 3 gammes de voitures de service, selon le niveau hiérarchique du salarié : bas (moyen) haut ?
Tout ça, c'est pour ruser et payer moins d'impôts, tout simplement.
Perso, je suis donc pour qu'on fasse disparaître tous ces avantages, et qu'on s'en tienne aux salaires, avec lesquels les gens peuvent s'offrir ce qu'ils veulent.
Et tant pis s'ils payent plus d'impôts.
De toute façon, tant qu'il n'y aura pas assez de rentrées d'argent, on n'échappera pas à toujours plus d'augmentation des impôts.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
https://www.ey.com/fr_fr/insights/automotive/analyse-financiere-des-constructeurs-automobiles-mondiaux-2023
"En 2023, le chiffre d’affaires et les bénéfices des principaux groupes automobiles mondiaux ont atteint de nouveaux niveaux records : le chiffre d’affaires a connu une hausse de 14 %, les bénéfices une progression de 15 %"
Merci, au revoir !
PS : ne me fais pas le coup de la "préférence nationale", car les niches fiscales sur les avantages en nature ne sont absolument pas réservées aux fabrications locales, très loin de là ! La consommation des Français profite majoritairement aux productions étrangères, et c'est bien là une grande source de nos problèmes économiques.
En 2024 c'est pas la même chose, ça s'écroule.
Accessoirement, l'automobile mondiale et européen c'est de choses différentes, évidemment que les constructeurs arrivent tjrs a vendre dans les pays qui n'ont pas choisi la tiermondisation écologique comme projet de sous développement.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
Tout ça, c'est pour ruser et payer moins d'impôts, tout simplement.
Perso, je suis donc pour qu'on fasse disparaître tous ces avantages, et qu'on s'en tienne aux salaires, avec lesquels les gens peuvent s'offrir ce qu'ils veulent.
Et tant pis s'ils payent plus d'impôts.
De toute façon, tant qu'il n'y aura pas assez de rentrées d'argent, on n'échappera pas à toujours plus d'augmentation des impôts.
D'un autre côté quand on dépasse chaque année plus que l'année suivante (en proportion du PIB) la course aux prélèvements est infinie.
A la fin c'est quoi l'objectif, prélever 100% de la valeur produite ? On est déjà autour de 60%.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
https://www.ey.com/fr_fr/insights/automotive/analyse-financiere-des-constructeurs-automobiles-mondiaux-2023
"En 2023, le chiffre d’affaires et les bénéfices des principaux groupes automobiles mondiaux ont atteint de nouveaux niveaux records : le chiffre d’affaires a connu une hausse de 14 %, les bénéfices une progression de 15 %"
Merci, au revoir !
PS : ne me fais pas le coup de la "préférence nationale", car les niches fiscales sur les avantages en nature ne sont absolument pas réservées aux fabrications locales, très loin de là ! La consommation des Français profite majoritairement aux productions étrangères, et c'est bien là une grande source de nos problèmes économiques.
https://www.lesechos.fr/thema/articles/le-top-10-des-voitures-preferees-des-entreprises-2029647
9 voitures françaises dans le top 10 des voitures de fonction.
Et pourtant 9 merdes ;) c'est-à-dire que sans les 'voitures de fonction' les constructeurs français peuvent mettre la clé sous la porte des demains.
Par Otonei
Boaf 500€ de plus PAR AN pour avoir un véhicule gratos, permettant de partir en weekend gratos (j'en connais, je ne compte plus les weekends en Europe qu'ils font, frais de transport gratos).
Par Otonei
En réponse à fedoismyname
Tout ça, c'est pour ruser et payer moins d'impôts, tout simplement.
Perso, je suis donc pour qu'on fasse disparaître tous ces avantages, et qu'on s'en tienne aux salaires, avec lesquels les gens peuvent s'offrir ce qu'ils veulent.
Et tant pis s'ils payent plus d'impôts.
De toute façon, tant qu'il n'y aura pas assez de rentrées d'argent, on n'échappera pas à toujours plus d'augmentation des impôts.
"De toute façon, tant qu'il n'y aura pas assez de rentrées d'argent, on n'échappera pas à toujours plus d'augmentation des impôts."
Le problème c'est pas les rentrées... (Pays le plus taxé au monde faut-il encore le rappeler ?) C'est les dépenses !!!
Par gignac-31
En réponse à Axel015
https://www.lesechos.fr/thema/articles/le-top-10-des-voitures-preferees-des-entreprises-2029647
9 voitures françaises dans le top 10 des voitures de fonction.
Et pourtant 9 merdes ;) c'est-à-dire que sans les 'voitures de fonction' les constructeurs français peuvent mettre la clé sous la porte des demains.
tout à fait les constructeurs français c'est la grande braderie - 30% en moyenne pour les entreprises!!
c'est comme çà qu'ils arrivent a fourguer leur daube..
autre chose quand çà casse ils pretent une caisse..facilement car ils ont stock de vo impressionnant sur le parc!!
bref il leur reste encore le service à défault de la fiabilité..
pis quand meme en 3 ans et 60 000 kms tous les pure tocs cassent pas..
c'est plus tard.. et la les entreprises ont déja changé leur flotte!!
c'est sur que si la caisse entreprise est fortement taxé!!
stellantis çà sera plus du - 30% l'an prochain mais du - 50%!!!
par contre no soucis pour dacia qui vend que aux particuliers!!
