Commentaires - Permis de conduire : le nombre d'inspecteurs agressés s'est envolé en 2017

Les suédois sont de plus en plus violent

N'ayant pas encore mon permis, j'espère sincérement l'obtenir.

Pour ceci, plusieurs questions me viennent à l'esprit, si je viens avec mon doudou porte bonheur celui-ci devra t-il être attaché, et vu qu'il est mon porte bonheur, pourra t-il s'assoir devant et l'examinateur derriére.

Par ailleurs mon compagnon Mormon, penche pour une Lexus Hybride, moi pour une Mercedes Dci, y aura t-il possibilité que l'examinateur coupe la poire en deux et nous fasses acheter une Renault (de préférence un Espace) car on aime les ennuies.

Bonne journée et longue vie aux écureuils.

C'est pas politiquement correct ce que vous dites les gars ..

Se droguer ou conduire, il faut choisir !

yanou c est quelle origine?

le prix du permis de conduire est scandaleux .

à prague tu laches 700 € dans une auto école que je connais .

tu obtiens , moto , auto , camion

( l'examen se fait au sein de l'auto école ) .

et le mec au guichet à une excellente machine à café y a même le wi fi .

( l'examen se fait pas vraiment en fait ) .

Le prix à rallonge, les difficultés de l'examen, des moniteurs pas tous forcément très pédagogues, pas étonnant que certains candidats s'énervent même si toute violence est inexcusable. Ce système est encore un monopole qui n'a plus sa place .

C'est mon petit surnom quand on veut m'énerver autrement c'est yannick y'a pas plus français

Une machine à café qui fait WiFi ? Waouw ! C'est geen.

J'ai passé mon permis un 31 décembre et j'étais le dernier de la journée ! Rien de tel pour avoir toute la sympathie d'un inspecteur heureux d'aller s'en mettre plein la lampe en famille.

Tu t'améliores ! Le scénario ne manque pas d'imagination, mais ta maîtrise de l'orthographe laisse encore à désirer.

Poursuis tes efforts, le passage en CM1 n'est pas loin.

Passer son permis dans un pays pas très regardant, et le mettre en conformité de retour ici. Ou mieux, rouler en provisoire. Ici, les auto-écoles recalent leurs élèves pour qu'ils déboursent plus, et c'est pareil avec les mecs du permis. Pourquoi accepter ce racket ? Sans oublier les petits traitements de faveur si vous êtes une belle jeune femme. Vu de mes propres yeux, le moniteur qui pardonnait toutes les erreurs de la fille, en plus de la draguer et de la tripoter au grand jour. Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça...

les auto ecoles recalent leurs eleves?

je croyais que c etait un inspecteur qui faisait passer l examen?

Effectivement tout le monde n'est pas comme ça. Mais vous confondez 2 métiers comme quasiment tous les français. Le moniteur, salarié privé, dépend d'une auto école qui a bien sûr un but lucratif. En plus d'un but pédagogique de réussite de l'élève.... Parfois, les 2 se mélangent, c'est la le problème. Mais, globalement, les moniteurs sont humains et se réjouissent de la réussite d'un élève sérieux. L'inspecteur, lui, est fonctionnaire (donc forcément fainéant hein... Selon les préjugés en vigueur), n'a aucun intérêt financier avec l'auto école car payé par l'état. Et les 2 sont loin d'être de mèche, c'est souvent l'inverse avec des désaccords... Enfin, il y a des brebis galeuses dans les 2 métiers, comme partout.

Regarde mon commentaire ci dessous, c'est bien sur pas les auto école qui délivrent ou pas un permis... Tant mieux, ça garanti une certaine impartialité

Bah maintenant que tous les cassos peuvent passer le code à la poste..

Je vous remercie pour vos précisions.

Donc tu insinues que Yannick05 devrait pardonner à VW ? :D

Avec la douceur de la ceinture dorée, c'est bien possible !

Mais bien sûr c’est de la faute des auto-écoles si les inspecteurs se font agresser !

Mais bien sûr c’est de la faute des auto-écoles si les inspecteurs se font agresser !

Dieu pardonne. Pas moi . ( Clint eastwood ? )

Le permis est bien trop dur à avoir, la réussite de l'examen tient plus des circonstances et du fait du prince que des réels talents des élèves et enfin le coût est monstrueux. Cela n'excuse en rien les agressions, entendons nous bien.

