Commentaires - Pétrole : une pénurie annoncée en 2020

Une fois j'ai dit ça à un mec qui remplissait une cuve d'huile moteur total il m'a dit :

" on m'a dit la même chose dans les années 80 et je suis encore la "

"À l’horizon 2040 il s’établira encore qu’autour de 20 % de la consommation d'énergie." : la phrase ne veut rien dire.

Encore une grosse connerie sortie de nulle part pour essayer de faire peur aux gens et faire monter les prix.

Merci d'avoir prévenu Dédé.... j'pars faire mon plein au Carouf' avant qu'il n'y ait trop la queue...

FAKE NEWS.

On nous raconte ce qu'on veut... Pénurie annoncée = prix à la pompe en hausse sans que personne ne bronche ("on vous avait prévenus") et donc incitation à faire passer tout le monde à la voiture électrique.

Maintien de la production automobile (qui sans cela risquait de souffrir vu la tendance de garder sa voiture plus longtemps), et pour l'industrie pétrolière, baisse des volumes vendus compensée par des prix plus élevés, donc maintien des profits.

Ou comment faire d'une pierre, deux coups, le consommateur étant toujours le cochon de payeur.

Je me demande quand même comment la production d'électricité va suivre une fois que tout le parc automobile mondiale aura été converti à l'électricité.

Et m...de, moi qui avait envie de troquer ma Honda pour une MotoGuzzi V7 en 2018, si c'est pour rouler 2 ans avec et puis devoir passer à la moto électrique...bof.

C'est une ressource non renouvelable donc oui il y a un risque de crise. Rien de nouveau.

J’espère que les grosses têtes de l'IEA ne sont pas payés !

Je sais, je rêve.

A force de crier au loup personne ne les prendra plus au sérieux quand il y aura VRAIMENT un risque de pénurie. Tant que le pétrole de schiste restera raisonnablement exploitable aux US l'offre restera élevée et les prix bas.

À se demander si ils ne roulent pas pour les lobbys et que le but recherché est justement cette hausse...

Il y a de plus en plus de voitures et qui consomment de moins en moins, il y devrait y avoir un équilibre non?

Et puis, je pense que l'on peu faire fonctionner un moteur à explosion avec autre chose qu'un carburant fossile. Déjà pendant la deuxième guerre mondiale, beaucoup de véhicules fonctionnaient avec un carburant de synthèse. Comme dit plus haut, on veut affoler l'automobiliste pour qu'il change son moyen de locomotion, je veux dire par là qu'il passe à l'électrique. On trouve de nouveaux gisements de pétrole tous les jours pratiquement (source ancien patron de Total décédé depuis).

mais c'est la vérité, le peak Oil on y est déjà j'ai lu et écouté des tas de specialistes du secteur, la date moyenne c'est autour de 2005-2010, depuis la production décroit, alors certes il y aura toujours du pétrole mais du pétrole pas cher à 20$ le baril c'est du passé

Le pire c'est qu'il y ait des personnes payées pour pondre des rapports bidons...

J'men fiche du petrole moi je prend du diesel.

Tous les ans il y a des news de ce genre, et depuis les années 80... Donc bon, ça fait longtemps qui devrait plus y avoir de pétrole

Je pense sincèrement qu'on roulera déjà tous électrique avant la disparition totale du pétrole..

Les industries ont des plans sur bien plus loin que 2020, c'est naïf de croire qu'ils vont se laisser mourir quand on voit les chiffres en centaine de milliers de milliards d'euros qui se font...

C'est dans les non-dit qu'il faut creuser. Il y a bien un risque de baisse de production dans quelques temps. Mais ce n'est pas l'absence de réserves qui en est la cause, c'est l'arrêt de la production de certains équipement vieillissants. Avec les cours actuels, les compagnies investissent peu et, au fil de l'attrition des équipements, acceptent la baisse de production inévitable.

Dès que les cours remonteront, ce sera de nouveau la course a l'équipement et l'augmentation des volumes. Il en est ainsi depuis le début du commencement.

