Commentaires - Peugeot 205 BVA vs Renault Clio BVA : deux youngtimers automatiques pour la ville, dès 2 000 €

Pour la ville, vu les pastèques débiles qu'on doit se coltiner, c'est loupé vu leur vignette -5

C'est exactement ce que je me suis dit aussi à la seule lecture du titre : en plus de caractéristiques obsolètes (confort, sécurité...) et de la rouille, le Crit'Air est le dernier clou au cercueil de ces bagnoles d'un autre temps, quelles que soient les qualités qu'on peut essayer de leur trouver par ailleurs.

Très agréable 205, par contre l'article semble dire profitez et roulez en ville pour pas un rond, pas tout à fait quand même, à utiliser cette 205 tous les jours votre budget carburant va exploser parce qu'elle boit énormément (la 206 1.4 même boite est plus économique). Peut-être trouver un des tout derniers exemplaires à injection en très bon état et si c'est possible le convertir à l'E85.

À la campagne... pour qui ne roule pas bcp, pour aller au village d'à côté..

(j'habite un petit village où il n'y a pas grand chose.. premier village 12km, première petite ville 17km, la plage à 20km.)

Pour un retraité nostalgique et pas trop fortuné, c'est pas idiot.

Bon courage pour en trouver une propre, fiable et entretenue pour 2000€.

Les vieilles françaises en boitoto... Tout un programme raté d'avance...

L'époque des boîtes de merde, à convertisseur avec très peu d'agrément en particulier couplés aux petits moteurs faible en puissance et en couple.

On va pas se leurrer, les 3 personnes que j'ai connu avec ces vieilles daube pré-2000 étaient toutes handicapées, moteur pour 2 copains et nerveuse pour la 3ème.

Je ne connais pas la 205, mais la clio boitoto un peu.

Déja molle de base en BV, en boitoto, c'était un enfer. 1 à 2 secondes pleines pour un changement de rapport en conduite normale, semblant de calage aux rétrogradages sérieux (gros freinage), la réactivité n'existait pas.

Aucun dynamisme en conduite normale (comprendre accélération de merde en conduite normale), conso gargantuesque (environ 10l/100km en conduite normale), pas de possibilité de rouler en "sous-régime" (genre 4ème à 70-80 à régime stabilisé), hésitation de la boîte sur tout régime/appui de pédale intermédiaire...

C'était la première boitoto que j'ai testé. Me suis dit : "jamais plus". J'ai testé la sax' VTS 1.6 90cv boitoto, toujours nul et mou, mais moins catastrophique que la clio.

Puis 4 ans plus tard, j'ai testé la nouvelle monture du poto à la saxo: une alfa 159 sw JTD 200 (selespeed). Grosse découverte, beau plaisir sur routes de campagne sinueuse à rythme rapide mais civilisé. Là, OK. La puissance, le couple, les passages de vitesse au bon moment...

Puis tant d'autres, ont suivi: oui, la boitoto, c'est bien. En fonction de la voiture et de la conduite à y associer, mais en vrai, c'est plutôt sympa.

Mais sur ces vieilles merdes de clio/205... Faut être fou ou... handicapé moteur. Et fou, d'en acheter une à notre époque, vu les prix de ces vieilles rougnes et l'agrément que présentent tellement d'autres modèles plus récents (et moins cher).

En fait cet essai est un essai entre une clio et une 205 molles. J'insiste, à l'époque je roulais en AX1.0e commerciale, anciennement en uno 1.0 fire, la clio était ce que j'avais testé de plus mou jusqu'alors.

Il ne faut surtout pas faire confiance à la moindre promesse d'agrément cité dans l'article: encore une fois la 205 je ne connais pas, mais selon le comparatif, ce sont deux grosses limaces que la pire des dacia actuelle met à l'amende en terme de perf et d'agrément.

Après bien sûr ça reste des clio 1 et 205 avec leur qualités propres, surtout la légèreté. Mais pour plus de plaisir à rouler ce genre de vieilleries qui commence à coûter plus cher qu'un espace IV DCI 150, mieux vaut une boîte manu, ou une clio 2/206, fussent-elles boitoto aussi. Pour la peugeot, mieux vaut une 207 (testé comme une 206), la clio 2 par contre non...

Carte grise collection... faut au moins lire l'intro...

Très bonne idée de choisir des voitures de cette époque qui étaient équipée de bva affreuse pas fiable et que plus personne ne veut réparer aujourd'hui alors qu'il y a de très bonnes bvm.

Les prix demandés sont clairement scandaleux. Ça ne devrait pas valoir plus de 500 €, une vieille Clio 1 ou 205.

Ouais mais ça fait un peu de lecture ...

Et puis c'est pour collectionner.

Carte grise collection.