J'ai passé mon permis il y a plus de 10 ans. J'en avais eu pour environ 700 euros en AAC. Quand je vois la différence entre les deux examens que j'ai passé. C'était du pur délire. Il n'y a aucune constance.

Le premier à 8h00 en hivers, routes complètement bouchées, examinateur complètement idiot (obligation de tourner la tête comme une chouette pour montrer qu'on regarde les angles morts) et désagréable à souhait. Au final, plus de 35 minutes de conduites. Le deuxième à 11h00 en été, routes vides. Examinateur très sympa et n'exigeant pas des comportements ridicules à la limite du danger (tourner la tête comme une chouette alors qu'un coup d'oeil suffit). Durée totale : 15 minutes.

Obtenir son permis tient plus de la chance et du bachotage ridicule (apprendre par coeur les routes du quartier) que de la capacité à conduire en sécurité. Je ne parle même pas du coût complètement délirant.

Aux USA, on a moins de morts sur les routes par km parcourus et un permis qui coûte 35 USD et qu'on obtient en moins d'une semaine. Notre système est donc complètement stupide.

La conduite s'apprend en roulant. Elle ne s'apprend pas en 20 heures en jouant à la chouette.

Yannick c'était pas un groupe mais un chanteur et c'était pas vraiment du rap .

Sans partir dans des extrêmes, dans le New Jersey, le permis coute 35 USD et s'obtient en moins d'une semaine (inscription comprise). Pourtant, moins de morts sur les routes.

Notre système est stupide. C'est tout.

Le permis devrait beaucoup plus facile à obtenir (30 questions non piégeuses sur la signalisation et 15 minutes de conduite normal devraient le valider), beaucoup plus facile à perdre (6 points maximum seulement) et devrait être repassé tous les 10 ans (théorique et pratique). Surtout, il devrait être beaucoup moins chers.

j'ai pris un extrême pour aussi montrer que d'aller au moins cher c'est une hérésie. ..

conduire ça ne s'apprend pas en 10 ou 20 heures en soit .

en 20 heures ont est loin d'avoir pu croiser tout type de situations que l'ont peux rencontrer sur la route .

Et c'est encore plus flagrant parmi ceux qui sont de vrai manche et n'ont jamais rien conduit en arrivant à l'auto école .

les USA c'est pas comparable du tout tu as en moyenne beaucoup moins de conducteurs au km2 les routes sont droites et hyper larges en majorités même dans les villes.

rien à voir avec notre vieux pays aux routes de campagnes étroites et aux virages serrés.

certes le permis est cher mais bob c'est sensé être a vie et bien des enfants ont un compte épargne de leurs parents pour le payer .

il existe aussi le permis à un euro par jour si ça n'a pas changer.

Et il reste toujours la conduite accompagnée pour avoir une meilleur base le jour du permis si tant est que les parents "formateurs" ne sont pas des incapables comme beaucoup sur la route . ..

La vérités c'est que la majorité des conducteurs qui sortent d'un cursus de formation classique et basique sont très loin d'être de bons conducteurs et vu qu'il n'y a aucun suivit et.bien avec le temps ça se dégrade gravement .

pas de clignotants ou mal utilisés, pas de vérification de son véhicule (roule un pneu a plat , sans feux de stop , ou avec un côté a l'avant sans feux etc etc) incapacité à savoir gérer et reconnaître un état de fatigue et j'en passe et des meilleurs. ...

donc su ont devait calquer le modèle us je te raconte pas l'hécatombe. ...

Parce que vous croyez que ce sont les questions débiles du codes (voir les nouvelles questions complètement stupides) ou apprendre aux apprenants à tourner la tête comme une chouette (qu'ils ferment même les yeux puisque ce qui est évalué est le fait de tourner la tête) qui évite l'hécatombe ? Non, on apprend pas à conduire en 20 heures ni même en 60. Le permis n'a pas pour l'objectif d'établir que vous êtes un bon conducteur (et encore moins leurs fadaises d'éco-conduite et autres conneries). L'objectif est d'établir que vous êtes capables de manœuvrer votre véhicule dans le respect (plus ou moins) des autres. Pour l'établir, il suffit de 15 minutes d'examen. Pas besoin de chercher la petite bête et les situations piégeuses ou exceptionnelles. Tout le monde fait des erreurs en conduisant. Tout le monde.