Et au nom de quoi il faudrait prendre au sérieux les Cassandre qui disent tous, depuis 1930, que la fin du pétrole c'est dans 30 ans. A chaque génération, les découvertes de nouvelles réserves permettent de repousser encore de 40 ans cette crainte d'assèchement des puis. Nous avons devant nous plusieurs siècles encore d'énergie abondante et bon marché. Il faut regarder l'évolution du prix des carburants entre 1980 et aujourd'hui une fois corrigé de l'inflation.

Allez, tu prendra bien un réservoir de plus.

.

Le parc augmente bien plus vite que la consommation ne diminue donc non, ça ne risque pas de compenser quoi que ce soi.

Oui, des gisements il y en a plein, mais les plus facilement exploitable sont déjà vidé, reste ensuite ceux qui le sont difficilement. Si c'est compliqué à extraire, c'est donc coûteux, et beaucoup sont justement trop coûteux pour que ce soit intéressant à extraire. Oui, finalement le seul paramètre qui valide ou non qqchose est l'argent.

Et oh ! Pas de théories du complot ! Merci !

Non mais !

Je suis d'accord avec toi.

Mais il faut préciser un point, pour tout y comprendre: les lobbies qui tiennent l'industrie "verte" ou "écolo" sont tout simplement ceux qui tienne le pétrolier.

Ils sont gagnants quoi qu'il arrive car ils maîtrisent toutes les sources d'énergies. Ce n'est qu'une histoire de transition mais ça, c'est nous qui le payons, donc c'est full bénéfice pour eux.

Et oui !

2020, 2030 ou 2040 peu importe, le pétrole est une énergie fossile non renouvelable, de gré ou de force on sera obligés de s'en détourner , car forcément un jour il deviendra très cher et rare...

Pour un jour être totalement épuisé...

Le problème majeur n'est pas de savoir s'il y aura toujours du pétrole en 2020, en 2040 ou en 2100, mais de savoir si d'ici là, nous aurons résisté à ça si nous ne nous bougeons pas le cul :

https://ec56229aec51f1baff1d-185c3068e22352c56024573e929788ff.ssl.cf1.rackcdn.com/attachments/original/3/9/1/002593391.pdf

La terre est un espace fini...

Lorsqu'on voit le va et vient continue des tankers pétroliers, on se demande a force (Si on prend la peine de réfléchir) ou ils vont bien le chercher...

Alors on se documente et on s'aperçoit qu'ils sont adeptes de la déforestation (Canada), qu'ils battent chaque année leur record de forage.

Puis, on constate que l'or noir est moins cher (2015/2016), on se dit:

"Tiens, tiens...étrange que le pétrole soit moins cher puisqu'ils coutent plus cher a produire dans certains endroits et dans d'autres endroits les réserves s'épuisent (OPEP) et qu'ils seront bon d'en profiter encore un max avec ce qu'il reste"

Et puis on s'aperçoit qu'il y a les américains qui ont décidé d'exploiter le gaz de schiste, qu'il y a donc une guéguerre entre les américains et l'OPEP (Enfin surtout entre les américains et l'Arabie Saoudite)

Donc l'Arabie Saoudite (Enfin l'OPEP)...Bref...Enfin les rois du pétrole espèrent qu'en cassant les prix (Donc en laissant une production de baril plus forte que la demande...Ce qui tombe bien car il y a entre temps un petit coup de mou de l'économie Chinoise), ils vont imposer aux américains leur loi.

Qu'elle hérésie !

Après une fonte de plus d'un tiers de leur réserve d'or (Arabie Saoudite) et quelques crises économique chez les autres partenaires (Venezuela notamment), l'OPEP se résout a remonter les prix...

Et attention, car c'est loin d'être fini !

On va donc retrouver très rapidement un prix au litre plus réaliste et surtout, il est évident que le pétrole pas cher (1 euro a 1 euro 30 le litre), c'est bel et bien fini ! (Ca a laisser trop de séquelle aux pays membre de l'OPEP)

Le prix du litre a 2 euros...Comme on l'évoquait lorsque je me suis inscrit sur ce site il y a 3/4ans...Pourrait bien pointer le bout de son nez des le début des années 2020...

