Commentaires - Peugeot : moins d'emplois à Mulhouse après la délocalisation du 2008

Voilà ce que fait PSA quand l’activité est en plein boom... Vive la France...

Le chantage à l'emploi pour maintenir un Diesel peu fiscalisé ne marcherait donc pas ?

Nous aurait-on menti depuis des décennies ??

Véhciule de grande diffusion ? Au vue de ce qui reste, j'ai plutot l'impression que ça sera la prochaine berline de DS et la berline d'Opel. Pas des véhicules de grande diffusion donc...

"Le mystère demeure sur le modèle en question."

non ça sera la nouvelle 308 qui passera de Sochaux à Mulhouse

cette même 308 remplacée par la nouvelle DS 4 à Sochaux

+ le nouveau Mokka construit à Poissy l'année prochaine au côté du DS 3 Crossback

Made in France

Et hop !

Encore un millier d'emplois français en moins.

Merci à nos constructeurs nationaux, qui le sont de moins en moins.

Voilà ce que donnent les 35 heures : une desindustrialisation lente au profit non pas de la Chine ou du Bengladesh, mais de nos voisins... J'ai encore dans l'oreille ce que me disaient mes interlocuteurs allemands au moment de la promulgation de la loi Aubry : "c'est une grande chance pour l'Allemagne".

lit l'article c'est provisoire pendant 1 an en attendant la 308 qui remplacera le 2008

qu'est ce que vous en avez a Foutre tant qu'elle continue a se fabriqué e Europe.

Lol

Sachant que la plupart des salariés travaillent plus que 35h ça me fait rire de lire ça

On comprend mieux pourquoi les autres pays Européens se félicitent de la politique sociale Française....

Logique malheureusement

Heureusement à partir de 2021 il y'aura plus de taf à Mulhouse

Il y a plusieurs lectures à propos de cet article :

1 : Le titre / qui laisse à penser a des licenciements secs

2 : le contenu / qui précise que ce n'est pas le cas … et qu'il y a de l'espoir (sauf pour les intérimaires).

Moralité : chacun interprète à sa sauce un article qui aurait pu être proposé avec plus de neutralité et de clarté.

A part ça, j'ai essayé de comprendre l'info : Les intérimaires du site seront moins nombreux car le 2008 en fin de carrière ne nécessite plus une équipe de nuit puis ne sera plus assemblé qu'en Espagne en attendant la nouvelle génération de 2008 prévue pour l'année prochaine. Réduire la voilure quand l'auto est en phase de fin de cycle cela semble censé …

Seconde info : le 2008 II ne sortira pas des chaines Françaises et c'est regrettable. Mais il sortira de l'usine Espagnole et l'Espagne c'est en Europe. Chacun interprètera cette décision selon ses convictions mais pour ma part je suppose que PSA essaye de gérer au mieux ses différents sites de production.

Troisième info : un modèle remplacera le 2008 sur les chaines de l'usine Française ou était produit le 2008, mais lequel et dans quel volume ? Là il reste à espérer pour les salariés de l'usine que cela soit un modèle de grande diffusion et qui rencontre autant de succès que le 2008, voir davantage … mais seul l'avenir le dira !

On peut cependant parfaitement comprendre l'inquiétude de tous ceux qui vivent d'un emploi dans une usine, mais cela est valable dans toutes les entreprises de la planète car l'emploi à vie au même endroit n'a de tout temps jamais été garanti.

Tu oublies juste de dire que la troisième information est purement hypothétique.

Le genre de promesse faite comme ça, pour calmer les esprits.

et pourtant...

au-delà du temps en lui-même, le drame des 35H est le surcoût que cela a entraîné puisqu'il était bien sûr hors de question de diminuer les salaires et qu'il a en effet fallu recourir aux heures sup'.

De plus tout dépend ce que tu entends par "la plupart des salariés" car nombres de structures publiques et notamment de collectivités territoriales sont bien connues pour avoir des employés ne faisant pas les 35H contractuelles...

ptdrr pauvre france que va faire lemaire le nouveau Monde ...

Tu crois vraiment qu’ils embaucheront dans un an ??

Mettre ça sur le dos des 35h ? La belle affaire pour le patronat qui vous a formaté à coup de TF1, BFMacron, LCI... PSA délocalise pour se faire encore plus de bénéfices au lieu d’embaucher, point barre.

bah bien sûr vu les volumes de ventes que fera la nouvelle 308 ils seront obligés, elle va pas se fabriquer par magie

à moins de faire des semaines à plus de 50 heures pour les salariés qui restent mais je ne pense pas que ça soit possible

Pathétique tous ces commentaires... Faut quand même se dire que les gens qui décident cela n'ont pas le choix et que leur décision a été mûrement réfléchie

et pour justifier un gain plus important qui est la solution B il faut que ta solution A te coute plus cher.

