Commentaires - Polestar arrive enfin en France

Volvo, marque qui se voulait être une alternative aux BAM... ça n'a pas été le succès escompté malgré quelques modèles intéressants.

Polestar, résurgence de Volvo sous Geely, veut être une alternative à Porsche ? Je crois qu'on connaît le résultat à l'avance, d'ailleurs Volvo s'en retire pour laisser les mains libres à Geely, ce n'est pas pour rien.

Polestar n'est donc pas la division sportive de Volvo mais une marque de Geely. C'est 100% chinois.

Au passage, Volvo qui contrairement à ce que veulent nous faire croire certains (y compris Geely), n'a en rien retrouvé son indépendance et reste bien sous tutelle chinoise... Mais si cela rassure certains et permet aux hypocrites de se dédouaner ils auraient tort de s'en priver !

Oui enfin quand "Volvo Cars" vend ses parts à Geely alors que Geely est propriétaire de "Volvo Cars", ça reste un simple bonneteau comptable.

On verra ce que ca donne mais entre un rapport efficience / prix médiocre, ses choix stylistiques discutables (le futur modèle 4) et la présence de marques "électriques" chez Geely (Lynk&Co, Lotus, Smart, Zeekr, ...), on verra si le business arrive à devenir rentable un jour.

Qui croire, POA ou caradisiac ?? l'un n'annonce rien de bon pour cette marque l'autre l'arrivée prochaine en France.

A 44 mn .

https://www.youtube.com/live/9YcE4BxFf_M?si=Y_2hMotsJ5qEeg95

C'est un truc de fou cette marque. A chaque fois je sais pas pourquoi, ce nom me fait penser à Pole Dance. Mon cerveau voit même Pole Dance à la première lecture. Je vais prendre rdv avec un psy je crois.

Désolé Cédric, mais Polestar perdant trop de sous et les ventes ne décollant finalement pas , fin 2023 , Volvo s'est complètement désengagé de Polestar, laissant ses parts et les dettes à Geely .

De toute façon, aucune Polestar n'a été fabriqué en Suède, donc on peut dire que c'est une marque de plus de Geely, mais en dessous des Zeekr pour les Chinois.

D'ailleurs la Polestar 4 n'est qu'une Zeekr 001 re-carrossé sans lunettes Arrière.

Elle me fait de l'œil cette Polestar 2 en 4RM.

Oui maintenant c'est 100% Geely, mais à l'origine c'est purement suédois, une boite similaire à AMG qui préparait des Volvo et qui a été racheté par Volvo. Comme Volvo a été racheté par Geely, forcément Polestar était dans la corbeille.

POA, sérieux ? Ce sont des bagnolards qui papotent, c'est distrayant, pas plus.

Pourtant il n'y a pas raison d'avoir la barre elle n'ont pas de pot .

C'est ce qui est écrit dans l'article pour le désengagement de Volvo. Je vous rejoins pour les jeux de plateforme entre les différentes marques de Geely mais sur le coup, ils auraient tort de ne pas faire comme tous les autres. Pour moi le problème c'est plutôt que ces marques (Zeekr, Polestar et même Smart et Lotus) risquent bien de se cannibaliser entre elles faute d'avoir des images fortes. Rien qu'entre Volvo et Polestar, le design reste vraiment proche...

L'information qu'on relaye vient de l'excellent Challenges (elle n'est pas de nous sur ce coup) et POA ne contredit pas ce qui est écrit ici. D'ailleurs je rejoins leur scepticisme.

Et nous vous croyez qu'on est quoi ? On passe notre temps à papoter tout en étant de mauvaise foi

les pires c'est 1000 bornes , même avec la fiche des caractéristiques techniques sous les yeux, ils racontent toujours des erreurs .

Il n'y a pas une vidéo de 1000 bornes sans erreurs .

C'est en dilettante qu'ils abordent les sujets, mais c'est distrayant.

Jamais pigé comment Geely a pu faire l'erreur de claquer un fric monstre dans le lancement de cette marque Popolstar, alors que la capitalisation sur le nom Volvo, en renforçant l'offre de ce constructeur positionné Premium, connu internationalement, sans casseroles au cul, semblait évidente !

J'ai pas encore lu l'article, seulement le titre .

Après, je suis d'accord avec ta réponse.

Pour le moment Geely ne vient pas sous sa marque ni ses low coast .

Mais quand il voudront vraiment pénétrer l'Europe, cela se fera certainement en s'associant à Renault .

À moins que le gouvernement Chinois ne continue à autoriser que MG à vendre peu cher chez-nous pour encore un quinquennat.

