Commentaires - Peugeot 405 Mi16 (1987-1995) : la berline sportive du lion à acheter maintenant, dès 5 000 €

la Mi 16 avait la cavalerie perchée haut dans les tours, et pas grand chose en bas. la 405 Turbo 16 elle, avait tout mais s'est tres peu vendue car chère , tandis que la Mi16 a fait de jolies ventes.... mais le top reste et restera la Turbo 16 de gendarmerie !

Un modèle malheureusement quasi introuvable en bel état.

Et que dire de la 309 GTI 16, avec ce même moteur et 200 kg de moins ? La Golf GTI de l'époque n'avait que ses yeux pour pleurer!!

Ce premier "16 soupapes" français était réputé pour son caractère, rien à voir avec les moteurs à couple constant d'aujourd'hui.

Gosse c'est une voiture qui me faisait rêver. Et adulte j'en ai acheté 1 de 1992 donc restylee pour limiter les problèmes de finitions.

On l'achètait pour son moteur 16 S mais finalement c'était le châssis son principal point fort. Precis, prévenant impossible de se faire surprendre mais, logiquement, exigeant en pneus avant / amortos. Les plaquettes fondaient vite également.

Sinon le moteur n'était réellement sportif que sur 2500 tr/mn de 4500 a quasi 7000. Genial a cravacher dans cette plage car en dessous c'était très creux. Un moteur d'égoïste dans une voiture familiale Ce choix etait un peu déconcertant mais elle reste un bon souvenir pour moi.

La 21 Turbo était bien plus homogène, du moins si on respectait le mode d'emploi du turbo pour ne pas le casser.

La 405 MI16 se voulait sportive, pas vraiment comparable à la 406 V6 plus bourgeoise et déclinée en break avec cette motorisation et même en boite auto.

Chacune était conforme à son époque...

A quoi sa sert d acheter une young timer dans 5ans on pourra même plus la conduire avec les zone zfe....

La spéculation de certaines poubelles des années 90 est terminé...

Une époque qui me manque...

Ces époques ou les constructeurs français savaient encore faire des véhicules qui atteignaient des kilométrages honorables avec un simple entretien courant ... et ou la première action du garagiste ne consistait pas à brancher une valise à un ODB.

La 405 Mi16 a aussi bénéficié de la renommée de la 405 T16 pilotée par Vatanen à Pikes Peak, une main sur le volant et l'autre pour faire pare soleil.

La belle époque des berlines. Une voiture agréable à conduire. Le site de sochaux tourné à plein régime.

En complément de l'article voici une présentation du moteur de la 405 T16 par Peugeot: https://youtu.be/ABxkxX7H-QE?t=250

Ce n'est pas grave dans le sens ou elle n'a de toute façon rien à faire en ville, son truc c'est plutôt une route sinueuse a souhait(mais pas trop étroite si possible)et la c'est le pied.

J adore cette voiture

Tout le monde n'habite pas à Paris ou à Lyon... il y a encore une énorme marge avant d'interdire les vieux véhicules en dehors des grandes agglomérations...

Surtout qu'en ville mieux vaut un ralenti stable, une auto qui ne chauffe pas trop, ne sente pas l'essence ni ne fume et avec des guimbardes de 30 ans achetées avec des kilométrages indécents ça n'est jamais gagné d'avance.

Y'a pas à dire, elles étaient vraiment classe les anciennes Peugeot

Faudrait être un idiot fini pour abîmer ce genre de bagnole avec les trajets à la con en ville...

Encore un très bon article de Stéphane Schlesinger. Une petite rectification: Sur la 405, le train arrière n'est pas à ressorts hélicoïdaux mais à barres de torsion, train arrière repris plus tard sur les berlingo/partner et xsara Picasso. Sur les versions X4 (GR/SR/Mi16/T16) ce sont des sphères hydrauliques Citroën, uniquement sur l'arrière, pour des questions de place.

Helas il n’a pas tort,

Les restrictions des circuit de plus en plus draconiennes la cantonnera aux retromobiles et age d’or....

Les zones 30 deviennent légions et les zones zfe n’en parlont pas....