Toujours les théories du complot...

Comme le pétrole est non renouvelable le risque de pénurie est toujours présent à +ou- long terme.

Après l'électrique, hydrogène, renouvelable ne sont que des évolution de notre consommation d'énergie. Evolution qui d'ailleurs sont meilleures pour notre santé et le climat.

Changer le mode de consommation d'énergie avant l'épuisement de la ressource est bénéfique pour éviter une crise mondiale avec les probables guerres qui iraient avec.

L'age du charbon n'est pas arrivé par manque de charbon mais parce que l'économie à évoluer en exploitant le gaz pétrole et nucléaire. Espérons à long terme que le pétrole et uranium soit remplacés par vent marées et soleil.

La fin de l'age du charbon pardon.

Le principal problème n'est pas la pénurie de pétrole a court et même moyen terme...

Pensez ainsi est un non sens puisque la technologie pour trouver du pétrole en profondeur ne cesse d'évoluer.

Seulement cette technologie a un cout et le soucis va être le PRIX du pétrole !

C'est la, que ca va coincer a un moment.

2 euros, 2 euros 50, 3 euros...

A quel moment cela va t-il craquer pour les ménages ?

Le prix du litre doit plus être notre préoccupation que de savoir si il y aura encore du pétrole en 2050. (Oui, il y en aura encore)

J'ai ce lien ci dessous, très intéressant qui traite bien la thématique du pétrole:

http://www.ifpenergiesnouvelles.fr/Espace-Decouverte/Les-cles-pour-comprendre/Les-sources-d-energie/Le-petrole

En ZOOZ on dépasse les ..vvé truquées ..!!

Tout à fait, quand le baril était à 150$ il y a quelques années, les dirigeants justifiaient son prix élevé par la pénurie. Puis il est redescendu très bas.

Il y a des réserves presque inépuisables.

D'autant plus que 1) le rapport précise bien qu'il ne prend pas en compte le gaz de chiste, ce qui est un gros biais en particulier aux US, premier marché mondial, 2) l'Iran a prévu de moderniser ses capacité d'exploitation et raffinerie, ce qui revient à les doubler, 3) rien qu'avant hier, Chypre et l'Egypte ont ouverts des droits d'exploitation sur ce qui promet d'être un important champ pétrolifère aux portes de l'Europe...

Non, le PRINCIPAL problème ne va pas être le coût du pétrole dans 20 ou 30 ans ou de savoir si nos réserves d'énergie fossile sont inépuisables, mais les changements qu'engendrent notre production de CO2.

Je sais, c'est pas sexy de parler de ça et un bon gros V8 qui gronde, ça donne des frissons

Mais si c'est pour que tout le monde en crève, je pense que ça va s’arrêter rapidement.

Pour ceux que ça intéresse :

https://www.bloomberg.com/graphics/2015-whats-warming-the-world/

http://www.climatecentral.org/news/carbon-dioxide-410-ppm-21223

https://www.goodplanet.info/actualite/2017/03/06/contenir-rechauffement-15c-sauverait-banquise-arctique/

Enfin, pour les plus patients : https://www.youtube.com/watch?v=oQ5U6KwDmtc

Du pétrole on en aura encore en 2100, c'est juste que les producteurs veulent que les prix soient haut pour en profiter toujours plus longtemps

La pénurie c'est encore loin, toutes les onfos de ce genre ne sont là que pour influencer le consommateur, dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs.

De toute façon en France quand le prix augmentera trop, l’état baissera des taxes discrètement pour que ça se fasse en douceur. Et augmentera encore la CSG

Pas de soucis à se faire en fait, il suffit de réfléchir un peu

Ce que je comprends de ce rapport, c'est qu'il y a un gros risque de pénurie de production pétrolière (et donc des produits qui en découlent) par rapport à la demande (sachant qu'il y a un frémissement de reprise macro-économique mondiale)...