Par saab900t16
En réponse à Otonei
Boaf 500€ de plus PAR AN pour avoir un véhicule gratos, permettant de partir en weekend gratos (j'en connais, je ne compte plus les weekends en Europe qu'ils font, frais de transport gratos).
oui ca brule a fond du jus de dino tous les weekend, une vraie addiction lol
Par saab900t16
En réponse à Otonei
Boaf 500€ de plus PAR AN pour avoir un véhicule gratos, permettant de partir en weekend gratos (j'en connais, je ne compte plus les weekends en Europe qu'ils font, frais de transport gratos).
normalement la logique c'est teletravail au maxi la semaine et la carte esso total a fond au maxi le weekend
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Non, l'ingouvernabilité est le fruit d'une alliance entre les défenseurs de l'apologie du terrorisme et du centre (Macron + LR) au sein d'un seul et même bloc (le front républicain).
C'est une arnaque démocratique : puisque cette alliance électorale ne repose sur aucun programme.
On a LR qui appelait à voter LFI par exemple . Ce genre d'inepties démocratique mène à l'ingouvernabilité en effet.
Macron, défenseur du terrorisme….
Écrire une telle phrase est juste malhonnête.
Outre le fait que ce qui est excessif est insignifiant, vous ne servez pas vos idées en provoquant de la sorte.
Quelque part, vous donnez du grain à moudre à vos adversaires politiques car vous illustre une forme de totalitarisme qui pourrait s’imposer avec un RN au pouvoir.
Continuez vos excès…
Par dedefritz
Venez, mes commerciaux et moi allons vous expliquer que nos véhicules de fonctions sont la principalement pour usage privé quand on fait 50 à 80 000 par an pour la boite
Par dedefritz
En réponse à fedoismyname
Tout ça, c'est pour ruser et payer moins d'impôts, tout simplement.
Perso, je suis donc pour qu'on fasse disparaître tous ces avantages, et qu'on s'en tienne aux salaires, avec lesquels les gens peuvent s'offrir ce qu'ils veulent.
Et tant pis s'ils payent plus d'impôts.
De toute façon, tant qu'il n'y aura pas assez de rentrées d'argent, on n'échappera pas à toujours plus d'augmentation des impôts.
Mais bien sûr, je milite pour que l on vous enleve votre bureau, chaise etc après tout vous pouvez bosser debout espèce de feignasse
Par 992Phil
En réponse à zzeelec
"De mémoire, on n’entendait pas les propos outranciers que l’on peut entendre / lire sur ce forum."
Ça c'est parce que ta mémoire défaille, début d'Alzheimer sans doute : les batailles et les noms d'oiseaux à l'Assemblée ne datent pas d'hier.
Et puis c'est sûr qu'au bon vieux temps de l'ORTF, la parole était... comment dire... limitée pour les citoyens... désormais, les citoyens sont au cœur des débats via internet et les réseaux sociaux, et c'est très bien (même et surtout si ça fait chier les tenants du statu-quo conservateur).
Des propos outranciers tels que ceux tenus par LFI à l’assemblée nationale, c’est du jamais vu….
Et désolé de vous décevoir, je n’ai pas encore Alzheimer…
Je vous souhaite d’être dans le même état physique et intellectuel que moi à mon âge…
Par Jean Talus
La voiture de fonction est liée à un besoin professionnel ou fait partie du salaire. C'est une façon de rémunérer un salarié, faut vraiment être jaloux et aigri pour s'en offusquer.
Par saab900t16
En réponse à dedefritz
Venez, mes commerciaux et moi allons vous expliquer que nos véhicules de fonctions sont la principalement pour usage privé quand on fait 50 à 80 000 par an pour la boite
oui 50000km maxi ca depend des année pour le boulo et 80000km au total en fin d'année madame roule trop avec cette voiture, en general la 2eme voiture celle de mme a 5000km au bout de 10ans lol
Par gordini12
En réponse à zzeelec
Et de manière générale : quelle est cette économie de capitalisme de connivence qui cherche toujours à mutualiser les pertes et à privatiser les profits ? C'est de la corruption totale, une honte !
Tu remarquera qu'un grand nombre de professions libérales vivent en grande partie du sponsoring de l'état. Qu'ils sont pour le libéralisme, mais avec l'état comme client ou banquier .
Je suis toujours amusé de ce fait que peu de personnes dénoncent . Si demain la médecine devient totalement libérale, plus de SS, on verra si les médecins vivent aussi bien et seront aussi nombreux .
Par ChatMallow
Tous ces noirs, tous ces arabes qui osent bonder les RER et les Metros dès 6h du mat. Il y en a même qui osent se lever à 4h pour cela... "Mais pour quoi faire?" se demandent certains. Pas pour travailler, ils l'ont dit chez Hanouna!