Pourquoi en vouloir a quelqu’un qui t’ouvre les yeux, et encore n’oublions pas l’urbanisme: stop/feux/ralentisseurs/radars bref le reve auto a pris une sacrée branlé en 10 ans

Bonjour, j'ai 49 ans et en 1998 je me suis acheté une 405 x4 mi16. Elle était de 1992. La classe, j'étais très fier. Mais alors que des ennuis. J'ai même cassé le moteur sur l'autoroute. Elle était très fragile toujours au garage. Heureusement je gagné bien ma vie à l'époque. Pour la revente personne n'en voulait. Je l'ai donné pour m'en séparer. Mais je n'ai jamais eu une voiture qui tenait la route comme elle . Elle était exemplaires dans ce sens. Quelle belle époque.

Je suis d'accord avec toi mais les zones urbaines déjà ZFE ou susceptible de le devenir dans 5 - 10 ans c'est combien de % du territoire "vivable" ? 30% ? 40% ? Peut être moins ?

De la province hors ZFE il y en aura toujours et si le gouvernement refuse de faire une vignette spéciale véhicule de collec (les 405 avant 1990 sont éligibles d'ailleurs) / roulant peu c'est là que terminera notre patrimoine roulant. Et ça tombe bien, la plupart des voitures de collec' et autres youngtimers ce dégustent le mieux sur de la petite route de campagne déserte ou sur l' (auto)route des vacances.

J'ai 48 ans et j'ai eu une 405 SRI de 1992, avec ABR (qui, du reste, était très piégeux sous la neige). Je l'avais faite équiper au GPL à l'époque, car j'étais vrp. La fiabilité a été très convenable entre l'achat à 150 000 et la vente à 250 000 km. (1 calorstat, 1 silent bloc moteur et 1 soufflet de cardan. les roulements de train arrière avaient été faits en préventif). J'en garde un très bon souvenir, notamment la tenue de route, avec moins de roulis que la précédente 305 GT 105 ch.

cette voiture contrairement à beaucoup d'autres n'a pas l'air "ringard" . Elle garde 30 ans après sa sortie un dessin agréable , et certains modèles actuels ne peuvent en dire autant.

Tu as raison sur le principe et la forme , faut vraiment être neuneu pour mettre 4 sous dans ce qui en vaudra rien le lendemain et interdit de circuler dans les agglos ....Voué à disparaitre en toute confidentialité ....

Exacte remarque pour ce qui concerne le train arrière...

Mine de rien, cette 405 est en train d'établir des records de longévité de production pour une Peugeot, puisque toujours proposée en Iran par la maison Pars... avec plus de 500 000 exemplaires produits à date. Cette caisse a également été produite sous licence en Argentine, Pologne, Egypte, Azerbaïdjan ( reprise en production l'an dernier )...

Une époque où l'on savait produire une auto en France, avec accords de licence de fabrication ailleurs, avec des volumes loin d'être négligeables...

A l'inverse, on peut également voir dans ce modèle ( et l'on ajoutera sa copine Bx ) le symbole de la déchéance en matière de qualité perçue sur le segment des berlines, fort important en volume dans les années 80/90.

Il y avait un gouffre énorme à l'époque entre la désinvolture de finition/assemblage/matériaux entre cette auto à son lancement et une VW Passat, une Audi 80 et même une Opel ou une Ford du même segment.

Résultat : l'excellente réputation dont bénéficiait Peugeot en la matière s'est rapidement effritée, et la percée sur le marché européen majeur ( vous voyez lequel ) n'a pas eu lieu.

Ce qui était éventuellement acceptable sur une 205 ne l'était pas sur des autos plus coûteuses.

C'est même pas la question

Une autre petite erreur également...

" La magnifique 405 Mi16 Vert Sorrento de 1991 ayant servi pour cet essai. Elle dispose des jantes de 15 qu’on retrouvera sur la T16. "

LA 405 T16 disposait en effet de jantes esthétiquement similaires, mais en 16 pouces... ( 205/50 R 16 ).

Deux erreurs dans un article du Stéphane, c'est rare... trêve des confiseurs en vue heureusement.

Il faut bien reconnaître que pour une fois tu as raison !!

J ai bien peur que d ici quelques années, les voitures de collection resteront dans leurs garages, tel un tableau que l on accroche au mur

Les prix s effondreront, car une auto c pas un tableau, son charme c le bruit de son moteur, les sensations au volant etc etc

Arriverons nous à compenser avec des tondeuses ou aspirateurs ?? Je ne crois pas

C'est marrant que tu parles de roulements du train arrière car début 90 mon vieux à acheté une 405 SRDTurbo de 89.

