Par Automotoman
David contre Goliath...
Mais le lance pierre de David est pète, mauvaise qualité..sav pourris...
Peugeot 308 et Volkswagen Golf, destins croisés ?
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Par Automotoman
David contre Goliath...
Mais le lance pierre de David est pète, mauvaise qualité..sav pourris...
Par Acura
Faudrait déjà proposer une gamme aussi vaste que la Golf, les 4 roues motrices, les équipements de catégorie supérieure, une habitabilité arrière décente.
Mais bon, déjà elle arrive a faire oublier la 307 et la vilaine 308 première du nom, c'est pas si mal.
Par morgan34
a chaque génération c'est le meme refrain... on sait tous qui gagne a chaque fois l'une est mondialement connue l'autre.........
Par Ajneda
Je pense que la Golf 7 restait un poil devant la 308.
Mais comment faire pire que la Golf 8, surtout de la part d'une marque aussi dynamique que Peugeot ?
Par wormlord
Non monsieur Doche, la 308 n'est pas plus habitable. Bien que la 308 ait un grand coffre, je vous invite à monter aux places arrières où l'espace aux jambes est l'un des plus faibles de la catégorie.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Ajneda
Je pense que la Golf 7 restait un poil devant la 308.
Mais comment faire pire que la Golf 8, surtout de la part d'une marque aussi dynamique que Peugeot ?
Malheureusement Peugeot à démontré avec la 208 II et le 3008 II qu'ils savaient faire moins bien que la génération précédente.
Plus grand, plus large mais avec moins d'espace à bord et moins de coffre.
Des VE pas du tout efficient en retrait face à des "vieillerie" de 7 ans...
Des moteurs gloutons en condition réelles et pas franchement des plus solides.
Un prix en hausse avec des équipements en moins.
Bref, l'effet wahou quand on met le contact ça va un moment mais pour détrôner la reine de la catégorie il faudra autre chose.
La Golf peut rester sereine...
Par M40i
En réponse à Ajneda
Je pense que la Golf 7 restait un poil devant la 308.
Mais comment faire pire que la Golf 8, surtout de la part d'une marque aussi dynamique que Peugeot ?
À part dans le design et la réduction des coûts le dynamisme est où. Je sais bien que le paraître prend beaucoup d'importance mais faut pas exagérer il y a quoi chez Peugeot qui fait la dif?
Par Nadir94 Q5
En réponse à anneaux nîmes.
Malheureusement Peugeot à démontré avec la 208 II et le 3008 II qu'ils savaient faire moins bien que la génération précédente.
Plus grand, plus large mais avec moins d'espace à bord et moins de coffre.
Des VE pas du tout efficient en retrait face à des "vieillerie" de 7 ans...
Des moteurs gloutons en condition réelles et pas franchement des plus solides.
Un prix en hausse avec des équipements en moins.
Bref, l'effet wahou quand on met le contact ça va un moment mais pour détrôner la reine de la catégorie il faudra autre chose.
La Golf peut rester sereine...
J'espère que tu sais qui sait ne lira jamais ton commentaire il risquerait de ne plus s'en remettre
Par Ajneda
En réponse à anneaux nîmes.
Malheureusement Peugeot à démontré avec la 208 II et le 3008 II qu'ils savaient faire moins bien que la génération précédente.
Plus grand, plus large mais avec moins d'espace à bord et moins de coffre.
Des VE pas du tout efficient en retrait face à des "vieillerie" de 7 ans...
Des moteurs gloutons en condition réelles et pas franchement des plus solides.
Un prix en hausse avec des équipements en moins.
Bref, l'effet wahou quand on met le contact ça va un moment mais pour détrôner la reine de la catégorie il faudra autre chose.
La Golf peut rester sereine...
Ça reste les véhicules les plus vendus de leur catégorie en France, et la 208 est la 2e polyvalente la plus vendue en UE derrière la Yaris pour 2020, idem pour le 3008 dans sa catégorie (qui est d'ailleurs en train d'atteindre le millionième exemplaire vendu, c'est pas mal pour un modèle moins réussi que l'ancien, n'est-ce pas !)
L'espace à bord est le même entre génération, ça n'a jamais été le fort de Peugeot, mais visiblement les clients s'en fichent pas mal.
Les moteurs sont justement des plus sobres de la catégorie, si vous conduisez comme un bourrin c'est sûr que cela explose... Ils n'ont pas été récompensés à plusieurs reprises pour faire joli ces moteurs, non ? Surtout que l'électrique et l'hybride marchent fort chez PSA (enfin Stellantis).
Et puis comment trouver les anciennes générations de 208 et 3008 plus réussi qu'ajd ?! D'autant plus que le marché les trouve bien mieux, les chiffres ne mentent pas, encore moins lorsqu'ils subissent de telles envolées vers le haut... J'entends votre avis qui vous est tout à fait légitime, m'enfin la clientèle raconte une toute autre histoire, et c'est cette dernière qui est la vraie, que cela plaise ou non.
Par Nadir94 Q5
Tant d'années à essayer de devancer la Golf tant de génération, tant d'efforts, tant de sacrifices, etc.... mais le résultat est toujours le même remarque que peut-être cette fois-ci ça sera la bonne tu en pense quoi Edward
Edward étant le nouveau nom de notre cher cadre Supérieur Dirigeant chez PSA
Par Ajneda
En réponse à M40i
À part dans le design et la réduction des coûts le dynamisme est où. Je sais bien que le paraître prend beaucoup d'importance mais faut pas exagérer il y a quoi chez Peugeot qui fait la dif?
J'entendais dans dynamisme l'énergie actuelle de la marque Peugeot, qui est l'une des plus forte je pense.
Après je suis d'accord avec vous, Peugeot ne faisait pas vraiment la différence avec une golf (je n'ai toujours pas compris en quoi l'actuelle génération de 308 était la référence du marché, c'est un delire de journalistes franco-francais)
Mais lorsque l'on voit ce qu'est devenu cette même golf, c'est triste à voir, et c'est là que Peugeot a une carte à jouer. On verra bien d'ici qqes mois...