La période de guerre des prix notamment contre le pétrole de schiste américain (si mes souvenirs sont bons, les US sont quasiment autonomes de ce côté, et sont devenus premier producteur mondial), une OPEP qui a eu du mal à se mettre d'accord pour réduire sa production à l'époque, ainsi qu'un "creux" chinois et des émergents, a provoqué donc un baril peu rémunérateur... forçant les exploitants à réduire la voilure et à économiser.

Les économies ont donc été à la fois sur la masse salariale, les investissements (techniques d'extraction, recherche de nouveaux gisements, pétrochimie...) et fermeture ou réduction de la capacité de production de certains gisements (baril trop peu cher pour que le gisement soit rentable)...

En plus, une belle sueur froide côté US pour le pétrole de schiste dont l'exploitation était difficilement rentable (voulu par l'OPEP)... ils se sont maintenus hors de l'eau par l'endettement qui semble ne pas s'être transformé en "bulle" notamment grâce aux techniques d'exploitation qui sont "moins coûteuses" et au baril qui est revenu à prix plus "intéressant".

De plus, le pétrole peu cher est même un facteur de "pause" dans la R&D pour les énergies alternatives...

C'est donc l'accumulation de ces doubles peines (réduction des investissements, réduction de la R&D dans l'alternative au pétrole) qui pourraient avoir des répercussions à moyen terme sur l'équilibre offre/demande... en faveur de la demande si l'économie repart, donc en faveur des prix...

Tant mieux pour certains pays producteurs dont les entrées en $ sont nécessaires à leur survie économique (Venezuela, certains pays du Moyen Orient)... Pour les pays importateurs, la gueule de bois arrive...

Quant à la pénurie de matière première, là par contre, ça fait des dizaines d'années que le Specte Mad Max rode... mais ça reste spéculatif. Car sans certitude sur ce qu'il reste d'exploitable, ce qu'il reste à découvrir et ce qu'il reste à exploiter faut de technologie suffisante, il sera difficile d'établie la date où les pipelines arrêteront de débiter...

A l'heure actuelle, nous sommes à l'aube d'un nouveau cycle haussier du baril... si l'économie reste vigoureuse. De notre côté, la fiscalité sur les produits pétroliers fait très mal, mais elle risque d'être un facteur aggravant (si c'est pas déjà le cas) sur le prix qu'on va payer à la pompe...

"La moyenne des estimations est restée stable pendant 60 ans autour de 2000 Gigabarils (Gb), avant de subir une augmentation récente suite à l’intégration, par les organisations américaines (USGS, Exxon Mobil, EIA), des hydrocarbures non conventionnels dans les estimations. Aujourd’hui, la moyenne se situe plutôt entre 2500 et 3000 Gb et sur une centaine d’estimations, cinq seulement sont supérieures à 4000 Gb. Il est bon de rappeler que ce chiffre inclut ce qui a déjà été consommé, soit 1300 Gb. Autrement dit, l’humanité a consommé environ la moitié du pétrole qu’elle aura été en mesure d’extraire"

"Disposer de ressources ne sert à rien si nous ne sommes pas capables de les extraire, de les traiter et de les distribuer à un rythme suffisant.

La capacité de production est la quantité de pétrole que les installations existantes et opérationnelles sont capables d’extraire chaque jour ou chaque année, selon la base de temps choisie.

Dans la capacité de production il y a donc une notion de quantité (m3, barils, tonnes …) mais également une notion de temps (jour, année …). L’objectif est de pouvoir répondre en permanence à la consommation et donc de produire aussi rapidement que ce que nous consommons.

Depuis le début de l’ère pétrolière, la capacité de production n’a jamais cessé d’augmenter, sauf lors des chocs pétroliers ou de récessions. Elle a atteint aujourd’hui un rythme de 32 milliards de barils ou 5 milliards de m3 par année.

Que représente un tel volume ? Imaginez une baignoire d'une profondeur d'1 mètre et de la surface d'un département ..."

http://www.avenir-sans-petrole.org/article-combien-reste-t-il-de-petrole-disponible-55357768.html

"Il y a des réserves presque inépuisables."

Au même titre que la connerie des gens...

