Commentaires - Pollution : l'OMS conseille de fortement baisser les seuils à ne pas dépasser

a t elle donnée les mêmes recommandations aux USA et aux Chinois ? ou juste pour le vieux continent

comme quoi, mieux vaut vivre à la campagne qu'en ville, pour rester en bonne santé le plus longtemps possible.

et la voiture électrique n'y changera rien.

Bien sûr que ça y changera quelque chose, ne dites pas d'inepties.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans "Organisation MONDIALE de la Santé"??

Incroyable.

Vous sentez le vent du boulet de canon tiré sur les VT/VH, où pas encore ? A voir les effets de cette nouvelle recommandation, la précédente nous a donné les ZFE...

"On estime que près de 47 000 à 100 000 décès prématurés par an en France à cause de la pollution de l’air."

Est-ce que quelqu'un peut me donner la définition de "décès prématuré" ? Parce qu'une naissance prématurée, je sais ce que c'est, mais un décès ? A ce que je sache, personne ne connaît d'avance le jour de sa mort ?

A titre personnel, j'estime que ma mort sera de toute manière prématurée car quel que soit l'âge que j'attendrai, il sera toujours trop tôt pour partir ; et il est certain que le monde ne se remettra pas d'une telle perte. (j'étais dans la tête de Macron, juste une fraction de seconde)

Le problème vient peut-être simplement des villes dont la densité de population ne cesse d'augmenter... Y'a de la place ailleurs...

Il est évident que le gastéropode domestique géant est le meilleur moyen de transport.

tout en veillant à ce que cette transition se fasse de manière juste et équitable pour tout le monde

C'est une phrase totalement oubliée par les politicards ! On privilégie les riches et les plus pauvres pour les autres : nada

OMS s'occupe aussi des pays Afrique ?

L'OMS ferait bien de se pencher sur le dossier des centrales à charbon d'Allemagne et de Pologne qui en ce moment avec ce vent de nord-est nous envoie des tonnes de particules et ceci sur une très grande partie de notre territoire, campagne comprise.

On s'en fout, ici on parle de pollution et pas de gaz à effet de serre.

Tu vis en Afrique ?

Mais non, des villes toujours plus denses, c'est génial ! La main d'oeuvre docile s'y élève bien en batteries, et on peut la contrôler de près : la rentabilité de ce bétail y est exceptionnelle.

La campagne c'est trop sauvage, presque pas civilisé... savez-vous qu'en dehors des grandes villes ils sont tous alcooliques, touchés par la consanguinité et racistes ? Brrr, j'en ai des frissons rien que d'y penser ! Et dire qu'ils ont encore le droit de voter... on est bien trop complaisant avec ces gens-là ! Je suis certain qu'ils sont en plus responsables de la propagation du virus : la prochaine vague, ce sera à cause d'eux ! On a tout essayé pour les remettre dans le droit chemin, mais rien n'y fait, ce sont des territoires perdus. On ne peut que les laisser à leur misère.

Je me disais bien qu'il y avait une odeur de barbecue dans l'air ! Ça m'a ouvert l'appétit !

Pour cela qu'il avait un pic de pollution à Paris en plein dans le premier confinement 2020 lol

OMS, les mêmes qui ont recommandés le confinement , on voit le résultat et les dégâts collatéraux considérables ...

Ton barbecue fonctionne au charbon minier ? T'es relations doivent décliner tes invitations. :

Et encore une fois on va taper sur la voiture individuelle en la taxant.... Quand on sait qu'en europe la pollution directe des moyens de transport, tous confondu, du bateau au train a l'avion au camion et les voitures individuelles représente grosso modo 25% de la pollution pour le CO2 alors que la production électrique qui sert entre autre au VE en génére 33% ... Que dans ces 25% la pollution attribuable directement aux voitures individuelle ne représente que 20% des émissions totales soit au final 5% des émissions de CO2 sont dues aux voitures mais c'est sur elles qu'on s'acharne sans pitié...

ça ne finira jamais

il y a déjà moins de pollution en ville que.jamais dans l'histoire de l'humanité.

Tout ceci est idéologique

H.U.M.O.U.R.