Donc passage 35h = solution A degradée, qui te coute plus cher.

Et donc solution B, encore plus avantageuse par rapport a la solution A..

tu crois vraiment qu'ils vont pas embaucher dans un an ? tu crois vraiment que les gens ne vont pas choisir des 308 en voiture de fonction ?

Évidemment si ils misaient sur le carnet de commandes DS7 pour assurer la pérennité de l’usine...

J’aimerais bien voir ta tronche si on te dit que ton job (si toutefois tu en as un) est juste suspendu pendant 1 an, rien de grave...

En voiture de société (commerciale) tu veux dire oui, parce que sinon une 308 en voiture de fonction je doute pas que c’est le rêve de tout cadre, assurément.

Si la loi l'autorisait PSA le ferait

ce n'est pas le captur de Renault qui est assemblé en Espagne?

donc, si c'est le cas, il me semble normal que le 2008 suive le même chemin, en profitant d'une main d'oeuvre moins onéreuse.

les gens veulent rester dans l'Europe mais sont mécontents des délocalisations au sein de l'Europe?

les gens sont cons!

Sauf que l'industrie allemande est passée aux 35h en 1995, donc avant la France.

ça restera toutefois du made in Europe.

en attendant du made in Morroco pour la génération d'après...

je crois sue je vais dire comme l'autre (JPSAN) qu'il faut boycotter Peugeot pour les licenciements, on pi non je ne vais pas devenir aussi con que lui

ben, merci à cette Europe qui fait tout pour que nos constructeurs délocalisent à tout va vers les pays à la main d'oeuvre la moins onéreuse.

les français voudraient le beurre et l'argent du beurre comme d'hab...

et Peugeot n'est pas seul à procéder ainsi. et ça ira en s'accentuant, tant qu'on restera dans cette Europe où le mot harmonisation est aux abonnés absents.

tu serais patron de PSA, tu privilégierais les hauts salaires plutôt que des salaires plus bas?

pour quelle raison?

les premiers à se plaindre ici sont les premiers à se plaindre des tarifs des Peugeot...

à se demander si certains réfléchissent.

Et pendant ce temps Renault embauche en CDI à Cleon... Quand je pense que les Pijotistes nous expliquaient que leur marque favorite c'était l'assurance d'avoir du Made in France!

Concernant les 35H00, En pratique , la norme c'est plutot 60H00 dans les entreprises en France.

Une reflexion de retraité ou de rentier. Aller voir les sorties de bureau à 20H00 ou 21H00 dans les quartiers d'affaires.

En bonus, les salariés amenent souvent la fin de leur travail le soir à leur domicile grace au télétravail .

Ce sont des intérimaires qui je le rappelle sont payés plus cher (au moins 10%) que les salariés de Peugeot.

Exact j'ai même l'impression que PSA fait presque toujours la même chose que Renault mais avec quelques années de retard.

Une des raisons est peut-être que parfois les délocalisations peuvent être plus onéreuses.

Inversement la France est le troisième ou quatrième pays pour l'accueil des investissements étrangers et ce dans tout les domaines d'activités. Beaucoup d'entreprises européennes investissent en France. Renseignez vous aussi sur l'Europe au passage ! Voyez aussi ce qu'elle nous apporte.

On est bien plus productifs que les autres, ne l'oubliez pas. Voici un très bon article à lire sur le sujet (on y parle même des jours fériés !)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/04/29/non-les-salaries-francais-ne-travaillent-pas-moins-que-leurs-voisins_5456229_4355770.html

Créer de l'emploi en France pour avoir que des emmerdes; Gilets jaunes, Grèves, 35 heures, des salariés jamais content, et j'en pense.

Certains ne font même pas 35h, et le gouvernement embarrassé lorsque l'on aborde le sujet aimerait bien que l'on arrive à 35h. D'autres en font le double, dans ce pays de privilèges on sait bien qu'une moitié trime pour l'autre depuis des décennies.

Dans certains pays, travailler chez soit le soir et rester plus tard que la majorité des collègues est un signe d'inefficacité...

Certains....une ultra minorité surtout.

Le temps de travail en Allemagne est de 40h/semaine.......ça peut aller jusqu'à 48h.

Le mythe des 35h depuis plus de 20 ans ou des 32h c'est....ben un mythe.

Ce ne sont que des accords de branches et qui ne reflète absolument pas la réalité du quotidien d'une immense partie des travailleurs Allemands.