Et le plus marrant, face à cet article Lecondien et alarmiste.... tombé il ya un heure :

http://www.zonebourse.com/WTI-2355639/actualite/Le-petrole-baisse-a-New-York-face-au-risque-d-offre-elevee-24005966/

Pareil pour le gaz :

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/vers-une-baisse-du-prix-du-gaz-au-1er-avril-1117043.html

C'est sur que celui qui "ne voit pas plus loin que le bout de son nez", ne va pas s'alarmer.

Du coup, tu pourras faire ton plein au Carouf' la semaine prochaine?

Il n'y pas d'urgence.

D'ici là, le prix du litre de jus de dinosaures pourrait même baisser...

Drill Baby Drill

Tu peux être le plus serein du monde sur la présence, et en quantités plus que suffisantes de cette bonne vieille naphte à l'odeur quelque peu tenace... et ce , quelque soit ton âge.

Et si ça venait à manquer, on sait très bien transformer le charbon en carburant, et dorénavant l'extraire de nombreux végétaux, sans même évoquer les ressources gazières et les travaux de synthèse qui aboutissent à pouvoir produire quelque chose qui puisse alimenter des moteurs à explosion en partant d'à peu près n'importe quoi... il n'y a pas un mois où une revue scientifique de vulgarisation ne nous cause d'une possibilité nouvelle en ce domaine.

Réduire la problématique du pétrole à l'alimentation de nos chères bagnoles, c'est simplement être totalement hors sujet.

As tu simplement une idée de tout ce qui est dérivé de l'industrie pétrolière dans ton microbe de la route électrique.... de ses pneus au câble de recharge, en passant par le tableau de bord, les sièges, l'intégralité des revètements de tôle, la peinture de cette même tôlerie, de tes phares en plastoc, de tes joyeux enjoliveurs de roue et tes bouchons de valve etc etc etc.....

Ta merveilleuse solution électrique et nucléaire, elle remplace tout ça par quoi ?

En attendant, ma merveilleuse solution électrique (le nucléaire est minoritaire à ma prise de recharge), m'a permis de diviser ma consommation de carburant par 4.

J'oubliai que le réchauffement climatique, les émissions de CO2, de N2O, n'est que propagande relayée par les lobbyistes de la transition énergétique.

Il y a 5 ans, je faisais 25000 km/an en thermique (± 1600 litres/an), aujourd'hui c'est 20 000 km/an en électrique et 7500 km/an (±400 litres/an) en thermique.

En €€€€, c'est 1250€ d'économie par an sur le poste carburant.

Tu vois je pense à toi, avec mes économies de carburant tu pourras acheter de nouveaux enjoliveurs de roue à base de pétrole pour ta voiture, parce que sur mon microbe il y des jantes alu

jus de dinosaure: j'aime bien cette formule.

A coté de ça, il y a les lacs de Titan: il y a eu d'innombrables dinosaures là bas pour faire tout ça: https://meridianes.org/2012/06/30/titan-une-super-terre-avec-des-pluies-de-methane/

Après, ce que peut devenir le méthane sous très fortes températures et pressions, je te laisse chercher. N'oublie pas ton parapluie.

.

Mais tu n'as pas diminué ta dépense globale au km parcouru et ce que tu décris est directement fabriqué avec de l'énergie qui sera de toute façon produite principalement grâce au charbon et au pétrole. La voiture électrique est une machine a bonne conscience pour des gens trop sensibles.

Tu l'a obtenue où, ta carte de crédule?

Si tu ne comprends pas vite, je peux t'expliquer longtemps!

Je consommais 1625 litres/an pour 25 000km/an, soit 2161€/an au prix du litre d'aujourd'hui.

Coût 8€64 au 100 km pour le carburant.

Aujourd'hui 412 litres/an pour 7 500km/an, soit 524€/an en thermique.

Ma thermique consomme moins, et elle s'use moins, parce qu'elle ne fait plus de courts trajets, et qu'elle ne fait plus de parcours urbain.

Aujourd'hui 2700 kWh/an pour 20 000km/an en électrique (je te fais le kWh à 0,1449€), soit 392€/an.

2161€-(524€+392€)=1245€ d'économie par an, et avec 2500 km de plus par an.