Comme quoi le devenir électrique de l'automobile n'est pas aussi infondé que cela...

le chiffre des 47000 décès prématurés est une escroquerie. Chercher sur Internet, plusieurs études le prouve.

Le truc le plus fou c'est qu'on attribue ce chiffre à l'automobile seulement alors que l'étude originale est basée sur l'ensemble de la pollution.

Ensuite l'étude ne précise pas les effets de bord. Par exemple supprimer l'auto entraîne un déclin économique. La pauvreté est ce qui réduit le plus l'espérance de vie.

J'en passe et des meilleures...tout ça est idéologique

Tu nous parle de CO², si tu avais lu l'article l'OMS parle de dioxydes d'azote en µg/m3

De tels commentaires me donnent fortement envie de créer un florilège, comme les perles du bac !

Pourtant quand les citadins veulent limiter l’accès aux villes des voitures, tout le monde pleure... y'a peut être de la place ailleurs, mais visiblement tout le monde veut aller en ville

Visiblement tu n'habite pas à coté du périph ou autre axe majeur. C'est surtout qu'actuellement on peut mesurer cette pollution et étudier ses effets

Et dire que réduire les voitures thermiques en villes entraine un déclin économique c'est pas aussi de escroquerie et de l'idéologie ?

Il faudrait arrêter d’étaler son inculture :

"À partir du 1er janvier 2022, il sera interdit d'installer une chaudière au fioul neuve dans les logements. Et dans les logements neufs, l'interdiction débute le 1er juillet 2021."

Ahem... les épandages sont bons pour la santé?

L'année dernière, il y a eu en Finistère un pic de pollution en plein confinement. Et je suis témoin que la circulation était spectaculairement réduite!

Hé oui, y'a bon cancer aux pesticides (voir par exemple du côté du sulfate dans les vignobles, et toute l'agriculture intensive est touchée) !

Tout à fait.

Si on écoutait tous les bien pensants et autres escrolos on ne mangerait plus rien, on ne se déplacerait plus, .... bref, on vivrait comme en 1700.

Et bien sûr, 90% des efforts imposés a l'Europe, les autres continents n'en ont rien a faire ....

Je suis d'accord avec vous.

Fin Mars 2020 , alors que le pays était en plaint confinement l'île de France à passé trois jours en alerte pollution.

Et personne nous a donné de réponse.

C'est magique !

Et bien on regarde le NOx si tu veux... le rapport blablate et au final c'est quoi ? jon recommande de lutter contre pour baisser leur concentration dans l'air... Très bien et que vont faire les politiques on va taper sur la voiture... Alors j'ai pas les chiffre pour l'europe mais pour la suisse oui... les NOx étaient émis à 53% par les transport tout type confondu... et dans ces transport moins la moitié est causée par la voiture... Mais tout cela ca remonte à ... 2005 donc j'ai pas les chiffres actuels... ofep n'a pas mis le rapport a jour depuis... Par contre ce qu'on peux constater de l'etude qui remonte jusqu'en 1985... c'est que d'année en année la pollution Nox générée par le transport diminue fortement... En 20 ans elles avaient diminué par 4... alors que les autres secteur en quantité restaient stable et donc leur proportion dans la pollution globale augmentait... Bref on va encore taper sur les voiture qui sont une part infime de la pollution...

Si on parlait du transport mondial maritime, qui engraisse les puissants mais reste bien tranquille sans contraintes.

Du transport routier qui évolue chaque année de 10 %.

Des indiens, des chinois, des usa...

Non il faut toujours taper sur les pauvres et sur les européens, qui bien sûr dirigés par Bruxelles et ses cabris, vont être bien sage et vont bien écouter et payer

Parce que la pollution vient majoritairement des autres sources et autres moyens de transports... la voiture privée en europe pollue trés peu... mais c'est surtout sur elle que les ecolos tapent car c'est facile de taper sur les gens séparément et en plus sur un élément dont ils ne peuvent se passer. Une taxe tout simplement... C'est pas comme si on allait demander aux industriels de revoir leurs process pour polluer moins car la ca sera direct "D'accord on ferme on vire tout le monde et on va s'installer ailleurs"... tandis que le pauvre gars qui a besoin de sa voiture pour aller bosser il ferme sa gueule quand on taxe un peu plus cet élément vital .