Par JimmyNeutron
En réponse à anneaux nîmes.
Malheureusement Peugeot à démontré avec la 208 II et le 3008 II qu'ils savaient faire moins bien que la génération précédente.
Plus grand, plus large mais avec moins d'espace à bord et moins de coffre.
Des VE pas du tout efficient en retrait face à des "vieillerie" de 7 ans...
Des moteurs gloutons en condition réelles et pas franchement des plus solides.
Un prix en hausse avec des équipements en moins.
Bref, l'effet wahou quand on met le contact ça va un moment mais pour détrôner la reine de la catégorie il faudra autre chose.
La Golf peut rester sereine...
bien résumé... surtout ces histoires de courroie qui commence a foutre le bordel a 100.000 km...
Meilleur rapport qualite prix restera la Seat Leon ou encore la Ford Focus de toute facon, la fiabilite en plus.
A voir si le "nouveau" puretech 1.2 155ch a ete amélioré et tiendra les 200.000 km - on le saura en 2030 !
Par jojozuf1
En réponse à Nadir94 Q5
Tant d'années à essayer de devancer la Golf tant de génération, tant d'efforts, tant de sacrifices, etc.... mais le résultat est toujours le même remarque que peut-être cette fois-ci ça sera la bonne tu en pense quoi Edward
Edward étant le nouveau nom de notre cher cadre Supérieur Dirigeant chez PSA
Le nouveau slogan de PSA, cette fois ci c'est la bonne
Par morgan34
En réponse à Ajneda
Ça reste les véhicules les plus vendus de leur catégorie en France, et la 208 est la 2e polyvalente la plus vendue en UE derrière la Yaris pour 2020, idem pour le 3008 dans sa catégorie (qui est d'ailleurs en train d'atteindre le millionième exemplaire vendu, c'est pas mal pour un modèle moins réussi que l'ancien, n'est-ce pas !)
L'espace à bord est le même entre génération, ça n'a jamais été le fort de Peugeot, mais visiblement les clients s'en fichent pas mal.
Les moteurs sont justement des plus sobres de la catégorie, si vous conduisez comme un bourrin c'est sûr que cela explose... Ils n'ont pas été récompensés à plusieurs reprises pour faire joli ces moteurs, non ? Surtout que l'électrique et l'hybride marchent fort chez PSA (enfin Stellantis).
Et puis comment trouver les anciennes générations de 208 et 3008 plus réussi qu'ajd ?! D'autant plus que le marché les trouve bien mieux, les chiffres ne mentent pas, encore moins lorsqu'ils subissent de telles envolées vers le haut... J'entends votre avis qui vous est tout à fait légitime, m'enfin la clientèle raconte une toute autre histoire, et c'est cette dernière qui est la vraie, que cela plaise ou non.
Ça reste les véhicules les plus vendus de leur catégorie en France, et la 208 est la 2e polyvalente la plus vendue en UE derrière la Yaris pour 2020, idem pour le 3008 dans sa catégorie (qui est d'ailleurs en train d'atteindre le millionième exemplaire vendu, c'est pas mal pour un modèle moins réussi que l'ancien, n'est-ce pas !)
la 208 est deuxième??
source ???? car elle est 2ième oui mais uniquement sur janvier....
La citadine japonaise a pris les commandes du marché européen en janvier. Elle devance la Peugeot 208 et la Dacia Sandero. Les SUV ont atteint une part de marché record.
Par morgan34
En réponse à Ajneda
Ça reste les véhicules les plus vendus de leur catégorie en France, et la 208 est la 2e polyvalente la plus vendue en UE derrière la Yaris pour 2020, idem pour le 3008 dans sa catégorie (qui est d'ailleurs en train d'atteindre le millionième exemplaire vendu, c'est pas mal pour un modèle moins réussi que l'ancien, n'est-ce pas !)
L'espace à bord est le même entre génération, ça n'a jamais été le fort de Peugeot, mais visiblement les clients s'en fichent pas mal.
Les moteurs sont justement des plus sobres de la catégorie, si vous conduisez comme un bourrin c'est sûr que cela explose... Ils n'ont pas été récompensés à plusieurs reprises pour faire joli ces moteurs, non ? Surtout que l'électrique et l'hybride marchent fort chez PSA (enfin Stellantis).
Et puis comment trouver les anciennes générations de 208 et 3008 plus réussi qu'ajd ?! D'autant plus que le marché les trouve bien mieux, les chiffres ne mentent pas, encore moins lorsqu'ils subissent de telles envolées vers le haut... J'entends votre avis qui vous est tout à fait légitime, m'enfin la clientèle raconte une toute autre histoire, et c'est cette dernière qui est la vraie, que cela plaise ou non.
https://www.caradisiac.com/la-toyota-yaris-en-tete-des-ventes-en-europe-188378.htm
Par JF2
L'image est toujours le reflet d'une réalité. La 308 n'est jamais très loin, voire peut-être devant pour ce qui est des qualités dynamiques , du toucher de route ou encore d'un rapport prix équipement mais la Golf inspire le sentiment d'une voiture construite pour durer moins soumise aux aléas des modes et d'une sobriété dont on ne se lasse pas, elle a quelques locomotives dans sa gamme, des possibilités de se concocter une voiture sur mesure et l'examen du parc des occasions à fort kilométrage et de leur état après un usage prolongé plaide toujours en faveur de l'allemande.
Par baooobab
Caradisiac : "même si l'on est encore clairement un cran en dessous de la rigueur de construction d'une Golf 7 ou d'une Arteon pour la 508"
Si vous le dites, je ne suis pas allé vérifier. Mais vous attribuez la même note à la "vieille" 308 et à la Golf 8, dans votre comparatif. Autrement dit la nouvelle 308 sera au-moins au niveau, ce qui met à mal votre argumentaire. Ou je n'ai rien compris..