Ce qui évite l'hécatombe, c'est la qualité du réseau routier (médiocre aux USA, soit dit en passant) et la qualité des véhicules (médiocre aux USA également). La plupart des morts ne se font pas en ville mais sur routes "départementales". Si vous voyez l'état de ces routes aux USA, vous auriez peur.

La formation à la conduite est une blague. Une blague extrêmement cher. Qu'on calque le modèle US, il n'y aura pas plus de morts. Juste moins de conducteurs sans permis et autres assurances.

l'éco conduite de son nouveau petit nom anciennement conduite rationnelle et préventive sont j'ai bénéficié en cap de transport est une bonne chose ...

non seulement ça évite les comportement a risques ça évite des accélérations et freinage intempestifs source de bouchon routier et ça diminue l'usure et la consommation c'est tout bénef.

sinon désolé de te le dire mais le fait que tu sois tombé sur un inspecteur qui te demandai de tourner la tête "comme une chouette" n'est pas un argument valable .

faut pas oublier qu'un inspecteur permis B ça reste un mec qui n'a pas une formation lourde nonplus au mieux juste un ancien avec de l'expérience toute relative et souvent des manières arrierees et inutiles comme ton histoire de chouette ....

Et d'ailleurs a ce sujet je suis le premier a dire que l'état devrait prendre des gens issus de formations professionnelles de la route comme j'en ai fait l'objet ça permettrai au moins aux jeunes de recevoir une micro formations vis à vis des poids lourds qui leurs expliquerai les choses à ne pas faire face à ces véhicules très différents d'une auto. ..

Et ce serait un vrai plus comparer à ce qui se fait aujourd'hui encore. .

a une époque il avaient sensibilisé quelques jeunes ou je vis et avaient passer une après midi en semi remorque pour comprendre que ce genre de véhicules ont est contraintes que les autos n'ont pas et que du coup ils doivent en tant que permis B respectécertaines règles de bon sens .

malheureusement ce n'était qu'une opération ponctuelle alors que ça devrait être généralisé et obligatoire à mes yeux ça éviterai a l'avenir de leur vies de conducteurs bien des comportements a risques qui finissent souvent mal lorsque le poids lourds n'a rien pu faire pour éviter.

enfin bref sujet vaste et complexe et ce n'est pas d'hier .

Mais il y a clairement un manque de formation au niveau technique véhicule etc aussi .

je suis enseignante de la conduite quand j'ai des parents qui viennent pleure et qui me dise je veux pas que mon fils ou ma fille prenent le minimum d'heures de conduite avant le jour J

après le jour du passage du permis l’élevé ce ramasse une claque

ensuite ce sont les parents qui revienne pleure pour que je représente leur enfants au permis

de plus je leur dit si vous m'avais écoute et votre enfants aurais prie les heures que je lui ait dit de prendre il aurais eu du premier coup

je préfère mettre des heures et que mes élevés est leurs permis du premier coup que de présenter des élevés redoublant car cela me coûte des places de permis et un taux de réussite bas

ok donc certains parents vous demande le minimum vous avez dit l'inverse au début.

Et bien il faut insister en leur expliquant que l'apprentissage du permis best pas un jeu mais une formation a vie et demande un minimum suivant le niveau du jeune ...

il ne veulent pas vous écoutez ? Ben vous lui dite de changer de cremerie ou vous insistez sur le fait que c'est vous le professionnel et que ce n'est pas à eux de décider si il est apte ou non au passage permis. ...

in finé pour conclure ne cherche pas à absolument vouloir comparer la France aux USA il n'y a absolument rien de comparable. ...

sinon en ce qui concerne le code en effet la c'est encore un autre sujet et il devrait être revu de font en comble par des gens professionnels et compétents du milieu routier et donc pas ce qui se fait encore aujourd'hui. ...

sinon pour rebondir sur les propos de l'article je cites :

le syndicat demande plus de vigiles pour encadrer l'épreuve. ...

a bon on va mettre un vigile dans chaque auto des élèves qui passent l'examen ?

Tu as l'air bien au courant.

J'ai une pensée pour ceux qui auront un accident avec cette racaille.

Quand on est petit, on ne se mêle pas des affaires d'adultes.

Tu n'es pas assez grand pour savoir quelle voiture est bonne.

Allez laisse tomber internet, cela va bientôt être l'heure de nounours!