On pourrait supprimer les feux d'artifice et le chauffage au bois qui sont très polluants.

Quant aux paquebots de croisières, véritables HLM flottants, eux aussi sont très polluants.

Alors, Mesdames et Messieurs les dirigeants politiques, arrêtez de faire ch. er les automobilistes.

Pour arrêter de 'cracher' du no2 il suffit d'interdire immédiatement le diesel et tout le monde se portera mieux et les constructeurs n'auront plus besoin de tricher pour vendre leur poubelles mazout qui puent et surtout qui tuent 50 fois plus que les accidents de la route.

Confinements = télétravail = cheminée allumée.

Le travailleur ne part au travail en laissant la cheminée chargée sans surveillance et qui chauffe pour rien.

Depuis l'avènement du VE et toutes ces conneries électriques. L'air, les sols, les eaux et j'en passes des meilleurs n'ont jamais été autant pollué. Coïncidence ? Sa m'étonnerai.

Comprend pas, tu peux toujours acheter une Clio d'occasion avec crochet de remorque pour 2000€. En quoi on t'en empêche ?

J'ai l'impression qu'il n'y a pas grand monde qui à testé une voiture électrique ici Au démarrage ça accélère plutôt bien même sur un Renault Kangoo, c'est super silencieux, ça freine quand t'arrêtes d'accélérer, ça pue pas quand tu es derrière contrairement au diesel de me.... Bientôt il va y avoir des bornes un peut partout et l'autonomie et la charge vont être amélioré.

De plus le coût d'entretien est largement réduit.

Ma seul crainte pour l'avenir, c'est l'augmentation du prix de l'électricité. Mais bon avant d'arriver au prix du carburant au km il y a de la marge.

Le problème c'est la surconcentration d'humain dans une même zone.

C'était la même chose pour le covid.

Les humains ne sont pas fait pour vivre a 20k/hab au m2.

Dans mon village aucun problème avec la pollution de l'air pourtant y'a un paquet de cheminées allumées.

Bref, il faudrait préciser que la responsabilité de ces morts est a la fois personnel (faire le choix de vivre aussi serré pour reproduire le modèle des camps de concentration soviétique, je dis soviétique car comme ça ça évite qu'une ecolotapette me sorte un point godwin) et a la fois étatique en organisant le pays sous forme de point de concentration massif entraînant tous les problèmes sanitaires connus.

Pour conclure, on est jamais en bonne santé dans un bidonville. Le problème est ce pour autant la voiture thermique ?

Entièrement d'accord...

Au lieu de vous indigner de cette interrogation, cherchez un peu plus loin et n'avalez pas tout cru la façon dont cet article est présenté. Ce qui est incroyable, c'est qu'il mélange joyeusement des commentaires sur ce rapport de l'OMS et un communiqué conjoint de la Clean Cities Campaign, du Réseau Action Climat, UNICEF France et de la Ligue nationale de lutte contre le cancer.

Quand on lit:

""On estime que près de 47 000 à 100 000 décès prématurés par an en France à cause de la pollution de l’air. Cette pollution de l’air touche particulièrement les grandes agglomérations françaises et est en grande partie due au transport routier. En effet, le transport routier est responsable de 63% des émissions d’oxydes d’azote (NOx) et de 18% des émissions de particules fines PM2.5", précise le communiqué."

Il faut savoir que ce "communiqué" n'émane pas de l'OMS mais de ces organisations purement françaises ou soi-disant "européennes" (il faut savoir que Clean Cities Campaign n'est pas un organisme scientifique ou gouvernemental mais militant qui a notamment pour partenaire "Paris sans voiture" ou "la rue est à nous").