Et puis t'as oublié la remorque avec la tente dessus. Pour pas se faire chier.

Bof... moi qui suis fan de petites youngtimer, celles-ci ne me font pas rêver.

Performances désastreuses, fiabilité moyenne, réparations impossibles, consommation gargantuesque...

Et puis la grande époque de la radinerie Renault et Peugeot ! Le compte-tours en option, les vitres électriques considérées comme un confort ostentatoire, et la clim luxe absolu digne de l'Orient Express... sur des versions au bas mot 50% plus chères que les modèles de base !

Bref, c'était peut-être le bon plan vers 2005 quand elles valaient une bouchée de pain en bon état, mais maintenant les images suffisent.

Deux chiottes qui bouffent 9L/100 conseillé en 2022 "pour la ville" ?? Je sais que les gogo avalent tout dès qu'on parle de "yongtimer" mais y a des limites tout de même, ces voitures ont une valeur relative à condition de ne pas trop les utiliser.

Accessoirement, les 205 BVA sont vraiment increvables, par contre ça boit pas mal.

Au vu du prix de l'essence actuel et surement futur, conseiller ces deux gloutonnes pour la ville ? je comprends pas là ?

OK faut pondre des sujets Mr Schlesinger mais quand même c'est pas sérieux.

Ça marche peut être chez les parigots.

Mais pas à Lyon.

Pareil que pour zzeelec, ça marche peut être à Paris.

Mais pas à Lyon

C'est pas comme si on t'obligeait à acheter !

Incroyable, une voiture de 200 chevaux offre de meilleures performances et un meilleur agrément qu'une citadine de 80 poneys ?

Mince alors. Je ne suis pas fan des boîtes auto en général, mais c'est comme de dire qu'un break Volvo est plus pratique pour déménager qu'une MX5, c'est juste normal.

Bien entendu sauf que je crois que le sens de son post était de dire qu'à cette époque , en 1986 tout de même, les BVA ne valaient rien. Depuis l'électronique a fait beaucoup de progrès et propose par exemple plusieurs modes ou bien encore une réactivité améliorée. Renault a fait une Clio dCi 90 EDC ou bien VW et Ford avec la Polo DSG et la Fiesta. On est loin de cette Clio1 et sa BVA à 3 rapports, il faut bien avouer.

Jeune j'ai eu l'occasion de conduire la 205 en boite automatique.

Expérience courte et pas du tout destinée à être reproduite.

Une purge. Je ne sais pas si a l'époque il y avait mieux, manifestement pas la Clio en tout cas d'un point de vue mécanique. Autant j'ai conduit la Clio première du nom qui explosait la 205 à tout point de vue, autant ce n'était pas en automatique.

Enfin bref, la 205 était...une 205.

Voiture légère et agile, biodégradable de l'intérieur. Mais alors la boite auto...j'en garde un exécrable souvenir et on se dit que si vraiment il y a un domaine qui n'a plus rien à voir avec ce qui se faisait dans les années 80 c'est bien celui de la boite automatique.

Chaque passage de rapport c'était un a coup, une boite lente mais lente..., une conso de fou, une purge a rouler (bon une fois sur voie rapide et calé à 90-110 ca se conduisait pépère).

Un des pires souvenir d'un week-end où j'avais eu ca entre les mains.

Faut vraiment aimer se faire du mal pour aller en chercher une aujourd'hui. Quant à la Clio ses qualités niveau habitabilité, confort et finition passe, mais je veux bien croire l'auteur de l'article quand il dit que c'est pas mieux niveau moteur/boite.

Perso, je dirai que de toute façon en France les boite auto faut oublier si c'est avant 2010.

Les boite à convertisseur de couple notamment sur ces 2 véhicules sont et était les plus fiable du moment que la vidange était faite envirln tout les 60000 kilomètres. J'en ai connu plus d'une de ces encienne boîtes même avec beaucoup de kilomètres ils avait aucun problème. Après oui sa boit et vu le prix de l'essence vaut mieux passer à côté.

C'est ça c'est pour ça que la plupart on disparu car ça finit toujours par lâcher ces bva et quand c'est le cas tu peut jeter la voiture car la réparation vaut 3 fois son prix.

Ah les vieux et leur boîte manuelle mdr

Non, je parle du marché en général : 2 500 € pour une bagnole d'entrée de gamme vieille de 30 ans et dont les problèmes de fiabilité sont relativement importants, c'est délirant je trouve. On n'est quand même pas dans la voiture de collection, avec l'agrément esthétique et le plaisir de conduite associés.

Je me demande qui achète ça à ce prix... ou si ce sont simplement les vendeurs qui croient qu'ils sont assis sur un tas d'or mais ne vendent pas...