« La conduite s’apprend en roulant », vu le paquet de blaireaux qu’on croise tous les jours sur les routes et qui roule depuis 15, 20 ou 30 ans j’ai plus qu’un gros doute quand au bien-fondé d’une telle affirmation.

Aux USA l’apprentissage de conduite ce fait avec un flic tous les 500 m qui te latte méchamment juste pour un clignotant oublié. Quant à l’accidentologie tu es à côté de la plaque ...

Anormal d'être obligé de payer aussi cher pour l'autorisation de conduire un véhicule et d'être dépendant d'un monopole qui rackette les gamins ou leurs parents. L'examen en lui même code et conduite devrait être simplifié, le permis c'est pour acquérir de la mobilité, une facilité pour chercher un travail. A cette loterie les lauréats ne savent pas forcément mieux conduire prudemment que les recalés, ces derniers repasseront à la caisse puisque dans ce business organisé c'est la seule alternative.

C'est vraiment insurmontable à faire comme effort que de tourner la tête, surtout le jour d'un examen. Si t'es pas capable de faire cela le jour d'un examen, ils doivent être beaux tes contrôles d'angles morts au quotidien.

Pas très étonnant, l'usage de l'automobile développe l'agressivité. Faut voir le nombre d'excités au volant toujours la main su le klaxon ou l'appel de phare, toujours pret à lacher une bordée d'injure, à prendre des risques pour gagner 5 secondes. Moi même je me surprends à insulter les autres alors que d'habitude je suis calme et poli. En résumé vivement la suppression de la voiture en centre ville et la voiture autonome ailleurs qui nous libérera de ces comportements régressifs et avilissants.

en même temps c'est tellement cher, que tu le loupes à chaque fois pour des conneries ...

ça m'intéresse pour le permis moto mais pas voiture que j'ai déjà

Les agressions sont toujours le fait de cas sociaux pas éduqués qui ne supportent pas qu’on les contrarie. C’est ce qui arrive quand les parents confondent élevage et éducation. Les mêmes connards qui agressent les profs pour une mauvaise note ou qui t’agressent sur la route pour un oui ou pour un non. Après ceux qui se plaignent de la difficulté supposée de l’examen sont toujours les mêmes incapables notoires. C’est quand même curieux dans ce pays le besoin maladif qu’on a de toujours vouloir tenir compte de l’avis des boulets. Si on demande au dernier la classe ce qu’il a pensait du DS, il y a toutes les chances chances qu’il dise que c’était très dur mais est-ce représentatif ?

S’il y a examen c’est justement pour voir si le minimum syndical en terme de maîtrise et de comportement est là sinon autant le donner à tout le monde sans même apprendre quoique ce soit.

Si les examens présentaient le même degré de difficulté qu’il y a 20 ans il n’y aurait même pas 10 % de réussite mais le fait est que depuis 10 ans la DSCR a régulièrement revue le niveau d’exigence de l’an procédure d’évaluation afin de faire monter le taux de réussite national aux environs de 60% afin de ne pas engorger le système et faire descendre les délais de repassage à 45 jours (obligation européenne). La conséquence est un examen facile et donc un appel d’air pour les gros manches qui forcent le passage, qui veulent tenter ... la frustration logique qui s’ensuit fait péter les nerfs des k-sos qui s’en prennent pour des pilotes.

On pourrait parler du prix, 1500€ pour un permis ça fait chier mais 1400€ pour un iPhone X obsolète dans 2 ans ça par contre... 1500€ moins 20% de tva moins les charges et coûts de fonctionnement de l’entreprise ça laisse de quoi payer un salarié 10-11 € de l’heure. 10-11 € de l’heure pour risquer sa vie toutes les heures avec des manches derrière le volant ou dans les voitures environnantes, faut vraiment considérer l’enseignement comme un sacerdoce !

Après pour ceux qui pensent qu « il n’y a qu’à et qui faut que », je vous rappelle que vous êtes sur un site « amoureux de la voiture » et que tous ne partagent pas votre intérêt pour la voiture et encore moins votre talent derrière un volant. Pour certains conduire une voiture relève de la torture, la maîtrise mécanique du véhicule reste à leurs yeux un mystère et je ne parle pas de la compréhension de l’environnement. Toutes ces choses qui vous semblent naturelles demeurent à leurs yeux un monde incompréhensible. Je ne compte plus les parents qui ont péter un cable sur leur gosse en conduite accompagnée ou carrément baissé les bras. Certains ne sont simplement pas fait pour ça et ce sont c’est gens là qui trouvent ça difficile (et cher vu la durée de la formation) de là a émettre un jugement à partir de la frustration d’une minorité, c’est pour le moins stupide.