Par clefdedouze
Moi c'est plutot la question : comment peuvent-elle encore rivaliser avec la déferlante SUV ? Perso je croise plus de 3008 et T-Roc que de Golf et 308.
Par GY201
En réponse à Nadir94 Q5
Tant d'années à essayer de devancer la Golf tant de génération, tant d'efforts, tant de sacrifices, etc.... mais le résultat est toujours le même remarque que peut-être cette fois-ci ça sera la bonne tu en pense quoi Edward
Edward étant le nouveau nom de notre cher cadre Supérieur Dirigeant chez PSA
On appellera cette nouvelle 308 Iznogoud.
Par GY201
En réponse à JimmyNeutron
bien résumé... surtout ces histoires de courroie qui commence a foutre le bordel a 100.000 km...
Meilleur rapport qualite prix restera la Seat Leon ou encore la Ford Focus de toute facon, la fiabilite en plus.
A voir si le "nouveau" puretech 1.2 155ch a ete amélioré et tiendra les 200.000 km - on le saura en 2030 !
Ceux qui ont eu l'ancienne version ne seront pas tentés de tester.
Par Nadir94 Q5
En réponse à baooobab
Caradisiac : "même si l'on est encore clairement un cran en dessous de la rigueur de construction d'une Golf 7 ou d'une Arteon pour la 508"
Si vous le dites, je ne suis pas allé vérifier. Mais vous attribuez la même note à la "vieille" 308 et à la Golf 8, dans votre comparatif. Autrement dit la nouvelle 308 sera au-moins au niveau, ce qui met à mal votre argumentaire. Ou je n'ai rien compris..
La Golf 8 en matière de qualité de finition est un cran en dessous de la Golf 7.
Par §nau474ja
En réponse à anneaux nîmes.
Malheureusement Peugeot à démontré avec la 208 II et le 3008 II qu'ils savaient faire moins bien que la génération précédente.
Plus grand, plus large mais avec moins d'espace à bord et moins de coffre.
Des VE pas du tout efficient en retrait face à des "vieillerie" de 7 ans...
Des moteurs gloutons en condition réelles et pas franchement des plus solides.
Un prix en hausse avec des équipements en moins.
Bref, l'effet wahou quand on met le contact ça va un moment mais pour détrôner la reine de la catégorie il faudra autre chose.
La Golf peut rester sereine...
En tant que fournisseur je ne peux qu'approuver.
Plus les prix des voitures montent, et plus les fournisseurs doivent baisser leur prix. Et si vous en doutiez, oui la qualité et le prix sont intimement liés...
Par anneaux nîmes.
En réponse à Ajneda
Ça reste les véhicules les plus vendus de leur catégorie en France, et la 208 est la 2e polyvalente la plus vendue en UE derrière la Yaris pour 2020, idem pour le 3008 dans sa catégorie (qui est d'ailleurs en train d'atteindre le millionième exemplaire vendu, c'est pas mal pour un modèle moins réussi que l'ancien, n'est-ce pas !)
L'espace à bord est le même entre génération, ça n'a jamais été le fort de Peugeot, mais visiblement les clients s'en fichent pas mal.
Les moteurs sont justement des plus sobres de la catégorie, si vous conduisez comme un bourrin c'est sûr que cela explose... Ils n'ont pas été récompensés à plusieurs reprises pour faire joli ces moteurs, non ? Surtout que l'électrique et l'hybride marchent fort chez PSA (enfin Stellantis).
Et puis comment trouver les anciennes générations de 208 et 3008 plus réussi qu'ajd ?! D'autant plus que le marché les trouve bien mieux, les chiffres ne mentent pas, encore moins lorsqu'ils subissent de telles envolées vers le haut... J'entends votre avis qui vous est tout à fait légitime, m'enfin la clientèle raconte une toute autre histoire, et c'est cette dernière qui est la vraie, que cela plaise ou non.
Je me suis trompé...je voulais dire 208 II et 2008 II.
Et ne me parlez pas du Pauvre marché Francais sur un article qui parle des ventes en UE.
Appliquez votre dernière phrase au palmarès en UE alors.
OUI c'est au final la clientèle qui achète qui aura raison. Que ce soit en achetant plus ou en achetant moins.
Et dans ce cas on ne regardera pas ce qui est factuel comme les dimensions intérieures, la capacité du coffre, les VRAIS consommations, les équipements etc etc...
Si on s'en tien à vos "arguments" la Golf c'est indétrônable, la meilleure des meilleure et à vie.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Nadir94 Q5
J'espère que tu sais qui sait ne lira jamais ton commentaire il risquerait de ne plus s'en remettre
Entre deux bans et sous quel pseudo?
Mais bon, je m'en fou...
Par caffellatte
mais oui, c'est ça, tout est la faute de l'image (et pas d'une gamme de moteurs/boites/transmissions hypercomplète, d'une qualité de conception/fabrication inégalée dans la catégorie, de technologies a la pointe et toujours mises a jour, et tout ça depuis 40 ans)
Par gotomtom
Surtout, cette 308 a reçu le prix de voiture de l'année. Ce prix booste les ventes de la voiture. Pour la prochaine, ça va être difficile d'égaler cette 308.
Par JimmyNeutron
En réponse à caffellatte
mais oui, c'est ça, tout est la faute de l'image (et pas d'une gamme de moteurs/boites/transmissions hypercomplète, d'une qualité de conception/fabrication inégalée dans la catégorie, de technologies a la pointe et toujours mises a jour, et tout ça depuis 40 ans)
par contre 30.000 € pour le e-TSi 110 de 1.0L , ca commence a faire... le Ford Puma ST de 1.5L et 200 ch coute 33.000€ ...
Par gotomtom
En réponse à Ajneda
Ça reste les véhicules les plus vendus de leur catégorie en France, et la 208 est la 2e polyvalente la plus vendue en UE derrière la Yaris pour 2020, idem pour le 3008 dans sa catégorie (qui est d'ailleurs en train d'atteindre le millionième exemplaire vendu, c'est pas mal pour un modèle moins réussi que l'ancien, n'est-ce pas !)