Le focus mis dans cet article sur la situation en Europe et en France n'est donc pas le fait de l'OMS mais d'une présentation malhonnête, et je comprends tout à fait qu'on s'y trompe.

l'OMS qui debut Fevrier 2020 disait qu'il n'y avait aucune raison de s'enquieter du Coronavirus chinois

Pas vraiment ...

https://cdn.futura-sciences.com/buildsv6/images/largeoriginal/2/9/9/2994d4c9c7_50145031_part-emissions-co2-type-transport.jpg

De plus on ne parle pas de GES, mais de pollution

La champion league au taquet sur les commentaires de Caradisiac pour dire tout et surtout n'importe quoi.

Ce n'est pas si sûr, la pollution ne reste pas forcément là ou elle est émise. En Moselle, le pic de pollution est atteint tous les ans au même endroit. Un joli petit village fort coté, aux tarifs immobiliers exorbitants, situé à flanc de colline dans un environnement verdoyant.

Tiens c'est marrant ça...

Vous lui reprocher de ne pas avoir lu l'article, alors que sur l'article Porsche vous demandez le chrono sur le nurb alors qu'il est mentionné dans l'article...

Comme quoi

Bien sûr ils ont parmi les plus faibles taux de mortalité au covid, donc il faut vite leurs envoyer des vaccins pour corriger cette inégalité !

C'était ironique, je me moquais du client lambda obsédé par le chrono pour choisir sa 911 ..., mais l'article le précisait effectivement, ça doit donc être vraiment ça.

Je parle de l'europe et ce graph semble t il mondial ne sépare pas la proportion des émissions voiture particulière/camion/bus

Qui vous dit que les gens étaient plus malheureux en 1700 qu'aujourd'hui ?

Quand à l'argument : je ne ferai rien tant que le voisin n'a pas commencé ...

Avec ce genre de raisonnement, on est pas sorti des ronces !

Pourquoi l'Afrique ne fait pas partie du monde ?

Tu a la liste des grandes villes Africaines ou la circulations est aussi dense que dans les grandes villes Européennes...

40000 morts préma par an uniquement à cause des PM2,5, c'est Santé publique france qui le dit. Si ce n'est pas un organisme gouvernemental, je suis la reine d'angleterre.

https://www.santepubliquefrance.fr/determinants-de-sante/pollution-et-sante/air

Tu crois qu'il y a eu 40 000 autopsies pour ces chiffres . Ce sont des modèles mathématiques tu ne sais pas si les gens sont morts 1 jour plus tot, 1 mois ou un an ou 10 ans;

Cela ne veut rien dire si ce n'est faire peur aux foules.

Ça veut surtout dire qu'on peut améliorer la qualité de l'air.

Comparez les chiffres de morts par accidents sur la route avant les mesures de sécurité routière et auj et vous comprendrez ce que c'est une mort prématurée. Comparez le taux de mortalité avant la découverte des vaccins et l'usage global des mesures d'hygiène avant la révolution industrielle fin 1800 et auj (sans d'ailleurs compter les guerres mondiales) et vous comprendrez ce que c'est une mort prématurée.

Tant que ça n'arrive qu'aux autres, c'est jamais problématique pour soi-même, jusqu'à ce que les tornades, les inondations, les catastrophes climatiques dévastent le voisin d'à côté ou notre propre maison ! Sachez que qd ça arrive dans la rue à côté, c'est déjà trop tard !

Oui à une autre époque l'air était plus pur et l'espérance moyenne de vie était de 35 ans.

Tu peux supprimer le chocolat, le café, l'ananas etc de ton alimentation, cela arrive avec des moyens polluants et surtout arrête d'écrire des âneries sur les forums c'est une grosse source de pollution.

Tu ne démontre que des absurdités (un VAE est une mob, on en rigole encore), alors oui arrête d'écrire des âneries sur ce forum !

si en moyenne un ouvrier meurt à 67 ans

un décès prématuré c'est s'il décède avant ces 67 ans

Pour répondre, il faut savoir lire : j'ai écrit qu'un VAE est un cyclomoteur, démontre moi l'inverse si je prends la batterie, on va voir si tu ne va pas faire plus d'effort. Un solex qui a à peine les prestations d'un VAE est considéré comme cyclomoteur. C'est simplement l'idéologie "verte" qui a permis de classer les VAE comme vélo!