De toute façon Renault a déjà pris des sous chez Geely alors que Horse n'apporte rien à Geely , mais ils peuvent lancer leurs 5, 4, Scénic et Twingo.

Je me demande si j'ai pas vu un film ou une caméra caché avec un mec essayant de se taper des voitures avec le pot d'échappement.

Désolé pour le HS.

Bon après y a tellement de voitures élec qui vont (ou voudraient) sortir que j'ai l'impression qu'elles sont identiques à la fin. Autant avant j'étais capable de dire rien qu'a la silhouette la marque de la voiture. Autant là avec tous les modèles et surtout les marques, typé SUV en plus, qui arrivent, je vais avoir du mal. En Chine ils doivent même plus chercher à savoir ce qu'ils ont en face d'eux. Une voiture et basta.

Peu importe que ce soit sérieux ou pas, je donnais juste la source de l'info, à savoir "L'Exprès" mentionné par POA parce que je ne peux pas mettre en lien direct le journal en question, chacun fera comme il voudra, il ira voir ou pas mais par contre ça m'étonnerait que POA mente en disant que l'info vient de l'Exprès.

Conversations qui risquent de s'animer avec la news du sabotage de giga-Berlin par l’extrême gauche aujourd'hui Clic-clic-clic...

OK, j'avoue ne pas être allé voir.

La Polestar 2 devait naître avec un badge Volvo.

Concept 40.1 est devenu la XC40/EX40

Concept 40.2 est devenu la POlestar 2

https://www.volvocars.com/fr-ch/v/cars/concept-models/concept-40

Source https://kontrapolis.info/12465/

Je vais jeter u œil mais à priori si on empêche ce fou dangereux de musk de continuer à casser la planète j'applaudirai des deux mains.

J'ai traduit après, c'est visiblement la tribune des auteurs du sabotage. De sacrés loustiques ces antifa-écolo-décroissant (et plus surement idiots très utile de l'industrie automobile allemande)

Pour moi ça sera pas avant qu'elle passe sur une plateforme 100% VE, parce que ce tunnel de transmission énorme c'est juste pas possible.

Superbes mais hors de prux

De toute façon ils ont changé de logo pour revenir à l'original et moderne de l'autre siècle, qu'un constructeur chinois se sert depuis 10 ans.

C'est un défaut, mais personnellement je m'assois à l'avant pour conduire, et 99% du temps on est que deux.

POA sont sympa, gentils mais biaisés et ont une perception ancienne de l'automobile, sauf le jeune. L'ambiance est sympa mais ils donnent l'impression d'avoir un train de retard. Ils sont sur focalisé sur le marché interne et européen.

Caradisiac ont l'aird l'air d'être plus dynamique, plus ouvert sur les nouveautés mondiales. Deux styles différents, mais caradisiac ont une équipe plus diversifiée, voir plus pro et ne se contentent pas de l'auto en elle-même mais de ce qui a autour.

Sans manquer de respect à POA, c'est vraiment le truc qui te fait tenir un petit peu et puis tu zappes vite pour prendre de la vraie info.

Quelqu'un l'a souligné plus haut, cette polestar est un zeekr européenne (zeekr fait d'excellents chiffres dans son marché domestique)

la bale polestar est dans le camps des suédois. Elle emploie dans les 2500 3000 personnes et a une autonomie (ils sont une version non sinisée de zeekr) et ont plus de souplesse dans leurs choix logiciels et matériels

C'est une façon d'avoir deux versions. Polestar (pour l'europe et les usa) aura des systèmes américains type android automotive

A la différence de zeekr, polestar laissera (via geely) le champs libre à plus de composants non chinois. J'ai cité android automotiv, mais polestar a pu signer pour les versions d'exports avec un constructeur coréen.

Zeekr via geely se concentrera sur des fournisseurs chinois, notamment critiques (comme la conduite autonome, le système infotainement, la batterie...)

Ce sont deux voitures utilisant la même plateformes mais avec des fournisseurs adaptée à chaque marché (et à chaque protectionnisme)

J'imagine donc que geely laisse polestar monde (et pas polestar chine) utiliser des systèmes américains. Quand zeekr elle, visera son autopilote développé en interne

Geely a moins à perdre sur polestar que les bureaux polestar suède et Europe (car elle fournit emploi et permet l'intégration de composants américains et européens) Par rapport à une zeekr, elle va certainement plus faire tourner les fournisseurs européens, coréens, américains voir des entreprises mondiales (comme j'ai dit processeurs IA américains, android automotiv américain, divers fournisseurs européens (pneus, cables, contrôleurs haute puissance, siège voir même société de réseau type nokia ou erikson....)