Par contre une chose bien plus répandu que les 35 ou les 32h hebdo ce sont les Jobs à temps partiel sous payés.

Ce qu'on appelait les "mini-job" et qui en plus d'une rémunération faible (450€/mois) n'offrait aucune protection sociale à ceux qui les exerçaient.

Là on parle de 8 millions de "travailleurs"....ces personnes cumulent souvent 2 voir 3 mini-jobs et pour eux les 35h/semaine c'est juste une illusion même pas entraperçue.

Et si depuis 2015 il y a bien un salaire minimum en Allemagne...oui oui, 2015...avant il n'y en avait pas....ce salaire minimum (dans les 9€/heure) n'a nullement fait disparaitre cet catégorie de job qui bénéficie d'un "passe-droit" puisque dans le même temps le temps de travail du "mini jober" diminue de façon à rester aux alentours des 450€.

C'est chouette la vie en Allemagne non ?

N'importe quoi.

Il y a des accords de branches et pour certains secteurs ces accords ont été depuis revus pour ré-augmenté le temps de travail (entre autre sous Shroeder début des années 2000....à la différence de la France....il suffit de voir l'état de l'industrie Allemande et celui de la France pour savoir qui a eu raisson.)

De plus bien avant les lois Aubry obligatoire il y avait les lois de robien facultatives mais qui petit à petit faisaient leur bonhomme de chemin.

Beaucoup plus similaire à ce qui se fait en Allemagne justement (ou le temps de travail hébdo est de 40h en fait, dans l'industrie....et partout ailleurs sauf accord de branche).

Mais les socialopes en France sont des idéologues dangereux. Et il fallait que la dinde du Nord imprime ssa marque....

A ça pour imprimer elle a imprimé.

comment passer de 2 millions de chômeurs à 3 millions en prétendant avoir réalisé une avancée sociale? Demandez à Martine.

Ben tien...les 80h même. Que dis-je, les 120h....

La durée légale dans l'industrie allemande, locomotive de leur économie, est toujours encore 35h.

L'industrie automobile en fait parti.

Mais bien sur, on peut y faire des heures sup. à gogo.

Tu connais la IG Metall? Le tout puissant syndicat allemand et le plus grand au monde en terme de membres?

Leur dernier combat gagné, les 28h par semaines limités à 2 ans pour pouvoir s'occuper de ses enfants ou de proches dépendants.

Mais bien naïfs nos politiciens autophobes qui s'imaginent qu'ils feront table rase de l'automobile, responsable de tous les maux, sans casse sociale.

Et cela ne fait que commencer, 35h ou pas.

Et oui, en Espagne il n'y a pas les 35h , ni la CGT, ni un droit du travail kafkaïen, ni des charges sociales ahurissantes, ni la retraite à 62 ans, alors forcément ça intéresse les entreprises

Faut bien ça pour se faire de bonne marge. Vendre plus cher et produire moins cher en délocalisant.

Achetez "Français", faut défendre votre industrie!

Demander aux cadres combien d'heures hebdomadaires travaillent il dans les entreprises ?

En France le taux d'employé syndiqué est de 8% et 16 % en Espagne environ ....

Derrière les beaux discours de nos politiciens, les industries continuent de délocaliser. Et comme fausse excuse, on nous dit que c'est la main d'oeuvre qui coûte cher. Alors que plus de la moitié de notre salaire part dans les caisses de l'état.

Où est fabriqué la C4 aujourd'hui?

On n'est pas plus productif. On est juste plus cher. Et donc nos produits coûtent plus chers et sont vendus plus cher, sans réellement valoir plus cher.

Avec ce joli tour de passe passe, on arrive encore à se voiler la face sur la productivité.

je vous suggère de zieuter un coup à la.....Arbeitszeitgesetz - ArbZG.....la loi sur la durée du temps de travail...

40h/semaine, possibilité de 48h, 6 jours max/semaine, 8h/jours max.

La-dessus effectivement on rajoutera les heures sup'.

Puis comme je l'ai précisé vous avez les accords de branches.

Comme en France.

38h - 35h - 32h....il y a de tout.

cela fait partie de négociation entre les syndicats....dont le puissant IGmetal mais qui n'est pas le seul....et les employeurs du secteur concerné.

Quand au 28h....limité à 2 ans, je vous suggère de bien regarder le qui/que/quoi/comment....

Pour rappel c'est 28h...payées 28!!!

Pas 35.

Je vous rappellerait que lors du passage au 35h en France c'était 35 payées 39. L'augmentation mécanique de salaire à été brutale et de 12%. Fallait-il s'étonner du coup de voir des entreprises en difficulté ?