L'espace à bord est le même entre génération, ça n'a jamais été le fort de Peugeot, mais visiblement les clients s'en fichent pas mal.
Les moteurs sont justement des plus sobres de la catégorie, si vous conduisez comme un bourrin c'est sûr que cela explose... Ils n'ont pas été récompensés à plusieurs reprises pour faire joli ces moteurs, non ? Surtout que l'électrique et l'hybride marchent fort chez PSA (enfin Stellantis).
Et puis comment trouver les anciennes générations de 208 et 3008 plus réussi qu'ajd ?! D'autant plus que le marché les trouve bien mieux, les chiffres ne mentent pas, encore moins lorsqu'ils subissent de telles envolées vers le haut... J'entends votre avis qui vous est tout à fait légitime, m'enfin la clientèle raconte une toute autre histoire, et c'est cette dernière qui est la vraie, que cela plaise ou non.
Top 10 des voitures vendue dans l'UE en 2020 :
1) Golf
2) Clio
3) Polo
4) Tiguan
5) Octavia
6) Corsa
7) 208
8) Focus
9) Qashqai
10 ) Captur
Ton histoire sur la Yaris et la 208, c'est pour le mois de janvier 2021. C'est un moins complètement tronqué, car généralement les constructeurs immatriculent beaucoup en fin d'année précédente (2020). On verra les résultats sur une année pleine.
Soyons réalistes : la 308 3 n'arrivera pas à détrôner la Golf 8 en terme de ventes.
Mais vu le design raté, la qualité en nette régression de la Vag et ses multiples problèmes de jeunesse, alors que la Peugeot va encore être une réussite et nette progression, il est évident que la 308 3 va prendre de grosses parts de marché en Europe. A la golf mais aussi à l'A3, ratée (quel habitacle raté !).
Comme le 3008 2. Comme le 2008 2. Comme la 208 2.
Peugeot ne fait pas la course au volume, mais à la profitabilité. Et le projet Stellantis va encore le renforcer.
Par al7785
La 308 à venir aura le même avantage que la 208 actuelle : une version thermique et une version électrique vendues sous le même nom et donc des ventes plus élevées que s'il y avait un véhicule thermique (la Golf) et un électrique (ID.3). C'est d'ailleurs ce qui sauve la 208 au niveau européen car elle ne marche pas si bien que ça en dehors de France.
Par Banjobolt
Je n'ai jamais été "fan" des Golf. On en voit partout, banal, classique, normal, lassitude d'en entendre parler, les gens me saoulent avec cette Golf qui est soit disant parfaite, Allemande donc fiable, etc...
Je vous invite a monter dans une Golf8 qui est toute ressente. S'ils y en a qui aiment tant mieux mais une fois de plus elle me rebute cette caisse.
Par Gus76
Jouer à celui qui vend le plus, c'est un peu comme jouer à celui qui pisse le plus loin.
Renault et Nissan s'y sont d'ailleurs joyeusement plantés il y a quelques années, on voit le résultat maintenant.
Il faut que la nouvelle 308 se vende bien bien sûr, mais il est surtout important qu'elle fasse gagner de l'argent.
Je ne suis jamais monté dans la Golf 8 alors je ne dirai rien sur son sujet. Elle va rester de toutes façons une valeur sûre en Europe et trouvera sa clientèle.
Il y a fort à parier qu'elle va rester leader sur son segment. La 308 ne pourra qu'essayer de s'en rapprocher, pas plus.
Néanmoins, VW a investi des milliards dans la famille ID : c'est là que ça va se jouer surtout.
Ces milliards vont-ils être amortis grâce à des bons niveaux de vente ?
La marge dégagée par ces ID est-elle d'un bon niveau ?
Les chiffres de vente sur l'année 2021 (pas uniquement sur le mois de janvier qui ne veut pas dire grand chose) vont donc être très intéressants à suivre.
Par BigL
"La première place paraît malgré tout hors d'atteinte. A moins que..."
A moins que quoi ?
Encore un papier dénué de chiffres et basé sur l'illusion franco-française d'une domination technique de la 308, qui deviendrait une domination commerciale.
Sauf qu'en Europe en 2020, la Golf s'est vendue à 285 000 exemplaires, contre 90 000 pour la 308 (et 174 000 pour la Focus, toujours présentée en France comme une "alternative" !).
Il n'y ni match ni possibilité de croisement de courbe à court ou moyen terme.
En réponse à Banjobolt
Je n'ai jamais été "fan" des Golf. On en voit partout, banal, classique, normal, lassitude d'en entendre parler, les gens me saoulent avec cette Golf qui est soit disant parfaite, Allemande donc fiable, etc...
Je vous invite a monter dans une Golf8 qui est toute ressente. S'ils y en a qui aiment tant mieux mais une fois de plus elle me rebute cette caisse.
Pour être monté à bord, il est clair que la qualité a fait un bond en arrière. Économies liées au Dieselgate ?
Ou pour se préparer à un IDgate?
Par phirag
En réponse à Banjobolt
Je n'ai jamais été "fan" des Golf. On en voit partout, banal, classique, normal, lassitude d'en entendre parler, les gens me saoulent avec cette Golf qui est soit disant parfaite, Allemande donc fiable, etc...
Je vous invite a monter dans une Golf8 qui est toute ressente. S'ils y en a qui aiment tant mieux mais une fois de plus elle me rebute cette caisse.
Vu de derriere on dirait un flan.
Par jojozuf1
En réponse à BigL
"La première place paraît malgré tout hors d'atteinte. A moins que..."
A moins que quoi ?
Encore un papier dénué de chiffres et basé sur l'illusion franco-française d'une domination technique de la 308, qui deviendrait une domination commerciale.
Sauf qu'en Europe en 2020, la Golf s'est vendue à 285 000 exemplaires, contre 90 000 pour la 308 (et 174 000 pour la Focus, toujours présentée en France comme une "alternative" !).
Il n'y ni match ni possibilité de croisement de courbe à court ou moyen terme.