Une zeekr en chine c'est du catl, avec une connexion satellite maison et un système huawei mais zeekr utilise aussi des composants américains

je vois les deux comme deux marques premiums avec des orientations différentes selon les marchés, les protectionnismes et les royalties

Petit exemple : samsung vendaient deux versions différentes de ses smartphones dans le monde (en terme de processeur) En Europe et usa; c'était du qualcom, pas l'exynos coréen. Si samsung vendait son processeurs coréen aux usa, il s'exposaient à de lourdes amendes car qualcomm a déposé des brevets

Je n'ai pas d'idées très pointues là-dessus, il faut demander à l'OMC. Mais samsung a été technologiquement vassalisé, comme ce sera le cas des européennes si elles ne se bougent pas.

polestar c'est un peu le qualcomm de zeekr pour geely.

le brevets ne protège pas toujours une invention, c'est aussi une arme de protection et une justification de sanctions.

A moyen terme, nous aurons des versions chinoises et américaines ou européennes pour les autos aussi bien européennes que chinoises. On sortira les brevets mais chaque firme protégera ses intérêts. C'est déjà le cas dans la téléphonie par exemple. Il y a des brevets bloquants propres à chaque pays.

Par ex, un xiaomi ne peut afficher son partenariat leica au japon pour des raisons de brevets (mais encore une fois, ce terme veut tout et rien dire à la fois). En général, les grands groupes trouvent des arrangements ou se vassalisent.

pour le dire encore plus simplement, les chinois semblent avoir une approche différente de la mondialisation (qui pour eux doit être purement économique et non pas morale)

Ils mettront donc des auto avec des vitres faites en France, des sièges en suède, des bureau de design à Stokholm, des batteries en corée, des puces allemandes siemens, de l'huile shell etc)

c'est pas bête, elle fait tourner des fournisseurs.

Zeekr elle se fournira chez les équivalents chinois lorsqu'ils sont là. Elle fera tourner prioritairement des fournisseurs chinois.

Ce système permet théoriquement à tout le monde de bouffer

Je ne pense pas que la Chine ait envie de nous envahir, c'est plutôt l'inverse.

je rappel que le premier constructeur en Chine est toujours Volkswagen.

volswagen vend 2.5 millions d'auto par an en Chine. elle en vend 100000 (donc plus que deux fois moins que dans toutes l'europe occidentale). Ils ne dépassaient pas 500 000 auto (canada et usa combinés)

A un moment, il faudra arrêter avec cette histoire d'invasion

Nous (surtout allemands, japonais, américains) ont leur vend depuis 30 ans. Ils ont le droit de vendre aussi

En 2023, la voiture la plus vendue en Chine est une VW (lavida)

et les trois premiums les plus vendues sont allemandes

Crier à l'invasion, c'est limite du racisme. On peut pas dire je gagne à tous les coups

Connaissant un peu le milieu des hautes technologies, les chinois ne se font plus d'illusion sur notre marché

Ils ont une approche graduelle et comme je l'avais dit précédemment, il y a un phénomène qui nous échappe.

Les industriels chinois veulent eux aussi réduire leur dépendance à un marché hostile.

Aller voir le compte twitter BYD et où ils investissent.

On aura un autre souci qui sera celui de la baisse de choix pour le consommateur européen et donc de la hausse des prix.

les bénéficiaires seront l'Asie du sud est (Indonesia en tête, 1 millions de véhicules, 280 millions d'habitants, futur puissance mondiale )

Ce que nous appélions "invasion des auto chinoises" n'est pas pour toute de suite et le pire est que c'est bon pour notre économies et nos fournisseurs.

Si vous voulez savoir où les investisseurs chinois sont bien accueillis, aller en asean. Ils ont des tgv chinois (les lgv indonésiens sont chinois)

De plus l'Indonésie étouffe en terme de qualité d'air, leur gouvernement a donné une priorité aux éléctriques et ils invitent au contraires les chinois (proton a été cédée à geely)

Les marques qui devaient venir en Europe, sont parti ailleurs (indo, thailand....) comme neta mais aussi coréens, japonais et américains.

L'indonésie commence à peine à electrifier son parc auto. les chinois ont vendus 3 millions d'auto en indonésie en 2023 (soit toute l'UE).

Quand je fais le tour de la presse internationale, le mot invasion est présent uniquement dans deux zonesn les autres non. Ce qui me pousse à penser que ce sentiment de peur est voulu et orchestré (on parle de narratif) par certains lobbies

erratum : proton c'est plutôt Malaisie