Deuxième point le patronat Allemand à obtenu en échange de ces 28h la possibilité de faire faire 40h aux salariés volontaires....ce qui n'était avant pas possible.

Du coup peu de gens choisissent les 28h (car c'est au choix du salarié) vu la baisse de salaire et pas mal demande les 40h....comme quoi hein....

Et vous savez pourquoi ils demandent les 40h ?

Parce qu'au delà de quelques exemples qu'on met en avant l'Allemagne est surtout un pays de "petits salaires".

Comme je l'ai dit plus de 8 millions de personnes son "minijober" quand seulement 4 millions sont au 35h....et les minijob c'est 450€/mois, d'ou la quasi obligation d'en avoir 2 voir 3.

Doit on rappeler par exemple qu'en 2014 l'Allemagne avait un taux de bas salaire de 22.5% contre 17.2% en moyenne dans l'UE et qu'elle se plaçait de fait juste devant....la Roumanie (oui oui, le pays de Dacia...)

Et depuis 2014 même si un salaire minimum à té créé en contre partie les "mini-job" on vu leur temps de travail baisser, pour rester à 450€....GLOIRE !!!!

Continuez de croire que l’Allemagne est le paradis sur terre. Libre à vous cela ne porte pas à conséquence. mais la réalité n'est pas ausssi rose que vous le prétendez....bien loin de là.

Les primes de fins d'années chez Porsche c'est pas ça qui va nourrir les 11 autres mois et surtout le 99% d'Allemand qui travaillent ailleurs.

Il y a des arbres qui cachent la forêt....évitez qu'il ne vous obscurcissent complètement le champs de vision.

le problème ce n'edt pas le taux de syndiqués , c'est l'intelligence ou la bétise crasse et la mauvaise foi des représentants syndicaux. Et là nous ne craignons personne avec les responsables de la CGT , de SUD et même de FO

Elle est produite où, la concurrente Renault de la 2008?

Binjour la mauvaise foi...

Le problème est qu'on y propose des emplois inadaptés au plus grand nombre.

Raison pour laquelle on manque d'ingénieurs informaticiens par exemple.

Mais que fait-on de tous les travailleurs sans diplôme par exemple ?

Je ne peux résister à la tentation de diffuser sur cette "page", l'intervention éminente et ô combien "bien à propos", de notre ami "Entouteobjectivité", hier, sur ce même site... : "...Privilégiez la qualité française, et boycottez tous les produits truqués et malhonnêtes. Et vous créerez en plus des emplois pour vos enfants !

Et bientôt les 208, 2008, 308...Bravo et merci Psa."...

Ce sont les Pijotistes qui prétendaient qu'8ls achetaient du Made in France, pas les acheteurs de Renault : qu'elle marque auto mettait il y a quelques temps le Made in France dans ses pubs ? PIJO.

Bref la mauvaise foi, elle serait plutôt de ton côté !

CQFD

Se ferait-il que depuis vingt ans je fasse 40h et pas 35h par semaine?

Que tant de français travaillent en Allemagne pour les maigres salaires proposés?

Que la branche de l'industrie allemande forte de 4 millions d'employés dont 2.3 millions syndiqués ne pèse que des cacahuètes dans l'économie de ce pays?

.

Tout à fait, les Alsaciens et Mosellans qui travaillent en Allemagne sont une grande bande d'imbéciles : 50.000 personnes qui quittent tous les jours le territoire français pour aller bosser en Allemagne pour 450 € par mois....

J'en connais plusieurs qui travaillent en Allemagne et qui ne voudraient plus revenir en France.

Faites ce qui vous chante mais au moins apprenez à comprendre ce que vous lisez.

Je le dis et le répète, la loi générale c'est 40h.

Ensuite il y a des accords de branches. l'automobile est peut-être à 35h de ce fait mais cela n'en fait pas la majorité des salariés....loin de là.

Il en va de même en France. Que cela ait été quand nous étions à 39h ou à 35h.

Les accords de branches ont toujours existé et je ne penses pas qu'ils disparaissent de sitôt. Et c'est pas parce que vous bénéficier d'un accord que l'ensemble possède les mêmes règles ou que vous êtes dans la majorité.

Pareillement si l'Allemagne est, mais je ne doute pas que votre looooongue expérience vaille plus que les statistiques officielles, considérée à juste titre comme un pays ayant 22.5% de bas salaires (notez donc que 77.5% ne le sont pas....sans doutes en faite vous parti) cela n'est pas non plus une généralité.