Vivement le fameux comparatif virtuel qu'on se marre, je connais déjà la gagnante virtuelle bien sûr .
Par al7785
En réponse à BigL
"La première place paraît malgré tout hors d'atteinte. A moins que..."
A moins que quoi ?
Encore un papier dénué de chiffres et basé sur l'illusion franco-française d'une domination technique de la 308, qui deviendrait une domination commerciale.
Sauf qu'en Europe en 2020, la Golf s'est vendue à 285 000 exemplaires, contre 90 000 pour la 308 (et 174 000 pour la Focus, toujours présentée en France comme une "alternative" !).
Il n'y ni match ni possibilité de croisement de courbe à court ou moyen terme.
Il y aura match puisque les 285 000 ventes de la Golf vont être divisées entre Golf et ID3. C'est la seule chance de la 308 d'aileurs...
Par morgan34
déjà faut que la 308 arrive a dépasser la focus et y a du boulot....
J'imagine les bons vainqueurs ici, qui s'avouent systématiquement vaincus avant même d'avoir essayé.
La Golf 8 est la pire depuis la 5, et son démarrage commercial est d'ailleurs ultra poussif.
Qualité discutable, design discutable, et premiers couacs de fiabilité bien réels et ce n'est qu'un début...
Donc, non la 308 3 ne la détrônera pas, mais comme avec le 3008 2 par rapport au 1, elle va faire une progression marquante car elle va cocher toutes les bonnes cases.
Comme la Ds4 2 va profiter d' A3 et Série 1 ratées.
Par morgan34
En réponse à Entouteobjectivité
J'imagine les bons vainqueurs ici, qui s'avouent systématiquement vaincus avant même d'avoir essayé.
La Golf 8 est la pire depuis la 5, et son démarrage commercial est d'ailleurs ultra poussif.
Qualité discutable, design discutable, et premiers couacs de fiabilité bien réels et ce n'est qu'un début...
Donc, non la 308 3 ne la détrônera pas, mais comme avec le 3008 2 par rapport au 1, elle va faire une progression marquante car elle va cocher toutes les bonnes cases.
Comme la Ds4 2 va profiter d' A3 et Série 1 ratées.
pour résumer elle sera encore derrière, un classique!!!
Par al7785
En réponse à Entouteobjectivité
J'imagine les bons vainqueurs ici, qui s'avouent systématiquement vaincus avant même d'avoir essayé.
La Golf 8 est la pire depuis la 5, et son démarrage commercial est d'ailleurs ultra poussif.
Qualité discutable, design discutable, et premiers couacs de fiabilité bien réels et ce n'est qu'un début...
Donc, non la 308 3 ne la détrônera pas, mais comme avec le 3008 2 par rapport au 1, elle va faire une progression marquante car elle va cocher toutes les bonnes cases.
Comme la Ds4 2 va profiter d' A3 et Série 1 ratées.
Peugeot a 3 SUV dans sa gamme quand Volkswagen en a 6. Il ne vous ai jamais venu à l'esprit qu'il pouvait y avoir une dispersion des ventes chez VW car il y avait plus de modèles ?
C'est comme ici. Quand Peugeot proposera a un seul modèle, VW en proposera 2 (vous oubliez la concurrence interne avec l'ID3).
On verra jusqu'où la 308 ira. Elle n'est même pas encore dévoilé, arrêtez les plans sur la comète. On verra au moment venu.
Elle n'est actuellement pas dernière, ne la jamais été et ne le sera jamais.
La voiture qui se vend le plus est ? La Corolla. Pourquoi ? Parce que Toyota est bien implanté dans le monde, Peugeot non. Toyota est super fiable, ce qui leurs permet de vendre énormément (la fiabilité ça attire mine de rien) Peugeot est dans la moyenne avec VW et Renault.
Conclusion : Stellantis ferait mieux de prendre un peu plus exemple sur Toy et moins sur VW. Voir mieux, combiner le meilleur des deux.
Par EllePe
Comme pour la Golf et la Focus, beaucoup de clients préfèrent se tourner vers un petit SUV ou un crossover. Chez VW, il y a le T-Roc, l'ID3, le Tiguan. Chez Ford, le Puma va prendre des ventes à la Focus. La 308 n'échappera pas à ce phénomène. A l'heure du remplacement de sa berline compacte, le client pourra se tourner vers le 3008, le 2008 ou le prochain crossover Peugeot similaire à la Kia X-Ceed ou à la Puma. C'est la tendance chez toutes les marques. Pourquoi Peugeot y échapperait ? La berline compacte traditionnelle va suivre le même mouvement que les berlines classiques, en un peu moins marqué. Idem pour les citadines. Clio vs Cactus, Yaris/Yaris Cross, Polo/T-Cross, Sandero/Sandero Stepway, ... Je ne serais donc pas du tout étonné qu'au final la 308 3 soit moins produite que la 308 2 en carrosserie compacte classique.
Par §Jua224nd
En réponse à baooobab
Caradisiac : "même si l'on est encore clairement un cran en dessous de la rigueur de construction d'une Golf 7 ou d'une Arteon pour la 508"
Si vous le dites, je ne suis pas allé vérifier. Mais vous attribuez la même note à la "vieille" 308 et à la Golf 8, dans votre comparatif. Autrement dit la nouvelle 308 sera au-moins au niveau, ce qui met à mal votre argumentaire. Ou je n'ai rien compris..
J ai une 308 de 2017 comme neuve pas changer une ampoule pas un soucis pas un bruit parasite. Une bonne voiture qu on fait peugeot ...
Par GY201
En réponse à Panic At the Auto
La voiture qui se vend le plus est ? La Corolla. Pourquoi ? Parce que Toyota est bien implanté dans le monde, Peugeot non. Toyota est super fiable, ce qui leurs permet de vendre énormément (la fiabilité ça attire mine de rien) Peugeot est dans la moyenne avec VW et Renault.
Conclusion : Stellantis ferait mieux de prendre un peu plus exemple sur Toy et moins sur VW. Voir mieux, combiner le meilleur des deux.