Et oui, en électrique on roule plus.

Coût global, 3,33€ au 100 km pour le carburant.

Ma carte de crédule est gratuite, c'est même toi qui me la paye.

J'ai oublié de te dire, que j'ai placé mes économies sur le toit de ma maison.

Ça rapporte plus que n'importe quel placement financier. Garantie 20 ans.

Et c'est toi qui me finance, avec une partie de la CSP (Contribution au Service Public).

Je sais, c'est indécent, j'ai honte, mais c'est comme ça!

Les 1245€/an, c'est juste une partie de mes gains, j'ose même pas te dire combien je gagne avec mes panneaux photovoltaïque, €€€€ !

@topolino_31:

Où est l'impact du prix d'achat dans tes calculs? Le poste carburant est le deuxième poste de dépense derrière celui du prix d'achat et la dépense pour une voiture électrique reste élevée pour la prestation.

J'ai regardé 2-3 fois et la prestation n'est pas a la hauteur du prix d'acquisition, même pour une Tesla. Il y a d'importantes limitations qui gêne l'usage d'une voiture électrique et l'inconnue de la durée de vie et du prix du pack de batteries pour un bilan exact.

Le cas de la Tesla est typique, même en considérant qu'il faut comparer avec une thermique de moitié prix, l'usage d'une voiture de ce type, c'est quand même de faire de la route. Mon trajet type reste Étampes Barcelone. Avec une voiture de 30000 euros (Mazda 6), c'est 10 heures de route. Avec une Tesla, c'est 270km par heure de recharge, minimum 3 arrêts donc 3 heures a glandouiller (je ne vais pas manger toutes les 2 heures). Pour un prix d'achat qui dépasse 90000 euros!

A propos des panneaux solaires, c'est a l'issue des 20 ans qu'il faudra faire le bilan, pour l'instant les plus vieux ont quel âge?. Le dossier que j'ai eu en main pour un hangar montrait que le seul gagnant de l'opération était le vendeur et il n'était pas possible de signer avec un autre financement que celui proposé (trop cher). Le tarif de rachat réglementé est lié a une bonne volonté politique qui ne sera pas éternelle.

Si tu jubiles pour 1245€/an, je suis désolé de te dire qu'il y a des actions bien plus rémunératrices. Il y a plein de PME qui ont besoin d'un actionnaire d'appoint pour 3 a 5 ans.

.

L'homme à la carte de crédule produite à partir de ressource fossiles oublie juste de préciser qu'il a juste bénéficié d'un effet d'aubaine pour l'achat de son dangereux microbe : 90 € par mois.

Tarif remplaçant les 30 000 € + qui était le tarif initial sans sponsoring d'état ( il affinera le prix réel si il s'en souvient ).

Dès lors, ses petits calculs de rentabilité hein....

Pour 90 € par mois, on trouve un diesel d'occase de deux ans, sobre et susceptible de transporter 5 personnes loin et sereinement.

Et son argumentaire de production vertueuse de l'électricité....mais comment feraient les rares opérateurs proposant ça si d'aventure une part majoritaire des consommateurs résiliaient leur abonnement nucléaire pour passer là dessus.....on construirait des capteurs solaires et des éoliennes tout partout en une semaine ?

Bref....non content de répondre au sujet initialement posé ( le pétrole, c'est bien autre chose que du carburant ), on cause à un opportuniste, c'est pas un reproche : sa location d'un truc bradé à large perte est très futée.

Mais de là à en tirer des leçons pour l'avenir......

Pour la culture :

https://www.youtube.com/watch?v=gZYriqwaKOw

@GY201:

Pour une citadine essence, sur la durée de vie du véhicule (aujourd'hui, la durée de vie moyenne d'une voiture dépasse les 15 ans), le poste carburant est le premier poste de dépense.

Si vous changez de véhicule tout les 3 ans, la décote est évidemment le premier poste de dépense.

Sur un trajet type, Étampes Barcelone, si on est pressé, la voiture électrique on oublie, la Dacia Sandero préconisée par R&C va plus vite qu'une Tesla.