Ces gens (pu*** de correction automatique)

Insurmontable, non. Débile, oui.

Tout mon propos est que les examens théoriques comme pratiques du permis de conduire sont débiles et qu'ils ne participent nullement à la sécurité routière (les exemples nord-américains le prouvent).

Concernant les angles morts, il existe sur toutes les voitures correctes des rétroviseurs à miroirs sphériques qui n'obligent pas à tourner la tête pour vérifier ses angles morts.

Je rappelle qu’un quart des points nécessaires à l’obtention du sésame est donné alors que le candidat n’a même pas tourné la clé de contact ...

2 points juste pour avoir demandé si tout le monde a bien mis sa ceinture, 3 points pour 2 questions idiotes (genre vérifier le fonctionnement des feux de croisements... faut au moins bac +5 pour les allumer !!) et interdiction pour les examinateurs d’aller dans des petits quartiers ou des petites rues étroites (ce que tout le monde est amené à faire au quotidien pourtant) ça se résume à de la ligne droite sur des boulevards, 2-3 ronds-points et une manœuvre où on pourrait garer un semi-remorque ... ils ont même tenté il y a quelques années la manœuvre « libre » pour que les candidats fassent ce qu’ils aiment bien, l’expérience a tourné court tellement ça tournait au festival de la connerie.

Et on peut encore rajouter encore 5-6 points pour des

couillonades juste pour donner des points, juste pour aider à décrocher la petite carte. Un vrai gag ! Et trouve ça difficile... et certains sont encore capables de le rater plusieurs fois ... alors bien sûr c’est la faute de l'examinateur ... de l’enseignant qui est nul ... il est vrai que la population n’est composée que de champions, de gens vifs et dégourdis... je les cherche encore quand je vais à la poste, à la mairie, dans les magasins ... mais ils se cachent bien !!

Nous sommes d’accord mais s’ils sont débiles c’est qu’ils y a une raisons essentielle: si tu veux vraiment faire une formation et un examen axés sur la sécurité routière, ça va être une catastrophe. Il n’y aura que 20 % des gens qui seront capables d’y arriver. Et encore !

L’exemple des USA est très différent. Routes qui n’ont rien à voir, limitations de vitesses plus faibles, présence policière délirante par rapport à notre pays, sanctions sans commune mesure avec les nôtres etc ...

Parce que tu crois qu’un jeune qui achète une 206 d’occasion a des miroirs aspheriques ?

Le but est de sensibiliser à l’existence des angles-morts pour qu’il en reste quelque chose plus tard. Et vu le nombre de fois où j’ai failli me faire shooter en moto par un connard expérimenté qui pense qu’un coup d’œil dans les rétros suffit, je ne pense pas qu’insister là dessus soit un luxe

Les limitations de vitesse hors agglomération sur route à deux voies sont plus élevées. Les routes sont globalement dans un état désastreux. Il y a énormément de poubelles roulantes. Dans certaines états, vous pouvez même vous auto-assurer. La présence policière n'est pas non plus monstrueuse. Néanmoins, le moindre écart coûte très chers et celui qui ne paie pas va faire un tour à la prison du compté.

Bref, la situation américaine n'est pas aussi différente que beaucoup se l'imagine.

Ça dépend des états et les mentalités sont différentes... tout au moins pour ce que j’ai pu en voir

Je partage une partie de ton analyse mais je mettrai quelques bémols.

L'examen théorique est quand même en partie stupide. on confond savoir déplacer un véhicule dans des règles de sécurité et civisme avec l'écologie, la mécanique, la physique etc...

L'économie réalisée en conduisant souplement n'a rien de sécuritaire, l'emplacement de bocaux des différents fluides et la couleur de leur bouchons, n'est pas nécessaire, quand aux distances d'arrêt sur différentes adhérence cela sera oublié 15 jours plus tard. C'est comme les matières éduquées à la primaire, il en faudrait moins mais avec un socle plus solide. Quand à la conduite, il est évident qu'apprendre à conduire à quelqu'un au milieu de la circulation, ce n'est pas le meilleur moyen d'être concentré sur les commandes du véhicule et d'acquérir les automatismes. Tout cela est d'autant plus stupide que dans le même temps, tu converti un permis sénégalais ( créneau entre 2 bidons) en sésame français.