C'est antinomique de vouloir combiner le meilleur de Toyota et de VW.
Toyota est, face a ses clients, honnête. Toyota fabrique des voitures faites pour durer longtemps. Il vendent donc a des particuliers qui font l'effort d'acheter neuf pour conserver longtemps. Le petit détail de qualité "perçue" les laisse indifférents face a la qualité réelle reconnue sur l'ensemble de la planète.
VW fait des voitures d'une durée de vie plus limitée pour les distribuer en location, le système de financement le plus inadapté aux particuliers, mais ils trouvent des gens qui succombent aux chants des sirènes. Ils sont dans le perçu, moins dans le réel.
Par al7785
En réponse à Panic At the Auto
Elle n'est actuellement pas dernière, ne la jamais été et ne le sera jamais.
Morgan34 a écrit que la 308 sera derrière, pas dernière...
Par morgan34
En réponse à Panic At the Auto
La voiture qui se vend le plus est ? La Corolla. Pourquoi ? Parce que Toyota est bien implanté dans le monde, Peugeot non. Toyota est super fiable, ce qui leurs permet de vendre énormément (la fiabilité ça attire mine de rien) Peugeot est dans la moyenne avec VW et Renault.
Conclusion : Stellantis ferait mieux de prendre un peu plus exemple sur Toy et moins sur VW. Voir mieux, combiner le meilleur des deux.
malheureusement pas évident a faire surtout actuellement.
Par al7785
En réponse à Panic At the Auto
La voiture qui se vend le plus est ? La Corolla. Pourquoi ? Parce que Toyota est bien implanté dans le monde, Peugeot non. Toyota est super fiable, ce qui leurs permet de vendre énormément (la fiabilité ça attire mine de rien) Peugeot est dans la moyenne avec VW et Renault.
Conclusion : Stellantis ferait mieux de prendre un peu plus exemple sur Toy et moins sur VW. Voir mieux, combiner le meilleur des deux.
Ici, on parle de ventes en Europe donc Peugeot n'a pas l'excuse d'y être mal implanté vu que c'est son marché principal.
En réponse à §Jua224nd
J ai une 308 de 2017 comme neuve pas changer une ampoule pas un soucis pas un bruit parasite. Une bonne voiture qu on fait peugeot ...
Excellente voiture, au châssis inégalé, qualitative, fiable et qui vieillit bien.
Par integralhf
La 308 est supérieure en tout, reste un majorité de neuneus dans le monde qui grâce au réseau VAG continue d'acheter cette golf qui reste sans saveurs
Par GTvisi0n
Possesseur d'une 308 1.5HDI depuis bientôt 3 ans, je n'ai qu'une chose à dire... J'aurais dû prendre n'importe quoi d'autre !
Ma mère conduisait à l'époque une 406 comme voiture de direction... Heureusement qu'elle pouvait de changer de voiture au bout de 4 ans car elle commençait déjà à se déglinguer de partout. Mes parents s'étaient dits à ce moment "Jamais on achètera de française c'est de la merde". Et je les ai écoutés, jusqu'à ce que je me laisse convaincre par tous les journalistes qui disaient que Peugeot avait complètement changé, maintenant c'était bien fini, bonne qualité et plastiques moussay tout ça. Heureusement que j'ai trouvé ma 308 par un mandataire à un prix imbattable, parce qu'elle ne vaut pas la moitié de ses 36000€ prix catalogue !
Dès les premiers mois je commence à entendre un bruit de casserole venant de l'arrière; après vérification au garage ils avaient réussi à monter le conduit de remplissage de carburant à l'envers ! "Ah mais on n'a jamais vu ça, on a fait un rapport à la maison mère". Soit
Plantages réguliers de l'écran, qui a nécessité au final son remplacement
La régénération du FAP se fait de façon bien trop rapprochée, tous les 150km à peu près alors que je fais plutôt des longs trajets. Aucune explication valable du garage pour ce problème qui me plombe ma moyenne de conso.
Grincements atroces des rétros lorsqu'ils se rabattent, réponse "Ah oui on connait bien ce problème, il faut régulièrement mettre un coup de karsher dans l'axe pour le décrasser" belle ingénierie
Et le plus beau: à 37000km casse moteur complète, heureusement encore sous garantie à ce moment là.
Je n'attends qu'une chose c'est qu'elle prenne feu toute seule ou se fasse écraser par une météorite pour récupérer l'argent de l'assurance (merci la valeur à neuf !)
La prochaine sera une Toyota ou si j'ai le budget une Lexus. Jamais, plus jamais de française.
Par morgan34
En réponse à Entouteobjectivité
Excellente voiture, au châssis inégalé, qualitative, fiable et qui vieillit bien.
Par Enzodesign
J'ai l'impression que le choix entre les deux c'est la raison ou le coup de coeur.
Après les ventes ne veulent pas dire que c'est forcément ce qu'il se fait de mieux.
Mais, honnêtement, je crois que la golf 7 qui était un poil au dessus de la 308 2, eh bien la tendance va peut-être changer.
Du moins, pas au niveau des ventes, car la golf gardera sa clientèle. Et franchement, je préfère largement l'id que la golf niveau style..
Par §ZYX630Uf
En réponse à Entouteobjectivité
Pour être monté à bord, il est clair que la qualité a fait un bond en arrière. Économies liées au Dieselgate ?
Ou pour se préparer à un IDgate?
ETO. On connait ton discours...
Par BigL
En réponse à al7785
Il y aura match puisque les 285 000 ventes de la Golf vont être divisées entre Golf et ID3. C'est la seule chance de la 308 d'aileurs...
2020 était une année particulière.
Regarde les chiffres de 2019 : 410.779 Golf vs 141.060 308.
C'est pas les 12 e-Golf vendues qui changent grand chose, ni les 15 e-308 50kWh qui seront vendues quand elle sortira (dans 3 ans ?).