De manière générale, sur autoroute à 130 km/h, sur de longue distance, et si on est pressé, la voiture électrique on oublie: pour ceux qui sont passé à côté, voir le reportage de France 2 "Faut-il laisser notre voiture au garage ?".

Mes panneaux sont installés depuis août 2008.

Pas la peine d'attendre 20 ans pour faire le bilan.

Il y a des panneaux beaucoup plus agés qui fonctionnent toujours!

Le bilan est déjà positif: ils ont produit plus d'énergie que celle nécessaire à la fabrication (il faut 2-3 ans), et sur le plan financier, ils sont remboursés depuis longtemps...

"Si tu jubiles pour 1245€/an, je suis désolé de te dire qu'il y a des actions bien plus rémunératrices. Il y a plein de PME qui ont besoin d'un actionnaire d'appoint pour 3 a 5 ans.":

1245€/an c'est l'économie sur le poste carburant. Ce n'est pas les gains des panneaux photovoltaïque. Chaque kWh produit, rapporte 0,60€.

Là ou je suis, une installation de 3 kWc, produit en moyenne 3800 kWh/an.

Pour le photovoltaïque, c'est une PME locale qui a installé les panneaux, pas des ouvriers Chinois...

"Le tarif de rachat réglementé est lié a une bonne volonté politique qui ne sera pas éternelle."

Le tarif de rachat est fixé au moment de la signature du contrat (c'était 0,2391 €/kWh en décembre 2016), pour une durée de 20 ans, il est indexé sur le coût de l'énergie. Le tarif de rachat baisse, mais le prix des panneaux aussi.

@R&G:

Avis aux opportunistes: mon "dangereux microbe" est disponible, aujourd'hui, dans les concessions Peugeot & Citroen à 99€/mois, avec le super-bonus.

Merci de m'épargner le couplet sur l'origine du bonus.

"le pétrole, c'est bien autre chose que du carburant".

Oui, c'est autre chose, tu l'as écrit :"... de ses pneus au câble de recharge, en passant par le tableau de bord, les sièges, l'intégralité des revêtements de tôle, la peinture de cette même tôlerie, de tes phares en plastoc, de tes joyeux enjoliveurs de roue et tes bouchons de valve"

Mais il y a une différence de taille: A part une partie des pneus, tout ça c'est recyclable!

Tu sais refaire du pétrole à partir de ce qui sort de ton tuyau d'échappement ? Si tu as un "tuyau", éclaire moi de ta science, ça m’intéresse...

" Pour une citadine essence, sur la durée de vie du véhicule (aujourd'hui, la durée de vie moyenne d'une voiture dépasse les 15 ans), le poste carburant est le premier poste de dépense. "

Ben non gars, c'est la décote le poste premier...... maintenant, c'est sûr, quand au bout de disons 8 ans, ta caisse atteint un prix plancher qui ne bougera plus guère, sûr que le carburant et les réparations qui deviendront de plus en plus fréquentes au fur et à mesure qu'elle tombera en pièce vont prendre une part prépondérante.

De grâce, ne te fais pas plus idiot que tu ne l'est....

" As tu simplement une idée de tout ce qui est dérivé de l'industrie pétrolière dans ton microbe de la route électrique."

C'est pas assez clair comme phrase ?

Le recyclage....ben voyons....tu crois quoi ? Que ça résout la problématique des besoins mondiaux ?

Tiens, même dans ton pare-brise y'a du plastoc...

Et tes panneaux solaires, tu les crois éternels sans doute.

On recause de leur provenance et de l'extrême propreté de l'extraction des éléments premiers entrant dans leur composition ?

Reste donc à espérer que les sponsoring étatiques sur toutes ces amusettes à bobo persistent..... c'est à date la seule manière d'équilibrer les comptes.

Ces mêmes bobos qui iront ensuite brailler sur l'augmentation de la pression fiscale.....

Wharf !

" Merci de m'épargner le couplet sur l'origine du bonus."

Cachez ce bonus que je ne saurais voir.....