Ce n'est pas en exigeant du candidat qu'il se comporte comme un chouette que l'on le sensibilise aux angles morts. D'ailleurs, il n'est même pas question de regarder mais de tourner la tête. C'est bien le fait de tourner la tête qui est évalué. Que le candidat regarde ou non, l'examinateur est incapable de le dire et, au pire, s'en fiche.

On nage donc dans le ridicule.

De plus, il n'y a pas besoin de 35 minutes de conduites pour évaluer qu'un candidat est capable de tourner la tête. 15 minutes suffisent amplement. Les 35 minutes sont là pour chercher la petite bête. Je peux vous garantir que si vous suivez un type trente-cinq minutes, y compris un examinateur en civil, vous lui cramer ses douze points avant la fin. D'expérience.

On cherche la petite bête. On cherche à emmerder le monde et à justifier sa petite existence. C'est exactement comme le contrôle technique. Je peux vous garantir que vous supprimez le permis (en le remplaçant par un permis américain), les limitations de vitesse sur autoroutes et le contrôle technique que vous n'aurez pas une augmentation du nombre de morts.

Je rajouterai que le problème est que le jeune s'est tellement fait séché pour payer son permis, qu'il est obligé d'acheter une vieille bouse comme une 206. C'est également un problème.

Et plutôt que de rendre obligatoire les valves TMPS, on aurait peut-être mieux fait de rendre obligatoire les rétroviseurs asphériques.

Ai-je dis qqchse de différent ?

Le système est bancal mais il est bancal car pensé par des gens coupés des réalités et idées hidalgo-boboïsantes ! Respecter des normes européennes ... Et en plus de ça il faut faire du social bien-pensant, au final ça donne un truc qui ne ressemble à rien bien éloigné des considérations de sécurité routière mais encore une fois si on faisait une vrai formation sur ce thème ça pénaliserait beaucoup de candidats vu leurs aptitudes. Quand on voit qu’il y en a (beaucoup) qui montent en voiture à 4 pattes la tête la première ou qui ne savent même pas rouler à vélo, on imagine que le reste va être compliqué, très compliqué... les tanches, c’est pas que dans « les anges de l’an tele » ou la « villa des cœurs brisés » ...

question: quelle condamnation ont eu ces gens ou plutôt ces cassos? car j'imagine assez bien le profil des individus.

c'est en effet le laxisme de l'appareil judiciaire français qui est la cause de bien des problèmes.

si le permis devait être repassé tous les dix ans avec notamment le code et ses quelques questions folkloriques (genre combie de morts sur les routes en 1967?), 70% au moins des gens le perdraient, beaucoup rouleraient sans, et le FN aurait de fortes chances de l'emporter. en plus, ça couterait cher, il y aurait de sacrés temps d'attente... déjà qu'ils ont dû augmenter la durée de la carte d'identité à 15 ans car ils n'arrivaient plus à les remplacer tous les 10 ans...

mais bon, avec l'arrivée de la voiture autonome, il n'y a aucun doute sur le fait que le permis sera de plus en plus difficile à avoir et... à conserver.

Avant de payer son permis le jeune s’est fait sécher combien de fois pour payer la dernière console de jeu avec les jeux et les accessoires qui vont bien ? Sécher combien de fois par les vendeurs de smartphones qui finissent fracassés, au fond des toilettes ou obsolètes au bout de 18 mois ? Ils vont se se faire sécher combien tous les ans par l’assurance (c’est salement cher une assurance jeune-conducteur!). Ça va les sécher de combien le remplacement d’un bête pare-chocs, du nouvelle aile ? Je ne connais pas d’artisan qui facture le taux horaire à 40€ TTC , un simple coiffeur me fait payer près de 20€ pour 15-20 minutes, un concessionnaire français facture la main d’œuvre la moins qualifiée plus de 80€. Faire moins cher c’est gentil, mais comment on paye le salaire, les charges, les voitures, le carburant, l’entretien, les assurances, le loyer du local, le matos (rien qu’un dvd est vendu 165€ par les éditeurs..), les taxes, les impôts ? Comment on finance la prime d’ancienneté du salarié (si on en a), son arrêt maladie (pas de perte de salaire pendant 45 jours dans la convention collective de l’automobile) alors qu’il ne travaille pas et donc ne fait pas rentrer d’argent ? Comment tu provisionnes les 5 semaines de congés payés et jours fériés qui sont évidemment rémunérés sans que l’argent rentre ? Comment tu provisionnes un procès aux prud’hommes ?