Quand tu pars de si loin, sachant que les acheteurs d'ID.3 ne vont pas majoritairement se recruter chez les acheteurs de Golf (il vaudrait mieux pour VW), "la pente est forte".
Je dis pas que Peugeot ne va pas progresser, mais recoller à VW c'est EVIDEMMENT pas pour demain, surtout quand on assume un discours de "pricing power" avant les volumes comme Tavares.
Par JimmyNeutron
En réponse à GTvisi0n
Possesseur d'une 308 1.5HDI depuis bientôt 3 ans, je n'ai qu'une chose à dire... J'aurais dû prendre n'importe quoi d'autre !
Ma mère conduisait à l'époque une 406 comme voiture de direction... Heureusement qu'elle pouvait de changer de voiture au bout de 4 ans car elle commençait déjà à se déglinguer de partout. Mes parents s'étaient dits à ce moment "Jamais on achètera de française c'est de la merde". Et je les ai écoutés, jusqu'à ce que je me laisse convaincre par tous les journalistes qui disaient que Peugeot avait complètement changé, maintenant c'était bien fini, bonne qualité et plastiques moussay tout ça. Heureusement que j'ai trouvé ma 308 par un mandataire à un prix imbattable, parce qu'elle ne vaut pas la moitié de ses 36000€ prix catalogue !
Dès les premiers mois je commence à entendre un bruit de casserole venant de l'arrière; après vérification au garage ils avaient réussi à monter le conduit de remplissage de carburant à l'envers ! "Ah mais on n'a jamais vu ça, on a fait un rapport à la maison mère". Soit
Plantages réguliers de l'écran, qui a nécessité au final son remplacement
La régénération du FAP se fait de façon bien trop rapprochée, tous les 150km à peu près alors que je fais plutôt des longs trajets. Aucune explication valable du garage pour ce problème qui me plombe ma moyenne de conso.
Grincements atroces des rétros lorsqu'ils se rabattent, réponse "Ah oui on connait bien ce problème, il faut régulièrement mettre un coup de karsher dans l'axe pour le décrasser" belle ingénierie
Et le plus beau: à 37000km casse moteur complète, heureusement encore sous garantie à ce moment là.
Je n'attends qu'une chose c'est qu'elle prenne feu toute seule ou se fasse écraser par une météorite pour récupérer l'argent de l'assurance (merci la valeur à neuf !)
La prochaine sera une Toyota ou si j'ai le budget une Lexus. Jamais, plus jamais de française.
"Je n'attends qu'une chose c'est qu'elle prenne feu toute seule ou se fasse écraser par une météorite pour récupérer l'argent de l'assurance (merci la valeur à neuf !) "
Merci
Verifie bien ton contrat d'assurance !!
Bah sinon, la derniere en date, c'est a dire cette histoire de courroie de distribution qui vient polluer le système de freinage, ca fait peur... tout ca a 100.000 km...
Dommage car la 308 semblait faire plutt consensus !
On se tournera donc vers les Focus, + fiables et moins clinquantes...
Par caffellatte
là, pour le coup il a raison, la qualité de finition de la Golf 8 est trèèès en retrait par rapport a la 7
Par caffellatte
En réponse à GTvisi0n
Possesseur d'une 308 1.5HDI depuis bientôt 3 ans, je n'ai qu'une chose à dire... J'aurais dû prendre n'importe quoi d'autre !
Ma mère conduisait à l'époque une 406 comme voiture de direction... Heureusement qu'elle pouvait de changer de voiture au bout de 4 ans car elle commençait déjà à se déglinguer de partout. Mes parents s'étaient dits à ce moment "Jamais on achètera de française c'est de la merde". Et je les ai écoutés, jusqu'à ce que je me laisse convaincre par tous les journalistes qui disaient que Peugeot avait complètement changé, maintenant c'était bien fini, bonne qualité et plastiques moussay tout ça. Heureusement que j'ai trouvé ma 308 par un mandataire à un prix imbattable, parce qu'elle ne vaut pas la moitié de ses 36000€ prix catalogue !
Dès les premiers mois je commence à entendre un bruit de casserole venant de l'arrière; après vérification au garage ils avaient réussi à monter le conduit de remplissage de carburant à l'envers ! "Ah mais on n'a jamais vu ça, on a fait un rapport à la maison mère". Soit
Plantages réguliers de l'écran, qui a nécessité au final son remplacement
La régénération du FAP se fait de façon bien trop rapprochée, tous les 150km à peu près alors que je fais plutôt des longs trajets. Aucune explication valable du garage pour ce problème qui me plombe ma moyenne de conso.
Grincements atroces des rétros lorsqu'ils se rabattent, réponse "Ah oui on connait bien ce problème, il faut régulièrement mettre un coup de karsher dans l'axe pour le décrasser" belle ingénierie
Et le plus beau: à 37000km casse moteur complète, heureusement encore sous garantie à ce moment là.
Je n'attends qu'une chose c'est qu'elle prenne feu toute seule ou se fasse écraser par une météorite pour récupérer l'argent de l'assurance (merci la valeur à neuf !)
La prochaine sera une Toyota ou si j'ai le budget une Lexus. Jamais, plus jamais de française.
ah oui en effet ça fait peur
Par quoitrophil
En réponse à anneaux nîmes.
Malheureusement Peugeot à démontré avec la 208 II et le 3008 II qu'ils savaient faire moins bien que la génération précédente.
Plus grand, plus large mais avec moins d'espace à bord et moins de coffre.
Des VE pas du tout efficient en retrait face à des "vieillerie" de 7 ans...
Des moteurs gloutons en condition réelles et pas franchement des plus solides.
Un prix en hausse avec des équipements en moins.
Bref, l'effet wahou quand on met le contact ça va un moment mais pour détrôner la reine de la catégorie il faudra autre chose.
La Golf peut rester sereine...
Comment expliquer que le 3008 II est le 3ème SUV compact le plus vendu en Europe derrière le Tiguan et le Qashqai et devant le Kuga et le Tucson ????
Je ne crois pas que l'effet wahou soit seul à y contribuer !!!!