Pour moi la plus belle Peugeot qu'il à possédé et les 90cv à l'époque était très efficace vu le poids de la voiture, par contre il s'en est séparé à 200000 Kms car les roulements du train arrière étaient foutus... dommage car la 406 1.9TD qui lui a succédé n'avait pas la même patate et le même charme je trouve, hormis le confort qui était tout aussi excellent que la 405.

Le seul souvenir que j'ai de ce moteur , c'est dans une 309 GTI 16 , et c'était vraiment très très sympa , le tout avec 975 kg sur la balance , soit le poids d'une Mazda 2 1.5 essence de 2019 , et pour ceux qui aimait l'atmo c'était parfait , alors le 1.9 de 130 ch à deux soupapes était plus gras en bas , mais au delà de 5000 et jusqu'à 7000 c'était un autre monde .

Pour le reste et usage soft et bien ça restait souple et "creux" , mais avec un atmo et une BVM c'est pas très grave , et pour ceux qui préfère le couple d'un TD , ok no comment .

Ah bon?

C'est amusant. Des moments je me dis que ce pays, son premier problème, c'est bien les abrutis qui le composent

Dun cote on a Le pauvre magnum qui pense que ne pas pouvoir rouler en 405 MI16 en ville est un scandale. Faut bien se rappeler que Magnum, lui, il roule en mazout, probablement une Jeep ou autre truc du genre. Bref, Magnum et le plaisir de conduire, ça fait deux. Magnum il a du mal à imaginer que ce genre de bagnole, pour ceux qui les possèdent , ont pour but tout sauf rouler en ville...

De l'autre, on a ces pauvres talibans de la fée électricité. Ceux-ci ne sont pas plus futés, puisqu'en fait... ils voient l'exacte inverse du Magnum en question.

Incapables, l'un et l'autre, de réfléchir, de mettre en route leurs neurones (ce qu'il en reste) pour voir que la vérité n'est ni chez l'un, ni chez l'autre, mais bien quelque part au milieu.

Il est normal que la voiture (thermique, mais aussi électrique) dite de confort soit interdite en centre-ville. C'est par là qu'on doit commencer, et sans faire de distinction entre les modes de propulsion, puisque l'un et l'autre partagent la pollution (car l'encombrement en est une aussi). C'est dans cet environnement quelle est le plus gros propble, mais par chance, c'est dans cet environnement qu'il y a aussi le plus d'alternatives.

Vouloir emmerder celui qui roule dans ces (rares) auto en dehors des villes est en revanche une aberration totale, puisque par définition, malgré une pollution plus importante qu'un modèle d'aujourd'hui, elles sont tellement peu nombreuses et roulent tellement peu que c'est ridicule de les viser.

Bref, il s'agit de rationaliser l'usage, tout en laissant la liberté de choix des véhicule (et c'est pour ça que je suis contre le malus/bonus, une débilité de plus).

En gros, vous pouvez bien vous battre tous les deux, vous traiter de neuneus, le fait est que vous êtes au même niveau... juste pas du même côté de la barrière. Problème: du coup on n'avance pas.

La solution est pourtant fort simple.... et c'est celle que propose la FFVE depuis des mois au gouvernement : qu'une vignette "Collection" existe, à savoir disponible pour les véhicules de plus de 30 ans, avec la carte grise idoine ( qui n'est plus accordée à d'autre véhicules que ceux en état d'origine, avec dossier pour l'obtenir )...

Mais bon, tellement simple que ça va mettre des mois avant de déboucher sur une décision...

Heureusement que cette pomme à l'eau de Bruno Lemaire se targue de lire Sport Auto chaque mois....

Rappelons qu'une auto de Collection, ça roule autour de 1200 km par an en moyenne, comprendre émission de polluants ridiculement faibles égard au parc résiduel multiplié par ce kilométrage et rarement en ville.

Que ce milieu génère des milliers d'emplois, comprendre beaucoup de taxes diverses entrant dans les caisses de l'état...

Mais bon, une fois encore, Macronie ou pas, pour acter des dispositifs simplissimes à mettre en place, pfffffff....tu parles, faut des études, des commissions, des énarques à mettre sur le coup ...

Alors une convergence européenne en la matière.....pas même la peine d'y songer !

... déchéance ayant touché le fond avec la 605 et ses innombrables problèmes de fiabilité.

Ou comment passer en 10 ans de la 305/505 ayant bonne presse sur le sujet à d'excellentes tractions aux lignes fluides...mais à la finition ingrate et avec des problèmes de fiabilité.