Voyez aussi comme l'action EDF est resplendissante en ce moment.....

http://www.tradingsat.com/edf-FR0010242511/actualites/edf-l-action-chute-cession-de-231-millions-de-dps-par-l-etat-727641.html

Elle valait plus de 80 € du temps où la prévision de l'avenir était encore lointaine.

Boite énorme en situation de quasi-faillite.... les cadeaux-bobo et les centrales en ruine + les nouvelles aux devis qui explosent ( sans produire à date le moindre Kw d'énergie ), au final, ça se paye.

@R&G: "Et tes panneaux solaires, tu les crois éternels sans doute."

Je pense que la durée de vie de mes panneaux solaires sera supérieure à la plus vieille des centrales nucléaires Française!

Fessenheim, 40 ans en 2018.

Analyse de l’état de vieillissement de panneaux solaires après 20 ans de fonctionnement:

_ La perte de puissance due aux salissures est de 2,7%

_ Après nettoyage, la perte de rendement due au seul vieillissement représente 8,2%

Source: http://www.photovoltaique.info/IMG/pdf/rapport_ines_hespul_vf.pdf

Les hydrocarbures ont mis plusieurs centaines de millions d’années pour se former. Et le pétrole tu le crois éternel?

Je vois que tu préfères le brûler dans un moteur à explosion au rendement minable. C'est ton choix, ce n'est pas le mien.

Je vois que tu es à court d'arguments. Quand on lâche, le qualificatif de "bobo", dans une discussion, c'est assez révélateur de la profondeur de la réflexion de l'interlocuteur sur le sujet.

Au fait, pourquoi mon microbe est "dangereux"?

"c'est sûr, quand au bout de disons 8 ans, ta caisse atteint un prix plancher qui ne bougera plus guère, sûr que le carburant et les réparations qui deviendront de plus en plus fréquentes au fur et à mesure qu'elle tombera en pièce vont prendre une part prépondérante."

C'est le raisonnement typique d'une personne qui ne connaît rien au marché de l'occasion ou qui en est déçu parce qu'elle s'est faite "Avoir" une ou deux fois...

Il y a de très bonne affaire en occasion.

Genre une Safrane 2.5l 5 cylindres 168 chevaux de novembre 1997 acheté en juillet 2005 : 5000 euros net. (Après négociation)

Et qui a fonctionné pendant plus de 10 ans sans panne majeur.

Un autre exemple ?

La Mercedes E 350 de 272cv de mon oncle qui va féter ses 10ans, qui a 97000 km au compteur, qui vit dans un garage au sous sol a une température de 16°.

Qui n'a pas une seule rayure, pas un seul impact de gravillon (Et de Roc), simple la carrosserie est comme neuve.

Entretien a jour/révision au km prés.

Et un gros moteur atmosphérique qui est a peine rodé. (Mon oncle a 78ans...)

Tu touches ca (Bien sur au plus offrant) a plus ou moins 15000 euros (60 000 euros a l'achat), c'est le rêve pour celui qui aime Mercedes.

Et des voitures comme ca, il y en a des milliers en ventes...

Tu peux aussi acheter du neuf, un modèle mal né...Et la bonjour l'angoisse.

Après, tu peux toi même être un gougnafier avec ton matériel et donc faire de ta voiture une épave au bout de 8ans.

Seulement il y a des gens plus précautionneux que toi avec leur matériel, sache le !

Dans leurs rêves aux écolo-bobos

Pour R&G: Démonstration par l'exemple, tu as rallier TDPeugeot à ta cause !

"Quand on lâche, le qualificatif de "bobo", dans une discussion, c'est assez révélateur de la profondeur de la réflexion de l'interlocuteur sur le sujet."

Le but de cette information est de faire monter les prix du pétrole. La Mongolie courant 2017-2018 va commencer à vendre son pétrole qui d'après les experts, les réserves seraient supérieures à celle de l'Arabie Saoudite.

bah! pour nous français:

soit le baril de pétrole augmente et ça nous coûte plus cher

soit le baril de pétrole n'augmente pas et ce sont les taxes qui augmentent , et ça nous coûte donc plus cher.

bref, pour nous, français, tout est déjà connu à l'avance.