Par anneaux nîmes.
En réponse à quoitrophil
Comment expliquer que le 3008 II est le 3ème SUV compact le plus vendu en Europe derrière le Tiguan et le Qashqai et devant le Kuga et le Tucson ????
Je ne crois pas que l'effet wahou soit seul à y contribuer !!!!
Je me suis trompé comme dit plus haut. Je ne voulait pas dire 3008 II mais 2008 II.
Sinon le 3008 c'est justement la bonne génération (comme la 308 et la 208 et le 2008)...enfin bonne, la 208 et le premier 2008 c'était pas non plus des lumières.
Le fait est qu'entre la génération précédente et la deuxième il est manifestement évident que Peugeot à foiré un truc.
Que ce soit la 208 II ou le 2008 II c'est un zéro pointé dans les comparatifs et les ventes UE sont pas non plus délirantes (je vous fait grâces du seul mois de janvier 2021 et des stats du seul marché Français qui est ridicule).
La 308 première du nom devait être la flèche qui allait transpercé la Golf...
raté.
La 508 devait être la référence qui mettrait à mal jusqu'à BMW...raté.
Etc etc...
c'est un discours marketing, c'est normal.
PSA va pas présenter sa voiture comme étant une banale voiture qui fera ce qu'elle pourra.
La dessus le discours est le même partout...sauf à la limite chez les "cibles". J'ai jamais vu BMW dire que la nouvelle série 3 avait pour objectif de marcher sur la 508...eux c'est plutôt chez Merco la cible.
Par gignac-31
En réponse à GY201
C'est antinomique de vouloir combiner le meilleur de Toyota et de VW.
Toyota est, face a ses clients, honnête. Toyota fabrique des voitures faites pour durer longtemps. Il vendent donc a des particuliers qui font l'effort d'acheter neuf pour conserver longtemps. Le petit détail de qualité "perçue" les laisse indifférents face a la qualité réelle reconnue sur l'ensemble de la planète.
VW fait des voitures d'une durée de vie plus limitée pour les distribuer en location, le système de financement le plus inadapté aux particuliers, mais ils trouvent des gens qui succombent aux chants des sirènes. Ils sont dans le perçu, moins dans le réel.
vw a surtout sur dans sa gamme golf enormément de motorisations...
psa n'a que son puretoc 1l2 et le diesel 1l5...
il manque un 2 litres essence et diesel...
la golf c'est la réference çà se vendra toujours 10 fois plus que la 308 en europe...
non la seule qualité de cette 308 c'est de faire bien mieux que renault..
que ce soit en qualité ou en finition...
les chiffres de ventes corrects de la 308?
la raison principale... la 308 a tué la mégane..
la mégane va etre supprimmée du catalogue. elle ne se vend plus...
Par allava
Non.
Aucun rapport entre ces 2 E-trons hormis une fiabilité pire.
Par juliengaz
En réponse à GTvisi0n
Possesseur d'une 308 1.5HDI depuis bientôt 3 ans, je n'ai qu'une chose à dire... J'aurais dû prendre n'importe quoi d'autre !
Ma mère conduisait à l'époque une 406 comme voiture de direction... Heureusement qu'elle pouvait de changer de voiture au bout de 4 ans car elle commençait déjà à se déglinguer de partout. Mes parents s'étaient dits à ce moment "Jamais on achètera de française c'est de la merde". Et je les ai écoutés, jusqu'à ce que je me laisse convaincre par tous les journalistes qui disaient que Peugeot avait complètement changé, maintenant c'était bien fini, bonne qualité et plastiques moussay tout ça. Heureusement que j'ai trouvé ma 308 par un mandataire à un prix imbattable, parce qu'elle ne vaut pas la moitié de ses 36000€ prix catalogue !
Dès les premiers mois je commence à entendre un bruit de casserole venant de l'arrière; après vérification au garage ils avaient réussi à monter le conduit de remplissage de carburant à l'envers ! "Ah mais on n'a jamais vu ça, on a fait un rapport à la maison mère". Soit
Plantages réguliers de l'écran, qui a nécessité au final son remplacement
La régénération du FAP se fait de façon bien trop rapprochée, tous les 150km à peu près alors que je fais plutôt des longs trajets. Aucune explication valable du garage pour ce problème qui me plombe ma moyenne de conso.
Grincements atroces des rétros lorsqu'ils se rabattent, réponse "Ah oui on connait bien ce problème, il faut régulièrement mettre un coup de karsher dans l'axe pour le décrasser" belle ingénierie
Et le plus beau: à 37000km casse moteur complète, heureusement encore sous garantie à ce moment là.
Je n'attends qu'une chose c'est qu'elle prenne feu toute seule ou se fasse écraser par une météorite pour récupérer l'argent de l'assurance (merci la valeur à neuf !)
La prochaine sera une Toyota ou si j'ai le budget une Lexus. Jamais, plus jamais de française.
Et tu ne regretteras pas, encore plus si tu pars sur une Lexus!
Par Aurcads
Pourquoi pas critiquer la fiabilité de la 308, ce qui est drôle c'est de le faire en la comparant à la Golf, pas franchement irréprochable non plus, et aux interventions et main d'oeuvre en SAV, souvent bien plus coûteuses, on oublie trop souvent cet argument en faveur des françaises.
J'espère que la Golf s'en sort mieux que la dernière Leon, car franchement pour avoir un peu suivi certains topics de présentation, le nombre de bugs électroniques, keyless et autres aides diverses et variées, fait peur ! Et c'est pas mieux pour la Focus, n'en déplaise à certains, le dernier AM attire l'attention dans son classement fiabilité sur la mauvaise qualité des assemblages (bien visible, pour le coup) et les rossignols qui arrivent très vite...les trois meilleurs étant les Ceed, Astra et Scala : pas de jaloux !
En matière de style en tout cas, on peut prédire sans grand risque de se tromper que la nouvelle 308 va mettre une énorme claque à la Golf. Le problème, c'est que comme pour la Golf, le prix catalogue va s'envoler
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