Peugeot a gagné les volumes...mais perdu sur le plan de la qualité (sans compter l'echec aux USA avec cette 405...)

Et tente encore de rattraper tout cela 30 ans après.

Oui, enfin, en termes de qualité de fabrication et de finition...il n'y avait pas photo non plus... De même, à voir également en terme de fiabilité-durabilité...et de confort...

Pourquoi tu ne conduis qu'en zfe, moi jamais donc pas de problème.

L'époque où Peugeot faisait encore des voitures logiques, qui avaient du sens...

Quand on voit ce que c'est devenu...

c'est un modèle qui m'aurait bien plu en 2ème voiture, histoire de triper au volant et de bricoler un peu... à 3000e ok

mais là une repide recherche sur l'ouest d ela france donne 2 résultats : 7000e et 10000e

les yougtimers c'est fini pour la conduite plaisir. c'est réservé aux spéculateurs branleurs.

je leur souhaite de bien en chier avec leur voiture de "collection" et leur plus-value, et de bien galérer à trouver les pièces parce qu'il y a toujours quelque chose qui lache sur ces bagnoles. sauf que les pièces, chez Peugeot (malgré leur département classic et leurs campagnes de com où ils retapent la 205 junior de mme michu), ils ne les ont plu

"NFP" comme on dit ;-)

Belle mentalité. Vous ne pouvez pas (voulez pas mettre cette somme) donc vous souhaitez aux autres d'en chier du coup. Tout simplement minable.

Le prix dépend de ce que sont prêt à mettre les acheteurs aussi. Et si ce sont ces prix là, c'est parce que certains veulent ces modèles et sont prêt à mettre ce prix là. Et ce, sans chercher à spéculer comme vous le dites, mais tout simplement pour se faire plaisir aussi. Et si ce n'est pas parce que vous ne pouvez/voulez pas que du coup les autres sont des branleurs. Bref, une mentalité de merde comme on en voit trop et bien propre à la société d'aujourd'hui.

je me permets d'émettre un avis parce que j'ai eu des voitures dans le genre. et :

maintenant c'est intouchable. ou en tout cas l'augmentation de la cote n'est pas en rapport avec la valeur des voitures (par rapport à leur valeur d'il y a 5 ans, par rapport aux voitures récentes...)

donc oui j'en veux aux spéculateurs parce qu'ils se sont découvert une passion pour l'automobile à partir du moment où ils se sont dits qu'ils pouvaient faire du fric avec ces caisses.

résultat, plein d'amateurs ne peuvent plus se faire plaisir à les bricoler et les conduire. ok il n'y a pas que des c*ns dans le milieu (il y a aussi les gens qui se sont procuré leur voiture avant que les cotes n'explosent)...

c'est mon avis, il 'engage que moi.

Votre avis est ici bien plus nuancé. Moi le premier je regrette aussi qu'il y ait eu des speculateurs.

Mais je pense que c'est une minorité. Je pense également que les prix sont dû aussi à l'offre et la demande pour une raison simple. L'offre diminue.

Là ou avant on avait du choix car les véhicules neufs étaient attirants et accessibles, on se retrouve aujourd'hui avec de moins en moins de voitures plaisir, qui aient une âme. Résultat, ceux qui avant achetaient une nouvelle version gardent leur ancien modèle. Et ceux voulant se faire plaisir regardent l'ancien.

Il n'y a qu'a regarder 2 des voitures plaisirs d'il y a 10 ans. Clio RS, Megane RS. Disparues. Chez Ford ? On se retrouve en 3 cylindres sur la fiesta. Et ça, c'est sans parler du malus et du prix en nette hausse des voitures.

En regardant plus haut, dans les berlines allemandes, les prix ont exposés, les moteurs ont été downsizes. On a des voitures de plus en plus performantes, mais chiantes à souhait. D'où la recherche de plus ancien, plus authentique.

Après là aussi, cet avis n'engage que moi.

J'ai toujours été séduit par cette ligne fluide, et voila que j'apprends (ou l'avais-je su et oublié?) que les versions sans appendice avait un Cx de 0,29.

Quand je vois la surenchère de tarabiscotage dans les carrosseries actuelles, je me demande bien si un retour à la logique aérodynamique serait vraiment condamnée d'avance.

Il est vrai qu'on ce pourrait bien être la voiture individuelle qui est condamnée. En ce cas: que les constructeurs continuent à torcher des caisses toujours plus hideuses, comme ça on ne regrettera rien!