Il y en a même qui osent conduire des camionnettes et partir sur des chantiers. Arno Klarsfeld, le mec qui se mue petit à petit en Jack Lang: «Les musulmans, beaucoup travaillent sur les chantiers, ils ont accès à des explosifs, peuvent avoir accès à des armes à feu. S’il y avait un mot d’ordre pour tuer des juifs, il pourrait y avoir un attentat tous les jours».
C'est donc pour ça! Il y en a même en costard cravatte, ils se marient même avec nos femmes.
Comment ça hors sujet? Non, les avantages en nature c'est la faute des musulmans!
Je peux vous le prouver facilement, tiens regardez ce tableau Excel que j'ai inventé et cliqué sur ce lien https://www.google.com/search?q=lien&rlz=1C1EODB_enFR509FR509&oq=lien&aqs=chrome..69i57j0i433i512j0i131i433i512j0i433i512j0i512j0i433i512j0i512j0i131i433i512j0i433i512j0i131i433i512.1717j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Vouv verrez que j'ai raison!
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Macron, défenseur du terrorisme….
Écrire une telle phrase est juste malhonnête.
Outre le fait que ce qui est excessif est insignifiant, vous ne servez pas vos idées en provoquant de la sorte.
Quelque part, vous donnez du grain à moudre à vos adversaires politiques car vous illustre une forme de totalitarisme qui pourrait s’imposer avec un RN au pouvoir.
Continuez vos excès…
Déjà apprend à lire. Car je n'ai pas écris ça.
Donc soit tu gagates, soit tu es limité.
J'ai écris :
"le fruit d'une alliance entre les défenseurs de l'apologie du terrorisme et du centre (Macron + LR)"
Et c'est le cas, il y a eu une alliance électoral entre ça :
https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/les-deputes-lfi-souhaitent-abroger-le-delit-d-apologie-du-terrorisme_6915056.html
Et la Macronie.
Par gibou78
Escrocs un jour escrocs toujours !
https://youtube.com/shorts/pr4dfCtsTmk?si=tPnq6dGWGi5qDCb5
Par zzeelec
En réponse à Axel015
En 2024 c'est pas la même chose, ça s'écroule.
Accessoirement, l'automobile mondiale et européen c'est de choses différentes, évidemment que les constructeurs arrivent tjrs a vendre dans les pays qui n'ont pas choisi la tiermondisation écologique comme projet de sous développement.
"En 2024 c'est pas la même chose, ça s'écroule."
Je n'ai même pas besoin de te demander les sources, puisqu'évidemment tu ne les as pas, comme 2024 n'est pas terminée les bilans financiers ne sont pas sortis.
Mais que ça aille bien ou mal, de toute façon les niches fiscales persistent.
"les constructeurs arrivent tjrs a vendre dans les pays qui n'ont pas choisi la tiermondisation écologique comme projet de sous développement"
Ça tombe bien, les constructeurs automobiles sont mondiaux. Est-ce que tu crois que les autres pays vivent en économie administrée avec des niches fiscales et subventions partout ? Comment font les constructeurs pour écouler leur production dans ces pays ?
Voilà, une fois de plus tu es pris dans tes contradictions parce que tu as la cervelle d'un moineau.
Par Axel015
En réponse à ChatMallow
Tous ces noirs, tous ces arabes qui osent bonder les RER et les Metros dès 6h du mat. Il y en a même qui osent se lever à 4h pour cela... "Mais pour quoi faire?" se demandent certains. Pas pour travailler, ils l'ont dit chez Hanouna!
Il y en a même qui osent conduire des camionnettes et partir sur des chantiers. Arno Klarsfeld, le mec qui se mue petit à petit en Jack Lang: «Les musulmans, beaucoup travaillent sur les chantiers, ils ont accès à des explosifs, peuvent avoir accès à des armes à feu. S’il y avait un mot d’ordre pour tuer des juifs, il pourrait y avoir un attentat tous les jours».
C'est donc pour ça! Il y en a même en costard cravatte, ils se marient même avec nos femmes.
Comment ça hors sujet? Non, les avantages en nature c'est la faute des musulmans!
Je peux vous le prouver facilement, tiens regardez ce tableau Excel que j'ai inventé et cliqué sur ce lien https://www.google.com/search?q=lien&rlz=1C1EODB_enFR509FR509&oq=lien&aqs=chrome..69i57j0i433i512j0i131i433i512j0i433i512j0i512j0i433i512j0i512j0i131i433i512j0i433i512j0i131i433i512.1717j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Vouv verrez que j'ai raison!
Ah quel moment on a parlé de musulmans ?
Il serait grand temps, d'arrêter de définir uniquement au travers de ta religion et de sombrer dans les réflexes claniques et communautaires.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
https://www.lesechos.fr/thema/articles/le-top-10-des-voitures-preferees-des-entreprises-2029647
9 voitures françaises dans le top 10 des voitures de fonction.
Et pourtant 9 merdes ;) c'est-à-dire que sans les 'voitures de fonction' les constructeurs français peuvent mettre la clé sous la porte des demains.
Et elles sont construites où, ces voitures "françaises" ?
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