Une vidange de boîte auto (+ changement de crépine) ce n'est pas tout à fait le même tarif qu'une vidange de boîte manuelle... et il faut le faire dans les règles, avec un équipement spécifique (ce n'est pas juste laisser couler l'huile, car il en restera la moitié dans la boîte auto).

Et quand on doit mettre ce petit billet très régulièrement (60 000 voire même 40 000 km d'après l'article), on comprend pourquoi beaucoup ont lâché l'affaire...

Je le fais ts les 60 000 kms. 140€. Soit +\- ts les 3 ans.

Rien de vraiment dispendieux. :-)

Je crois que certains n'ont pas compris le sens de l'article:

- vieille voiture pour appartenir auxcollections (donc pas soumises au crit'air

- boite automoatique pour le côté "souple" en ville

- petit budget ( en comparaison aux éventuels achats à faire pour être en critères 0/1 dans ces zones urbaines, déjà ou bientôt LFE

faut le dire comme dab vous trouverez peude renault elles ont toute pété leur boites!!!

et un moteur 1l4 avec une boite qui te bouffe 20cv facile... çà rame sec...

la 205 est préférable... le seul avantage de ces boites auto?

c'est que çà été acheté à l'époque par des vieux qui en avait marre de changer des embrayages tous les 20 000 à cause de faire patiner!!

donc c'est des caisses de retraités qui roulaient 5000 par an à tout casser...

la surconsommation de ces boites auto les génait pas...

donc oui vous pouvez trouver des 205 auto avec 100 000 kms..

alors qu'une 205 ordinaire.. elles ont toutes 300 000 en essence voir 500 000 en diesel!!!aujourd'hui...!!

aprés bon vous allez bouffer autant qu'une gti!!

8... 9 litres mini!!!

une caisse qui la aussi trés interessante pour un retraité!!

qui roule peu et qui lui aussi 30 ans aprés flingue des embrayages à tire larigo...

Rappelle-moi la technologie utilisée sur les véhicules du groupe Toyota ?

On n'est pas sur le même niveau d'entretien qu'une boîte à convertisseur de couple ! Ne compare pas les choux et les carottes !

Il y a eu d'excellentes voitures à boite auto bien avant 2010 à condition de ne pas regarder la consommation (déjà importante il faut être juste, avec les mêmes modèles en boite manuelle à replacer donc dans le contexte) : Frégate transfluide, simca Chambord rush-matic, Dauphine ou R8. plus proche de nous une 504 TI avec sa ZF comme la CX 2400 c'était loin d'être une punition.

Je n'ai pas eu que des hybrides ! Mes précédentes toy & lexus avaient des boites autos classiques.:-) J'ai toujours procédé de la même façon.

Une jeune conducteur avec une vielle AL4 en ville il va pas comprendre ça douleurs

J'ai déjà eu du mal a réparé une boîte 3 rapport sur une r11

J'aimerais bien savoir qui facture une vidange de boîte auto réalisée dans les règles (avec ce genre de machine spécifique : https://www.launchprofrance.fr/fr/station-de-vidange-bva/34-machine-maintenance-boite-auto.html + le changement de crépine) pour 140 € ? Rien que le kit vidange de boîte auto (huile, crépine, joint) coûte plus cher...

Exemple : https://www.piecesauto24.com/zf-getriebe/8824050?gshp=1&gclid=Cj0KCQiA95aRBhCsARIsAC2xvfzOBsOoWRJnf3rhSGypWTeAwPDkXoZr5g00HD5xMKM_JL9A4DQe0Q0aAnzQEALw_wcB

Je me répète, mais une vidange de boîte auto dans les règles de l'art ne se fait pas comme une boîte manuelle ou une vidange moteur.

Il faut compter en général 500 € environ pièces et MO.

Les hybrides n'ont pas une boîte auto mais un train épicycloidal, donc pas très compliqué à vidanger, même si je crois que sur la GS de tootsie il doit y avoir un bidule en plus à vidanger que sur les hybrides "classiques".

En tout cas sur mon RX c'est la même techno que sur une Prius, pas de double train épicycloidal ou quoi que ce soit d'autre : donc zéro vidange de transmission à prévoir, sauf pour les flippés de l'huile neuve, ou ceux qui veulent absolument mourir avant leur bagnole !

Oui, c'est bien ce que je disais à v_tootsie : les boîtes Toyota n'ont pas les mêmes contraintes de maintenance que les ZF, Aisin ou autres à convertisseur de couple. Pour les boîtes à double-embrayage, je ne me suis jamais renseigné.

"ceux qui veulent absolument mourir avant leur bagnole"

Pourquoi pas ? Aucun des objets que tu possèdes ne te survivra ?

ça vaudra jamais une DAF 66 VARIOMATIC