A un moment, on prend les chiffres qu'on a. Ces chiffres sont peut-être attaquables, mais ils ne sont pas tirés du chapeau d'une organisation partisane de type "Clean Cities Campaign" ( etnater). Si tu as du factuel, no problem. Tu nous sors un modèle mathématique, des expériences faites sur des souriceaux en laboratoire ou sur des étudiants volontaires ( vévé) au cul d'une golf tdi, et tu en tires des conclusions plus ou moins scientifiques.

Mais dénigrer des chiffres qui dérangent avec 0 argument, ça a tout simplement 0 intérêt.

Merde, le juke-box est reparti pour un tour...

Bien si, ca veut dire plein de choses... mais visiblement ca te dépasse.

Pendant que tu y est, fumer ne cause pas de cancers car tu peux aussi te taper un cancer du poumon sans avoir jamais fumé ?

Et bien dis moi ou j'ai écrit cela ?

Personne n'est capable de confirmer ce type de chiffre. on ne sais déja pas de façon précise combien de personne sont décédées du covid, alors de morts prématurés........ce sont des projections, mais si on additionne les projections de toutes sortes, nous devrions tous être morts.

Si on interdit le carburant à base de pétrole, il faut commencer par les poids lourds qui sont les plus gros émetteurs. Et tant qu'on y est, il faut aussi supprimer toutes les chaudières gaz, mazout, bois de tous types (domestique ou industrielles). C'est là que sont les plus gros émetteurs de NOx.

Vaste chantier, comme aurait dit le Général...

Et les monstres des mers type "Harmony of the seas" peuplés de vieilles américaines aux cheveux roses qui crachent 24/24, même à quai, il faudrait en parler aussi...

Ben en ville, si.

Diminution drastique des NOx, particules de freins et autres joyeusetés...

Oui, en faisant les test pour valider un médicament contre le paludisme, le COARTEM qui est vendu sur place a un prix abordable pour presque tout le monde (7€ en 2017). J'en ai pris deux fois, je vis encore.

Si tu es vers Pau ou pas loin, tu ne devrais pas être touché.

Aujourd'hui, il y a des alertes particules fines en cas de sirocco. Ils n'osent pas trop utiliser le mot pollution tellement c'est ridicule.

C'est le bientôt qui est important.

La technologie des batteries porte un boulet, le temps de recharge. Le coté autonomie reste presque anecdotique a coté.

Notre niveau d'inquiétude reste quand même anormalement élevé…

C'est le justificatif sans valeur, Mr Gauss en rigole encore.

L'arbitraire administratif…

ai-je parlé d'épandage ??

oui, il y a toujours des exceptions à la règle.

raison pour laquelle il faut se méfier des apparences.

mais si je dois choisir de vivre devant un terrain avec des vaches ou devant le périphérique parisien, mon choix sera très rapide.

ne serait-ce pour ne pas devenir fou du simple fait du... bruit.

quelle est la zone la plus polluée entre une ville avec des voitures électriques ou la campagne avec des voitures diesel?

Ça se discute, le pire étant une ville avec des voitures diesel n'est ce pas !

Il y a opposition entre production de CO₂ et de NOx, les moteurs les plus vertueux en CO₂ sont mauvais en NOx. De même les centrales thermiques ne sont pas bonnes en NOx. Il y a un principe de base: utiliser une machine thermique en régime pauvre laisse un excès d'oxygène favorable a la production de NOx. Le fonctionnement en régime pauvre est la solution pour avoir une consommation de carburant réduite. Le fonctionnement en régime riche limite fortement la production de NOx.

Qu'est ce qu'on s'en moque des centrales thermiques en France ! Elles sont marginales, au Gaz Naturel et ont elles aussi des normes NOx à respecter. Un VE n'oblige plus à choisir entre CO₂ et NOx.

Vous êtes trop gentils avec les escrolos. Ils voudraient non pas que l'on reviennent au 18ème siècle mais plutôt à la préhistoire, car traverser une région à cheval est trop polluant (le crottin de cheval pollue )

En fait tout le monde s'en tape...

C'est tellement marginal que leur production annuelle a quadruplé par rapport au milieu des années 2000 et que tous les énergéticiens se précipitent pour construire de nouvelles centrales thermiques à gaz.