Tout comme leSMIC en France par exemple ne reprséente ni le salaire majoritaire ni même une quelconque moyenne...

Quand à vos histoire de cacahuètes ne me prêtez pas des propos que je n'ai pas tenu.

Il y a 80 millions d'habitant en Allemagne, plus de 30 millions dans la population active.

Aux dernières nouvelles, a moins que les règles de mathématique ne soit pas les mêmes de votre coté du Rhin, 4 millions ce n'est pas la majorité de 30, encore moins pour ce qui est de 2.3 millions.

Maintenant si vous vous posez tant de question, ne vous gênez pas vous qui devez sûrement parler et lire l'Allemand pour faire quelques recherches sur le net.

Vous voulez un mot clef ?

Arbeitszeitgesetz.

Ils sont où ceux qui prônaient le boycott de Ford pour l'usine de Blanquefort ? On ne les entends plus ?

Faites vous plaisir à acheter français si vous le souhaitez mais n'oubliez pas que dans l'industrie automobile cet argument n'est pas stable. D'un modèle à l'autre, d'une production à l'autre et surtout, d'un investissement à l'autre, les marques françaises délocalisent petit à petit.

oui la moyenne nationale en heures travaillées = 36,3 heures, à peu près comme nos voisins et beaucoup plus que les suédois qui eux sont à 29 heures

Et pourquoi ça ? Si le sujet était si facile à trancher ils ne travaillerait pas en Allemagne. Et si on se contente de si peu, peut-être que du coté français ils ne trouvent tout simplement pas de travail. Pourquoi seraient-ils forcément des "imbéciles" ? Et on se passera de ce coté hautain et insultant envers ces personnes.

C'est juste que tu n'as ni compris que mon commentaire était ironique, ni vu mon pseudo. Je suis du Haut-Rhin (68). Il faut être vraiment niais de croire que 50.000 personnes vont traverser la frontière pour gagner moins que ce qu'on gagne en France. Dans ma ville du Sundgau (à 30 km de l'Allemagne et de la Suisse alémanique), il y a depuis quelques années, de plus en plus de véhicules d'entreprise (des utilitaires et des véhicules particuliers comme des Passat) immatriculés en Allemagne devant ou dans les cours des maisons. On en voyait à peu près autant que maintenant dans les années 90 et beaucoup moins entre le début des années 2000 et 2012-2013. La différence de salaire est d’environ +30 à +50 % en moyenne (certains métiers, c'est le double, comme cadre bancaire ou des assurances ou encore technicien / ingénieur, par exemple). Pour ma part, je suis aussi une quasi exception : je travaille "en France" comme on dit en Alsace (à Belfort, en ce qui me concerne).

Achetez une allemande c'est tellement mieux !!

Faut préciser aussi que en Allemagne une entreprise qui fournit un véhicule à son salarié bénéficie il me semble (et si ça n'a pas changé) d'une déduction fiscale. En France on contraire on va la taxer. Ce qui est idiot car quand je vois le nombre de sociétés qui fournissent des voitures françaises, ça ferait peut-être même plus de Citroen Peugeot ou Renault vendues...

Après oui en Allemagne et en Suisse on gagne plus, dans mon cas au Luxembourg, mais 50.000 personnes qui en Alsace traversent la frontière (je n'ai pas vérifié les chiffres), c'est des cacahuètes, et tous ne travaillent pas dans l'automobile, loin de là.

J'en connais un certain nombre qui travaillent à la chaîne 40h par semaine pour un salaire loin d'être mirobolant et dans des conditions de travail que je ne voudrais pas. Et comme la rigueur allemande laissez-moi rire c'est fini depuis au moins 15 ans. C'est ce pays où certains ministres demandent à ne pas être appelé au téléphone en voiture car par endroits le réseau mobile est tellement pourri que ça en fait peur!

Et je doute que les accords de branche à 32 ou 35h par semaine en Allemagne soient payés 40! Et ça cela fait une grosse différence.

Pour ceux qui parlaient des cadres, si tous acceptent de se faire piétiner comme ça je ne vais pas pleurer pour eux, comme ça a été écrit, dans certains pays passer tellement de temps en plus au bureau est plutôt un signe négatif, et parmi ceux qui quittent à 20h tous ne commencent pas non plus à 8h.

Il faut surtout être niais pour généraliser à une population de 80 000 000 de personnes le cas de 50 000 travailleurs trans-frontaliers.

Plus aucun intérêt d’acheter français car ça l’est si peu ... moi j’arrête de privilégier les constructeurs nationaux ma prochaine voiture sera choisie sans intégrer ce critère.