l’équivalent d’une heure de leçon en 1970 vaudrait plus de 80 € maintenant. Contrairement à avant, il existe des solutions pour abaisser la facture: l’AAC, la conduite supervisée entre autre. Ce qui fait que le permis est mal vécu, c’est surtout la contrainte qu’il génère, pas son cout. Il n’y a pas bien longtemps je me suis fait mettre de 350€ pour avoir été trop gentil. La jeune fille n’a pas pu le payer, elle avait préféré dépenser son argent dans 10 jours de vacances à Barcelone avec des potes ...

Les examens actuels ont pour but de chercher la petite bête.

Toute l'idée est justement d'arrêter avec cette foutaiserie. Une personne lambda conduisant vers son travail comme tous les matins devrait pouvoir revalider son permis si elle était alors observé à ce moment. Nul besoin de conduire 45 minutes, 10/15 minutes de conduites suffisent amplement. De la même manière pour l'examen théorique, 10/20 questions suffisent pour voir si la personne a intégré le gros des règles. Nul besoin de questions idiotes sur le délai entre accident et constat amiable.

Après qu'une personne agée de 85 ans à moitié sourde, aveugle et ankylosée ne le réussisse pas : cela me semble parfaitement logique. Dans un système fonctionnant sur le bon sens, le taux de réussite serait de 95% au premier essai.

Faut arrêter avec les arguments à deux francs six sous.

Ce n'est pas parce que des cons gaspillent leur pognon en connerie (à commencer par les clopeurs) que cela justifie qu'une classe d'âge entière se fasse ratisser sous des faux prétextes ridicules. Le format du permis permet-il de former efficacement des conducteurs ? Non. On apprend en conduisant seul plusieurs milliers de km. Que vous mettriez 100 heures de conduites obligatoires que le niveau serait le même. Le format du permis permet-il de limiter le nombre de morts ? Non. Les exemples étrangers le prouvent. Le format du permis permet-il de ratisser le future conducteur ? Oui, très efficacement.

Je peux parfaitement comprendre que cela peut-être dur à entendre pour quelqu'un de la profession. Mais, je crois qu'il faut rester lucide sur son propre métier. Et je suis le premier à remettre le mien en question.

On apprend en accumulant les kilomètres ? Donc tous les conducteurs de 40 ou 50 ans conduisent comme des Dieux ????

Lol !

Tu as former combien de conducteurs à ce jour ? Moi des milliers et je peux te dire que ton avis est loin de valoir pour tous ...

se faire ratisser ? Re lol, rien n’empeche personne d’apprendre sans passer par l’auto-ecole, il suffit de louer un véhicule à double-commande et s’inscrire en candidat libre.

En tout cas pour les faux-prétextes ridicules je retiens, j’en parlerai à mon comptable et mon contrôleur d’urssaf, ça risque de les amuser

Ben mon gars on voit que tu tu parles d’un sujet que tu connais ??? Moi qui ai assisté à des milliers d’examens je viens d’apprendre beaucoup de chose ...

ceux qui pour toi conduire est une torture désolé mais dans ce cas tu je conduits pas ....

c'est aussi simole que cela

Bon et merci Caradisiac d'avoir encore effacer certains de les messages sans raisons au contraire japoortai des éléments intéressant puisque la route est mon métier . ...

ça devient grave faudrait peut être remette en question vos façons de faire .

heu. .. j'ai commencer avec une vieille super 5 ans de gamme d'autres ont eux encore pire je vois pas la soucis !.

bas de gamme *

D’accord.

C’est aussi simple que ça... ok.

Les centaines de milliers de personnes vivant en campagne et bossant en ville (parce qu’ils n’ont pas d’autre choix), et dont le petit bled, dans lequel ils ont pu se payer une petite maison pas trop chère à la sueur de leur front, n’est pas desservi en transports en commun...

... on fait comment?!

On leur demande de déménager en ville, c’est ça?! Juste parce qu’ils n’aiment pas conduire?!

Jean Loque.... le Stentor te donne là des arguments parfaitement valables et cohérents.

Il sait de quoi il cause, puisque c'est son job....

Apprendre à conduire, posséder et utiliser une bagnole n'a jamais été et ne sera jamais bon marché.

Ce n'est gênant en rien que d'en faire le constat dès le premier stade de sa fréquentation....

Mais une fois encore, rien, absolument rien n'oblige un individu à devoir acquérir ce moyen de transport.

Des tas de gens très bien savent s'en passer....

Heureusement que visiblement ils ne modèrent pas à l'aune du poids de fautes.... on ne lirait pas souvent tes messages ici....

Quelle bande de tarés certains candidats

Oui il faut s'en méfier. Le Suédois est particulièrement violent et toujours prompt à zigouiller son prochain

Le point positif dans votre histoire, c'est que fort heureusement, vous n'enseignez pas l'orthographe... Ca limite la casse.

J’avoue que là j’ai les yeux qui saignent ....

Excusez moi mais vous avez une belle mentalité d'esclave.

Le problème n'est pas que détenir une automobile coûte cher. Le problème est que l'Etat impose tout un tas de foutaiserie extrêmement chers à celui qui entend en posséder une.

Ce que je vais dire va faire bondir les collectivistes et autres étatistes. Mais à la limite, l'Etat n'a même pas à organiser un permis de conduire. Celui qui est vraiment légitime à le faire là dedans, c'est l'assureur et, par extension, le conducteur s'il s'auto-assure.

Si l'existence même du permis repose sur des bases très faibles, sa mise en place en France est parfaitement délirante.

L'état c'est nous. Les lois sont votées sous la pression populaire en partie. La présidence Sarko en a été le parfait exemple. A chaque fait marquant une nouvelle loi. C'est le paradoxe de notre société chacun (même les capitalistes) attend que l'état le protège, mais ne souhaite pas en subir les conséquences.

Du grand n'importe quoi ...

dit le mec qui en fait aussi. a l'inverse de toi mon gars je suis sur smartphone et c'est moins évident de voir les fautes .

en attendant je préfères faire quelques fautes que d'être idiot et de débiter des inepties à longueur de temps comme tu le fais .

sans parler de ta condescendance envers tout et n'importe qui gratuitement comme le ferais un petit co.. a l'école primaire.

dont acte clampin.

Ah oui ?

Quelle amusante idée.... laisser le passage du permis aux mains des sociétés d'assurance.... avec pour conséquence immédiate non pas une moyenne de 20h de conduite ( ça doit tourner toujours autour de ça j’imagine ), mais plutôt 40 ou 50....histoire de s'en foutre plein les fouilles dans un temps premier et de diminuer au maximum le risque dans un second.

Et bien évidement, ne surtout pas faire baisser le montant des primes....

Un conducteur qui s'auto-assurerait ?

Oui oui, ça existe....mais faut avoir le pouvoir d'achat d'une multi-nationale pour ça....

Toujours amusants ces libéraux....incapables d'adaptation à des principes simplissimes de vie en société.

Et quand ils se lancent dans des principes de réformes, eh bien ça nous donne ce genre de projets parfaitement farfelus...

Bon réveillon Jean Loque....

.... avec cet état libéral qui au premier coup de Trafalgar revient vite dans les jupons étatiques crier "papa-maman aide nous" pour ne pas déposer le bilan..... se souvenir des exemples récents PSA chez nous ou G.M aux U.S.

Tu as raison, c'était bien ma remarque sur les capitalistes.

On privatise les gains, on nationalise les pertes. C'est bien le mode de fonctionnement du grand capitalisme.

Mais notre cher Locke travaille probablement dans les assurances. Il peut aussi aller faire un tour au sénégal pour appréhender le mode conduite local avec un apprentissage light.

Mais oui, les assurances ont très envie d'avoir moins de clients. Elles vont rendre le permis impossible à avoir. C'est évident. Je sais pas ce que vous faites dans la vie mon cher Roc mais je doute que cela soit du commerce ... Si j'ai un conseil à vous donner, n'y aller pas ... vous vous planteriez lamentablement.

Que dire de ces millions d'américains qui s'auto-assurent, si ce n'est qu'ils sont manifestement multimilliardaires ...

Vous confondez le capitalisme de connivence qui n'existe que grâce au collectivisme avec le capitalisme libéral. De là, que voulez-vous que je vous dise ?

P.S. : Je ne travaille pas dans l'automobile et encore moins dans les assurances.